RSS-лента
газета издается с 17 января 2000 г.
 
Заголовки последних статей в формате RSS 2.0 Инструкция по использованию XML:RSS-ленты.
Форум Блоги Обратная связь Выходные данные Помощь Поиск Наши авторы Анонсы в RSS Регистрация Вход
Главная / Блоги / Блог: Алима Бисенова
При перепечатке ссылка на газету обязательна
обновлено: г.

Рубрики блогов
  Все
  Политики, общественные деятели, политологи
  Просто люди
  Журналисты
  Коллективные блоги

Политики, общественные деятели, политологи
 Степной волк
 Айнур Курманов (Социалистическое сопртивление)
 Виктор Ковтуновский
 Алима Бисенова
 Казах Алмаз Естеков
 Размышления на тему...
 blog
 P.M.
 Нарымбаев Ермек Ерсаинович

Алима Бисенова
Публичное Обрезание Пальца. Зачем? [484/19]
Алима Бисенова, 17 Июля 2008 09:37:42
Хоть убейте меня, не вижу ни капли здравого смысла в...
За Кулисами Политического Спектакля (или несколько мыслей после прослушивания "компромата") [1728/121]
Алима Бисенова, 24 Октября 2007 08:31:50
Мне кажется, общественный резонанс на "слив"...
Где Живет Трайбализм? [1658/69]
Алима Бисенова, 4 Октября 2007 09:37:08
Только ленивый не говорит сегодня и не пишет о...
Диалектика Чингизхана (Неcколько Мыслей После Просмотра Фильма Бодрова) [1680/33]
Алима Бисенова, 2 Октября 2007 11:38:28
"Монгол" Бодрова получился органичным и я бы...
Про капитал культурный, капитал финансовый и провинциальность... [1362/39]
Алима Бисенова, 19 Сентября 2007 08:00:43
У казахской элиты и у казахских интеллигентов, ИМХО,...
Токал как Явление Пост-Модерна (или послесловие Мырqымбая к Дискуссии на КУБе) [2950/145]
Алима Бисенова, 29 Августа 2007 00:01:07
Некоторые обьясняют такое распроcтранённое ныне...
Что скажет заграница? [1654/51]
Алима Бисенова, 22 Августа 2007 20:50:55
Меня прикалывает это свойство казахского...
Уважать Президента? [2146/117]
Алима Бисенова, 21 Августа 2007 11:34:09
Этой весной я смотрела по Американскому телевидению...
Ищем Шымкентскую Компанию Занимающуюся Проектом Историко-Этнографического Парка в Туркестане [1371/41]
Алима Бисенова, 21 Августа 2007 10:42:48
Обьясняю, почему я ищу эту компанию через интернет....

Дата публикации: 2007-08-21 11:34:09

Уважать Президента?

[2146/117]

Этой весной я смотрела по Американскому телевидению событие национальной важности в США, которoе называется "State of the Union Address." Короче, это -- речь президента которую он произносит перед сенатом и конгрессом, официальными лицами, представителями бизнесса, военными, и другими заслуженными гражданами раз в четыре года.

Это действо удивило меня настолько что я даже досмотрела и дослушала эту неинтересную в-общем речь о достижениях и направлениях развития Америки под руководством республиканской администрации до конца. Вы можете эту речь прочитать здесь http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/01/20030128-19.html. Когда будете читать, обратите внимание, пожалуйста, на пояснения в скобках "Applause," которые идут после каждых двух предложений. Да-да, именно реакция зала, т.е. постоянные апплодисменты стоя через каждые две минуты более всего удивили и заинтересовали меня в этом зрелище. Причём вставали все, начиная от ярых противников Президента в лице спикера Нанси Поласки, которая вставала больше всех, кончая конгрессменами-демократами, которые постоянно критиковали администрацию за ее стратегию в Ираqе, но тем не менее удосужились встать и похлопать, когда Президент произнёс очередные общие фразы о том, как Америка несёт свободу и демократию на Ближний Восток.

Вобще картину можно было сравнить только с каким-нибудь XXV сьездом КПСС и то, я думаю, на этом сьезде столько раз не вставали.

Почему они вставали и хлопали, несмотря на разногласия, политические противоборства, конкуренцию и т.д.?

Казалось бы официальные лица и представители государства которое контролирует почти весь мир, самой-самой демократии во всём мире, могут позволить себе не вставать каждые две минуты и хлопать? Ан нет, они встают?

Почему?

Может быть потому что это государственный ритуал? демонстрация силы и единения?

Почему же у наших критиков власти не возникает таких моментов необходимости единения?

Никто не говорит что они должны постоянно петь диферамбы НАНу, ставить памятники и портреты, ходить в музей первого президента и делать вещи, которые, скажем, все мы понимаем -- излишни. Но уважать Президента как граждане КЗ, мне кажется, они обязаны. ИМХО, конечно.

Оставить комментарий

Вход     [ Регистрация ]     Я забыл свой пароль
Имя:  Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении
[аноним / ввести пароль]












Комментарии пользователей


Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
1
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:05  
Молодец!
2
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:22  
Да, в принципе правильно и уместно говорите, Автор.

но... не соглашусь, так как без анализа в корнях явления, очень просто скатиться в само-уничижение.

Большая разница в понимании уважения власти, Имхо из-за того самого понятия металитета, мы же ведь - ПОСТСОВКИ. Долго еще будем быть ими...

Нас в 2-3 поколениях (не буду уж вглубь столетий заглядывать!) не воспитывали, а затавляли уважать власть, да и глава государства у нас исторически не выбранный нами, а или само-назначенный, или - он есть наша власть от Бога. Дарованная. Даром. Не выстрадан Глава, и не выношен нами в муках демократии...

Вот отсюда идут корни отсутствия цивилизованного отношения к почитанию персоны власти.

Не нами выбран, не нам и уважать... вот что - читается в уголках разума.
3
внучок
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 31.03.2007
комментов: 2582
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:22  
Оне, пендосы, сильно уважают свою государственность и Президента, как олицетворение собственной государственности. Другое дело, что дает эта государственность в ощущениях каждому из них (одному - ощущение независимости и свободы, другому - доминирование над миром). У нас этой простой истины многие не осознают: тоже благодаря пендосской идеологии, которую оне несут вместе с идеей дерьмократии по-американски. Как ни прискорбно, мы для них - низшая раса, наша демократия (стеклянные бусы по ихнему) состоит в том, чтобы слушать пендосских проповедников о том, что своего Лидера мы должны менять каждые 4 года и каждые 4 года вообще менять направление развития. В общем оне считают что мы идиоты. И многие на это ведутся. Нет чтобы рассуждать самостоятельно.
4
WXYZ
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:23  
Предыдущий был я, Вхуз
5
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2599
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:28  
to WXUZ:

но большинство (по общей численности) С ША тоже не выбирало Буша...Он, если помните, Выиграл коллегиально когда считали поштучно штаты...Тоже между прочим ТУПАЯ традиция и пережиток...Но представители НЕпроголосовавшего за Буша большинства тем не менее встают ему и хлопают?

Почему? Они чё Буша лично уважают?

Нет, конечно, Просто Буш -- он символ Америки
6
внучок
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 31.03.2007
комментов: 2582
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:29  
4-му: врешь вхуз, третим был я, внучок
7
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2599
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:30  
ВХУЗ, у Вас блоги редактируются?

я запарилась, не могу ничего не исправить, не удалить
8
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 12:46  
А у нас 88% уважают Президента..
просто они не тусуються на экранах тв
а оппозиция, в большинстве своем совки с комсомольским прошлым
следовательно - поведение соответствующее
9
WXYZ
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 01.07.2004
комментов: 856
Сообщение Вт Авг 21, 2007 13:06  
Салафи, ответ - нет, не получается...
10
WXYZ
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 01.07.2004
комментов: 856
Сообщение Вт Авг 21, 2007 13:11  
внучок, это правда что третий был ты.
Но отнюдь не ложь моя, хехе... - просто твоего поста внучок, тогда не було.

Интересно..... ага......
хотя и урок хороший и наглядный получился, - в течение одной минуты оказывается много можно втиснуть...
11
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 13:12  
WXYZ и внучек..
вы что сиамские близнецы?
12
Rand
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 03.08.2007
комментов: 285
Сообщение Вт Авг 21, 2007 13:23  
Респект тебе автор и уважуха моя правильные вещи говоришь. Уважение должно быть не к человеку а к его должности :) А касательно американцев, так вся компания демократов это ни что иное как выпячивание своей святой службы интересам америки и особенно идеологические разногласия с Президентом. Даже эти жесты не более чем демонстрация избирателям, что ни смотря ни на что власть едина. В этом их сила
13
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 14:20  
Ты девочка не так смотрела. Встают и хлопают конгрессмены, принадлежащие той партии, что и президент.
Чаще всего в Конгрессе США большинство составляют представители проигравшей выборы пре-та партии.
У нас же будут хлопать единогласно.
Так что папиотизма у нас будет до жопы и без заморских советов.
У нас нет понятия гражданственности, есть лояльность.
14
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2599
Сообщение Вт Авг 21, 2007 14:33  
Нет, я внимательно смотрела -- вставали все, включая демократов...можете найти и посмотреть , уверена такое дело где-то в интернете осталось запечатлено

Особенно видно как постоянно встаёт Нанси Поласки, она как спикер, сидела за Президентаом и всегда попадала в камеру
15
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 14:44  
Ты девочка правильно смотрела..
и правильный вопрос поставила
молодец
16
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 14:55  
У меня опыта больше я внимательно следил за SUA 3 раза, 2 из них в США.

Это традиция, девочка, даже ритуал. Купи наставление по матчасти в США
17
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 17:49  
Прежде чем начать пресмыкаться перед нашим президентом, полезно вспомнить, что Буш впервые в истории президентов США не исполнил традицию вступления президентов в свою должность - пройти пешком 10 мин до Белого Дома.
Почему не сделал?
Потому что была огромная толпа недовольных , которая по Конституции имела право высказаться и не исчезнуть в никуда полсе этого. Его лимузин закидали тухлыми яйцами и помидорами.
Если бы у нас такое произошло (свобода демонстрации без последствий), я бы лично ЗАУВАЖАЛ президента. А история показывает насколько он мелочен. Вспомните Шарибжанова, Таужанова. Они посмели только чуть-чуть покритиковать. Что с ними стало?
А как критикуют Буша в своей стране. Порой уважаемые издания преступают моральные нормы. И ни че не банкротятся, ихние журналисты не погибают.
Похоже некоторые просто обязанны своим пребыванием в Штатах президенту страны , как многие стюардески обязаны своим мат. положением.
18
антивирус
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 19:19  
«...Мың өліп, мың тірілген...» қазақ ұлты жан азабын тартып келеді...

...Аллатағала кез келген тіршілік иесінің әр түріне өзіне ғана тән үн, тағы басқа сипат-қасиеттер беріп, оларды жан рахатына бөлеген.
Әр тіршілік иесі, өз ұрпағын өзіне тән үнмен тәрбиелегенде ғана, олардың жан-дүниесі ашылып, азғындамай өмір сүріп, Алла берген қасиеттерін жоғалтпай ілгері дамып отырған...

... ғалымдардың зерттеулеріне сүйенсек, микроб-вирустарда өздеріне тән сипаттарды, үнін сақтауға ұмтылады екен... Сонда салт-дәстүрін, әдет-ғұрпын, тілін, үнін сыйлап, қастерлемейтін кейбір «казахтар» микроб-вирус құрлы болмағаны ма?
19
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 329
Сообщение Вт Авг 21, 2007 21:48  Уважение****()(((????????
Алима.
Очень просто. Президента там уважают за то, что он проходит через систему ВЫБОРОВ. У нас Президет - как презент - хошь уважай, а не хошь - живи как можь.
За что можно уважать, если ты просто боишься??? Разве это уважение***???? А не бушь - мы тя как Сарсенбаева, блин, в затылок.
А ведь там, в Америке, его не только уважают, президента, там про него мультики делают - Литтл Буш - видела? Попробуй , сделай у нас.. Мультик. Превратишься в Мультяшку, моментом.
Уважение - это не страх. По мне - лучше подохнуть как собака, чем бояться. А уважать под каблуком я не буду.
20
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 329
Сообщение Вт Авг 21, 2007 22:00  короче - опять Алиме - Аффтору статьи
Я в глубоком депрессняке. Вывод однозначен - я не способен принимать участие в судьбе своей Родины. Это делается довольно успешно без моей помощи:)
Потому ... уходить я не собираюсь, но с новыми силами и надеждой, что еще жива, буду СНОВА голосовать за оппозицию. Только один момент - за державу обидно. Б... -

казахстан=Борат+Нан - можно гордиться,
когда ты за границей?:)))))

Уважать за низкие методы борьбы с оппозицией, лизоблюдство, мздоимство - Я НЕ СОБИРАЮСЬ, МОЯ ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ С КОНКТРЕТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ , НЕ ЗАСЛУЖИВАЮЩИМ УВАЖЕНИЯ, НЕ ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ, ПРОШУ НЕ ОБОБЩАТЬ.
Я люблю Казахстан и буду всегда - но этот человек стоит ВНЕ моей личной привязанности и чувств. Особенно после того, что случилось с Сарсенбаевым, когда моя вера в справедливость была просто затоптана в грязь.
Между прочим, Бушу хлопают, что не мешает его обсуждать на всех уровнях.
21
Марат
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 22:09  
"Но уважать Президента как граждане КЗ, мне кажется, они обязаны."

Что такое Президент РК? Не как конкретная личность, а как понятие, институт, идея? Это, в самую первую очередь, Гарант. Гарант Конституции. Гарант того, что страна живет и развивается в соответствии с порядками и принципами, определенными ее гражданами и сформулироваными в виде Основного Закона.

Президент - должностное лицо, отстаивающее национальные интересы своего государства (не путать с корпоративными интересами приближенных к нему олигархов и иностранных "спонсоров", для которых Республика Казахстан - это лишь бизнес) и обладающее для этого всеми необходимыми полномочиями.

Как Вы думаете, много ли в нашей стране людей, искренне (!) считающих, что Назарбаев соответствует названным критериям?!

Ответ на Ваше "почему" достаточно прост: сложно уважать то, чего нет.

Первый Президент РК, как личность, на мой взгляд, сделал уже более чем достаточно для дискредитации самого института Президента РК. Неоднократно вытирая ноги о Конституцию страны, он самостоятельно лишил себя возможности когда-либо пользоваться уважением подобного рода.

Нет, конечно, он пользуется авторитетом и уважением, но иной природы. Так уважают сильного, обладающего властью и распоряжающегося ресурсами, но ровно до той поры, пока он этим обладает, и ни секундой больше. Но это совем не то, о чем Вы говорите, не так ли?
22
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 329
Сообщение Вт Авг 21, 2007 22:16  Марату
РЕСПЕКТ""!!!! Это то, что я как женщина, в приливе чувств, нормальным языком высказать не смогла. Алима, извини, что то ты тоже, как женщина, о чувствах к Президенту...
23
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 22:49  
Марату
Не тебе судить кто и что дискредитировал. Ты и тебе подобные еще хуже дискредитировали оппозицию. И вообще ты по-моему не мужик, так и не понял ты смысл ситуации, приведенной блоггером.
Ты чувствуешь опять свою неправоту, но опять же придумаешь кучу отговорок, лишь оправдать свое гнилое поведение. В этом и слабость вас оппозиционеров - вы неспособны воспринимать примеры достойного поведения, вы слишком высокомерны, чтобы принять это.
24
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вт Авг 21, 2007 23:15  
Думаю, что президент как человек, как гражданин РК, должен быть в идеале пустым местом. От его чисто человеческих привычек и манер, от его уровня личности, ничего не должно зависеть.
Например, я не уважаю априори грузчика на базаре, но и не презираю. Он - объективная данность, и мое мнение не играет роли до тех пор, пока он не станет частью моей жизни. А президент, безусловно, часть моей жизни - он на меня действует, его мысли влияют на то, в какой стране я живу, в мере, никоим образом не пропорциональной моей персональной оценки его личности.
Не гражданин должен уважать президента, but президент - гражданина. Любого.
Даже Сталину понравился ответ одного из актеров, исполнявших его роль, на вопрос, почему тот говорит на экране без грузинского акцента. Актер ответил - "Я играю не вас, я играю государственную роль товарища Сталина".
Даже Сталин после этого улыбнулся.
А вы говорите - единение... Вся метафизика и все абстракции уходят в далекое никуда, покуда есть в стране люди, которым нечего есть, негде жить и некому верить. Не нужно сравнивать Казахстан со Штатами. И ни с каким другим государством тоже.
Не народ для государства, а государство - оно! - было создано для народа. Страна - феномен культуры, народ - историческая группа. Государство же было создано нами для нас!

С уважением, Теоретик Счастья
25
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 00:09  
Алима Бисенова вопрошает:

«Почему же у наших критиков власти не возникает таких моментов необходимости единения?»

А потом утверждает:

«Никто не говорит что они должны постоянно петь диферамбы НАНу, ставить памятники и портреты, ходить в музей первого президента и делать вещи, которые, скажем, все мы понимаем -- излишни. Но уважать Президента как граждане КЗ, мне кажется, они обязаны. ИМХО, конечно.»

Объясняю разницу между республиканцами и демократами в Америке – с одной стороны, и Нур-Отаном и ОСДП – с другой.

Между Бушем и НАНом.

В первом случае (США) мы имеем президента, который победил в честном бою, в результате прозрачной предвыборной кампании и честного выборного процесса, после открытых прямых теледебатов, с известными источниками финансирования предвыборной кампании. И Гор первым поздравил его с победой и пожал ему руку, хотя ему не хватило лишь нескольких голосов. И вся Америка признала результаты выборов.

Кроме того, соперничающие партии работают вместе в сенате и конгрессе, в федеральных органах, в органах управления на уровне штатов и государственные решения принимаются в результате открытых дискуссий.

Поэтому и правящая партия и оппозиция воспринимают успехи и неудачи своей страны, как общее дело. И вместе аплодируют Президенту, хотя он и не идеален.

В нашем же случае мы имеем наглое воровство голосов избирателей, инициированное или, точнее, организованное властями (на 99% членами партии Нур-отан) массовое мошенничество (уголовное преступление, между прочим) членов избирательных комиссий, циничное попрание законов и прочее и прочее, перечислять долго. Все знают, о чем речь.

Я уже не говорю о таком серьезном деле, как Казахгейт. Напомню, что причина Уотергейта, повлекшего первую в истории Америки отставку президента, по нашим понятиям просто смехотворна. Ну, подумаешь, установили прослушку в офисе оппозиционной партии. У нас перевели бы на другую работу какого-нибудь полковника КНБ, да и дело с концом.

Не НАН ли заявил публично в свое время, что любого министра, банкира и бизнесмена может взять за руку и отвести в суд? То есть он признал, что все вокруг него, его ближайшее окружение, люди, которых он приблизил и воспитал, воруют. И если он это знает, то за укрывательство преступлений должен бы понести уголовную ответственность.

Воруют даже голоса избирателей. Организованной группой лиц с заранее обдуманным намерением в особо извращенной форме.

И вы хотите, чтобы весь Казахстан в едином порыве вставал и аплодировал? КОМУ????

Может те, кого пока не отвели за руку в суд, и будут.

Лично я не стану.
26
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 01:35  
Молодец, Алима, закинула в осинник конфетку.
Конечно уважать Н.А.Назарбаева надо и есть за что. И кстати больше есть, чем того же Буша.
Все таки Буш не ДжВашингтон, а пятьдесят какойто президент США. А НАН, все равно первый президент Казахстана.

Все равно, и вы это знаете, оскорбления в адрес Назарбаева, которые люди здесь позволяют себе -- это признак лицемера и признак куфра. Это по Исламу, если что.

Но никак не признак смелости. Кто смел -- попробуйте сказать это в лицо Назарбаеву. Не бросить помидором из толпы, а честно сказать в лицо. Вряд ли кто решится, даже если будет гарантия безопасности.
27
Newman
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 04.09.2003
комментов: 2524
Сообщение Ср Авг 22, 2007 01:42  
26й был я.
"Его уважают как этого но не как этого. С этой стороны он настоящий мужчина, а с этой стороны он совсем не мужчина"
Это весьма дурнопахнуший подход, Марат. Хотя в принципе, обыкновенный либеральненький вздор. Уважение -- оно либо есть, либо нет. И тот кто уважает с одной стороны, никогда не будет презирать его с другой.

И с этой стороны, Назарбаев давно заставил себя уважать всех, кто способен на такое душевное движение, как уважение.
28
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 329
Сообщение Ср Авг 22, 2007 02:10  для 26
Сказать в лицо правду тому, кто уничтожит тебя и всех, кто к тебе "относится" - это просто глупо. Марат не ТРУС, а просто понимает, что это глупо, и я его поддерживаю. Мне не мало примеров Сарсенбаева, журналистов, которые пропадают, и вообще.
А вы, 26, извините, просто ...какой-то наивный. Сказать правду в лицо нашему президенту??? Ха, да если бы это было ВОЗМОЖНО, то это был бы САМЫЙ УВАЖАЕМЫЙ человек! У нас же правду нельзя говорить- язык сразу укоротят. Вы вообще где находитесь? Модератор, проверьте, у нас есть в присутствующих Нур-барановцы? Привет им, от интеллигенции казахской.
29
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 329
Сообщение Ср Авг 22, 2007 02:13  26 и 27 -му
Да, как вы говорите, Назарбаев ЗАСТАВИЛ себя уважать!!!
ЗАСТАВИЛ. А моего отца например, люди уважают потому, что он УВАЖАЕТ людей и не делает подлостей, а не потому, что он их ЗАСТАВЛЯЕТ. НУ ТЫ номер 27 и ЛЯПНУЛ. Видимо высоко сидишь, или папа твой...с мамой. Там. Уважаемые. Как Онегина дядя "уважать себя заставил.."
30
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 07:55  
У оппозиционеров отравлено сознание и сердце, и они не примут истину, сколь их не убеждай, пока сами не пожелают поменяться.
31
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 08:02  Ньюману.
Ты с какой барахолки пикатил?
Почитай воспоминания соратиников и самого Сарсембаева. Сарс КО-2му в лицо много чего и много раз говорил за казахов и развитие КЗ. Ну и ... Сам знаешь чем закончилось. Нуркадилов тоже вроде не стеснялся прямо с плеча рубануть. Где он сейчас? Че молчишь, мычишь.
КО2-ой НЕ заставил себя уважать , он заставил себя боятся. Причем по-животному боятся.
И знаешь чем все это закончится. Те кто щас боится , ой как отыграются , когда КО-2 отойдет от дел или куда подальше. Они камня на камня не оставят от даже памяти его.
32
Ньюману лобызаующему
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 08:34  
Ну давай сравним Буша и Баши.

Буш два раза прошел через дем. выборы. Теледебатничал, ездил по стране, встречался в отркытую с тучей народа. Постоянно выслушивает массу критики ( конструктивной причем) в свой адрес.
Баши ни разу не провел по настоящему дем. выборы. Или ты веришь в 91 %?

Счет 2-0 в пользу Буша.

Буш развязал войну думая об энерг. безопасности страны. Справедливая , не справедливая эта война - это уже не важно. Главное бенефиты получает вся страна.
Баши побоялся даже пикнуть , когда узбеки на границе пару наших пацанов положили.

Счет 3-0 в пользу Буша.

У Буша нет токалки. Он даже смотреть в сторону смазливых женщин заикаится. Чтобы не соблазнятся нанял в Секретари страшную Конди. Пример Моники Блевински вечно перед глазами. Так что с этой стороны образцовый президент.

Счет 4-0 в пользу Буша.

У Буша нет скандалов в семье. Все ровно. Нет кровожадных зятьев. У Баши скандал за скандалом.

Счет 5-0 в пользу Буша.

Буш всегда был республиканцев, окрас не менял никогда. Баши когда то был пламенным коммунистом, потом демократом. Сейчас уже почти официальный Баши.

Счет 6-0 в пользу Буша.

Буш столицу государства не переносил.

Счет 7-0 в пользу Буша.

В правление Буша пендосы удачно запустили роверы на Марс. Баши запустил ржавый спутник и тот не на ту орбиту вывели, что КЗ его не видит.

Счет 8-0 в пользу Буша.

В штатах с его богатой историй политубийств , в правление Буша , ни одного зарегистрированного случая убийства политика или журналиста. У нас, мы уже со счету скоро начнем сбиваться.

Счет 9-0 в пользу Буша.

Каждый раз в конце фискального года Буш подает декларацию о своих доходах. Висит официально на сайте, туча народу может ознакомится. И не дай бог у них увидят не задекларированый снегоход Буран , будь спок народ резко спросит, и огребется тогда он по самые не хочу от налоговиков.
У Баши все под семью замками.

Счет 10-0 в пользу Буша.

Продолжать?
33
Марат
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 09:50  
Newman: "Уважение -- оно либо есть, либо нет."

Может в Вашей системе координат и не существует никакой разницы между уважением вроде того, что питают друг к другу партийные боссы (которое проходит ровно в ту секунду, когда перестает иметь для них смысл и пользу, вспомните Назарбаева, поливавшего грязью своего наставника), и уважением, которое питают к человеку, обладающему огромными полномочиями и остающимся при это в рамках закона и совести.В моей же эта разница есть и она существенна.

Newman: "Назарбаев давно заставил себя уважать всех"

Уважение, которое "заставляют", проходит в тот самый момент, когда сила "заставить" перестает быть. Уважение, которое заслуживают, - совершенно другое дело.

Newman: "А НАН, все равно первый президент Казахстана."

НАН в течении уже 16 лет - первый президент страны, по Основному Закону которой он в лучшем случае мог им быть два раза по семь. Это к вопросу об отношении к Президенту РК как к институту государственности.

Newman: "Кто смел -- попробуйте сказать это в лицо Назарбаеву. Не бросить помидором из толпы, а честно сказать в лицо. Вряд ли кто решится, даже если будет гарантия безопасности."

Конкретный вопрос. Назарбаев отправил батальон казахстанских солдат на неправедную, нефтяную по сути, и нисколько не отвечающую национальным интересам нашего государства, войну американцев в Афганистан. Что конкретно по тому поводу Вы высказали Назарбаеву в лицо? Когда и при каких обстоятельствах это произошло? Вопросы, я полагаю, не имеют положительного ответа.

Значит ли это, что Вы обеими руками поддерживаете "антитеррористические усилия" США (и, как ни прискорбно, Казахстана) в Афганистане?

Значит ли это, что Вы настолько трусливы, что способны высказывать несогласие с этим решением Назарбаева только на интернет-форумах?

Или дело в том, что, как и подавляющая часть участвующих в этой дискуссии людей, Вы никогда не имели возможности встретиться с президентом лицом к лицу, а честность и трусость здесь не причем?

Так о чем Ваш довод?!
34
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 11:05  
Уважаемая Салафи,

я хочу поздравить тебя с успехам блога - тема оказалась живо-трепещущей...
Наверно политический момент просто такой... Да и тема о Личности Первого лица гос-ва - тема всегда беспроигрышно топовая.
Что каксается самой дискуссии, то меня не покидает ощущение неквалифицированного, прямо скажу, суждения... Похоже на разговор бабушек у подъезда.

-------------

Особо "восхитил" 32-й апологет Пендосского президента...
32-й аноним, где учился-то передергивать?

Ты чего, умалчиваешь о Крендельгейте-то, а?
Не Буш ли это там - "поперхнулся", да так что и сознание ненароком потерял...
А Крендельгейтик не по зубам тебе... да.
Хотя по объему коррупционности - зашкаливает тоже нехило...

Весь твой пост образчик "гнусного пасквилянта" из богатой на выкрутасы сусловско-политруковской школы агит-пропа КПСС.

Читаем:
////В штатах с его богатой историй политубийств , в правление Буша , ни одного зарегистрированного случая убийства политика или журналиста. У нас, мы уже со счету скоро начнем сбиваться.
Счет 9-0 в пользу Буша./////

Ты уж, 32-й хоть для себя уясни вначале, про богатую историю политубийств Пендоссии, и сопоставь число сих "убивств" на соотношение в длительности истории, придется умножить раз этак в десять раз... Либо, передвинь нашего президента по времени эдак лет двести вперед, аккурат пятьдесят первым по счету! И посчитай сколько тогда "будет" (да упаси нас, Всевышний!) убивств, году эдак в 2257-м от рождения Христа...
Слабо?
То-то же...

Не пропущу и пассаж про "страшную" Конди... (кстати, некоторые ВАСП любят "шоколадок", не думал?)
Которая, отнюдь не на вакансию опосля зеленой практикантки-Моники-то пришла, а аккурат на место главы внешнеполитического ведомства, министра иностранных дел по-нашенски... Понятие о протоколе, о субординации имеешь, аноним?
Да еще, умолчал ты про возраст Кондолиззы (она 1952 г кажись родилась), поглядим в каком виде ты будешь скрипеть в ее-то возрасте... Она-то щас, вся ягодка еще та.

Или вот еще, пишешь:
////Буш всегда был республиканцев, окрас не менял никогда. Баши когда то был пламенным коммунистом, потом демократом. Сейчас уже почти официальный Баши.
Счет 6-0 в пользу Буша./////

Это чо - Буша заслуга, что его страну не кидало в составе чужой империи по волнам, - то царизма, то голощекинского марксизма-ленинизма, то сталинского хрущево-брежневизма?
Ага, ты прав, не повезло нашему вождю, попал на первую ступеньку посля СССР-го развала... ему бы чуток обождать??? чтоб ты, похвалил.
Ну, или ты пойди-поищи мало-мальски стоющего руководителя, чтоб не состоял в рядах "подлой" партии, в году 1991-м... Найдешь - доложишь тут.

Потом пишешь:
/////Буш столицу государства не переносил.
Счет 7-0 в пользу Буша.
/////
Честь и хвала НАНу - за перенос столицы.
А г.Вашингтон, увы - это далеко не мегаполис в долине гор зажатый... не знал? Там и 200 тыс жителей не наберется. Он и так удален от муравейника всемирного, зачем его переносить...
Вон бразильяки перенесли же столицу из Рио тоже вглубь, и ничо.
Так за что тут хвалить Буша, за нашу Астану, не понял?
За перенос г. Бразилиа, тоже хвали Буша, чего уж там!
...
---------------------
...
Нет, ну просто не мог пройти мимо цирка 32-го анонима...
35
WXYZ
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 11:11  
34-й был я, WXYZ
36
внучок
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 31.03.2007
комментов: 2582
Сообщение Ср Авг 22, 2007 11:17  
Вывод один : наш НАН лучше чем пиндосский БУШ. Искусственный он какой-то: идеальный, причесанный и родственников то у него нет, и любовниц, и не пьет и не курит. Сука этот буш одним словом, потому что нет в нем настоящих страстей и подлинных отношений. Все построено на голимом расчете, автомат, мля, кибер-президент.
37
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 12:01  
Вывод один : вставайте все перед нашим Президентом
а перед бушем не вставайте, даже если вас попросят
38
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 13:41  Против всех
Оба они пидарюги: один спокойный дурак, другой беспокойный хитрожоп.
39
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 13:54  
//Да, как вы говорите, Назарбаев ЗАСТАВИЛ себя уважать!!!
ЗАСТАВИЛ. А моего отца например, люди уважают потому, что он УВАЖАЕТ людей и не делает подлостей, а не потому, что он их ЗАСТАВЛЯЕТ. НУ ТЫ номер 27 и ЛЯПНУЛ. Видимо высоко сидишь, или папа твой...с мамой. Там. Уважаемые. Как Онегина дядя "уважать себя заставил.." //
1. И ваш отец тоже не уважет президента Назарбаева?
2. Назарбаев -- это человек который держит в руках политические силы, действующие в Казахстане. Интересно, как бы он удержал их, если бы не "заставил" их себя уважать? "Либерализм рулит"? Одно дело выглядеть либералом на экране, другое дело -- быть настоящим либералом. Назовите мне успешного либерального правителя.

Марату. В моей системе уважение или есть или нет, потому что стандарты у меня одни ко всем. Я не говорил о категориях "хороший-плохой". А в категориях "уважаю -- не уважаю".

Уважение к кому-то -- это просто отсутствие высокомерия в отношении кого-либо. И именно с этой стороны я утверждаю, что никто в Казахстане не может быть высокомерным в отношении к Первому президенту Казахстана. Потому что это высокомерие -- высокомерие ко всему Казахстану, неуважение ко всем его жителям, неуважение к тем 90 процентов с лихом жителей Казахстана, которые выразили ему свое доверие.

//Или дело в том, что, как и подавляющая часть участвующих в этой дискуссии людей, Вы никогда не имели возможности встретиться с президентом лицом к лицу, а честность и трусость здесь не причем?//
Притом. Не можешь унизить в лицо -- не унижай за глаза.
Я не говорил о критике его или его курса. Я говорил только об оскорблениях.
40
Newman
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 04.09.2003
комментов: 2524
Сообщение Ср Авг 22, 2007 13:58  
//вспомните Назарбаева, поливавшего грязью своего наставника), //
Давайте вспомним. Когда и где он "поливал грязью" Кунаева? И называется ли это поливанием грязью? Поливание грязью -- это то что делается здесь. Вот исходя из этого давайте и рассмотрим что и когда НАН говорил о каком нибудь своем наставнике?
"Приватные разговоры" тоже не считаются -- мы же говорим он нем публично.
41
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 14:42  
Короче говоря пошел разговор на тему "Уважаешь - не уважаешь"

Я на эту тему так скажу, перефразируя Аркадия Райкина: если бы он уважал нас, а мы уважали его, то мы бы были уважаемые люди. Но это далеко от истины.
42
Марат
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 14:48  
Newman: "Давайте вспомним. Когда и где он "поливал грязью" Кунаева?"

Журнал "Дружба Народов", 1987 г., слова Назарбаева из его интервью:

"...время и проверило многих наших руководителей на прочность! В том числе и Кунаева. Протекционизм, упоение властью, самовосхваление было. Огромные его портреты во всех городах и селах, конторах, школах и вузах – даже в бомбоубежищах! – в какой-то мере отождествляли его имя с судьбой Казахстана. Отсюда безнаказанность, нарушение законности, затушевывание проблем, нарушение норм социальной справедливости. Грубое пренебрежение ленинскими нормами подбора и расстановки кадров, выдвижение земляков, угодников, подхалимов – было. А с другой стороны – благодушие, просчеты в интернациональном воспитании молодежи – все это не могло не вызвать деформации общественного сознания. Это- то и было одной из самых главных причин всплеска негативных проявлений в Алма-Ате 17-18 декабря прошлого года. Декабрьские события – это дело рук, прежде всего тех, для кого перестройка, гласность, дальнейшая демократизация нашего общества были бы чреваты потерей власти. Это была отчаянная попытка врагов перестройки удержаться “на плаву”. Для достижения этой цели, по их мнению, все средства были хороши, и они, не раздумывая, использовали в этих целях такой пережиток прошлого, как национализм."

Newman: "Притом. Не можешь унизить в лицо -- не унижай за глаза. Я не говорил о критике его или его курса. Я говорил только об оскорблениях."

Только об оскорблениях, а не критике его или его курса... это как?

Когда человек говорит, что президент прогнулся перед американцами, отправив казахстанских солдат на никому (кроме американцев) не нужную войну в Афганистан, - это пустое оскорбление, или критика?

Когда человек говорит, что Назарбаев защищал интересы иностранных нефтяных компаний вопреки национальным интересам, опираясь при этом на документы швейцарского правосудия (свидетельствующих о переводах американским банкиром денег на счета фондов, бенефициарами которых являлся президент и члены его семьи), и на тот факт, что президент засекретил эти контракты от своего собственного народа - это пустое оскорбление, или критика?

Когда человек говорит, что Назарбаев дискредитирует идею Гаранта Конституции, неоднократно нарушая ее нормы (например, принимая непосредственное участие в деятельности политической партии вплоть до принятия недавних поправок) и исправляя ее под себя - это пустое оскорбление, или критика?

Если по-Вашему это не критика, а оскорбления, которые иначе как в глаза озвучивать нельзя (что, учитывая вероятность такого случая, означает - нельзя озвучивать вообще!), то с идей этой в принципе все понятно. С такими идеями либерастами (заточенными на избирательном либеральном отношении к действующей власти) в пору называть именно Вам подобных.
43
Барбос
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 03.07.2007
комментов: 211
Сообщение Ср Авг 22, 2007 15:19  
Марату

+
Сильно
44
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 15:39  МЕН
ПРЕЗИДЕНТ ҚҰРМЕТТІ АДАМ. САЯСАТЫ САЛМАҚТЫ, БАҒЫП ОТЫР ЖАН-ЖАҚТЫ. ПЫСҚЫРЫП ТА ҚАРАМАЙДЫ БОС СӨЗГЕ! ОНЫ СИЛАЙ АЛМАСАҚ БІЗ ЕШҚАШАН МЕМЛЕКЕТТІ СҮЙЕ АЛМАЙМЫЗ!
45
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Авг 22, 2007 15:50  
32-му
**У Буша нет токалки. Он даже смотреть в сторону смазливых женщин заикаится. Чтобы не соблазнятся нанял в Секретари страшную Конди. Пример Моники Блевински вечно перед глазами. Так что с этой стороны образцовый президент.**

Это с твоей точки зрения Конди страшная. Недавно в инете была статья на эту тему. Так вот Буш неровно дышит к ней, тем более что Конди незамужем.

**У Буша нет скандалов в семье. Все ровно. Нет кровожадных зятьев. У Баши скандал за скандалом.**

В 1974 г. был за рулем в нетрезвом состоянии и попался полицейским, к тому же вел себя очень даже неприлично. Об этом даже писала вся мировая пресса.

**Буш развязал войну думая об энерг. безопасности страны. Справедливая , не справедливая эта война -