RSS-лента
газета издается с 17 января 2000 г.
 
Заголовки последних статей в формате RSS 2.0 Инструкция по использованию XML:RSS-ленты.
Форум Блоги Обратная связь Выходные данные Помощь Поиск Наши авторы Анонсы в RSS Регистрация Вход
Главная / Блоги / Блог: Алима Бисенова
При перепечатке ссылка на газету обязательна
обновлено: г.

Рубрики блогов
  Все
  Коллективные блоги
  Политики, общественные деятели, политологи
  Просто люди
  Журналисты

Политики, общественные деятели, политологи
 Степной волк
 Айнур Курманов (Социалистическое сопртивление)
 Виктор Ковтуновский
 Алима Бисенова
 Казах Алмаз Естеков
 Jan
 Размышления на тему...
 blog

Алима Бисенова
Публичное Обрезание Пальца. Зачем? [409/19]
Алима Бисенова, 17 Июля 2008 09:37:42
Хоть убейте меня, не вижу ни капли здравого смысла в...
За Кулисами Политического Спектакля (или несколько мыслей после прослушивания "компромата") [1669/121]
Алима Бисенова, 24 Октября 2007 08:31:50
Мне кажется, общественный резонанс на "слив"...
Где Живет Трайбализм? [1602/69]
Алима Бисенова, 4 Октября 2007 09:37:08
Только ленивый не говорит сегодня и не пишет о...
Диалектика Чингизхана (Неcколько Мыслей После Просмотра Фильма Бодрова) [1608/33]
Алима Бисенова, 2 Октября 2007 11:38:28
"Монгол" Бодрова получился органичным и я бы...
Про капитал культурный, капитал финансовый и провинциальность... [1300/39]
Алима Бисенова, 19 Сентября 2007 08:00:43
У казахской элиты и у казахских интеллигентов, ИМХО,...
Токал как Явление Пост-Модерна (или послесловие Мырqымбая к Дискуссии на КУБе) [2882/145]
Алима Бисенова, 29 Августа 2007 00:01:07
Некоторые обьясняют такое распроcтранённое ныне...
Что скажет заграница? [1599/51]
Алима Бисенова, 22 Августа 2007 20:50:55
Меня прикалывает это свойство казахского...
Уважать Президента? [2092/117]
Алима Бисенова, 21 Августа 2007 11:34:09
Этой весной я смотрела по Американскому телевидению...
Ищем Шымкентскую Компанию Занимающуюся Проектом Историко-Этнографического Парка в Туркестане [1319/41]
Алима Бисенова, 21 Августа 2007 10:42:48
Обьясняю, почему я ищу эту компанию через интернет....

Дата публикации: 2007-09-19 08:00:43

Про капитал культурный, капитал финансовый и провинциальность...

[1300/39]

У казахской элиты и у казахских интеллигентов, ИМХО, есть проблема -- они страдают провинционализмом.

Вобще-то это, конечно, не только казахская проблема -- это повсеместная проблема малых народов. Даже в той же продвинутой Европе это проблема для финов, венгров, чехов и других, которые хорошо понимают что в ЕС Европейский культурный продукт будет производится на немецком, французском, английском, а не на финском, венгерском, или чешском. Провинционализм – это также проблема характерная для нуворишей, которые имея конвертируемый финансовый капитал, испытывают дефицит конвертируемого культурного капитала.

Что я имею в виду под конвертируемым культурным капиталом? Это определённые знания, навыки, культурные ценности и символы, которые признаются везде, ну или по крайней мере на достаточно широкой территории.

Наличие такого конвертируемого культурного капитала даёт его носителям определенные психологические, моральные, и материальные преимущества.

Ну, например, если ты специалист по Анатолю Франсу или Марселю Прусту -- то твой культурный капитал признаётся почти везде, если же ты специалист по Мухтару Ауезову или Оралхану Бокееву (я ни в коем случае не умаляю достоинств наших великих писателей)-- то твой культурный багаж конвертируется лишь в узких кругах, например, в среде учёных специализирующихся по Центральной Азии и Казахстану.

Итак, как же нам создать конвертируемый культурный капитал и "заявить" миру о своем существовании и своей самобытной, непохожей на других идентичности? Здесь, я думаю, нужно понимать что в мире капитализма заявить о себе можно лишь став успешным. Мы знаем о Японском кимоно, саке, суши, самураях и т.д. именно потому что знаем и уважаем Toyota, Mitsubishi, & Nissan. Потому что есть Toyota, Mitsubishi, Nissan и есть твёрдая йена, Запад готов уважать Японскую культуру и суверинитет, и даже истреблять тунца в своих водах для ненасытного Японского рынка. Японию сегодня никто не учит как жить без коррупции транспарентно и демократично, хотя проблем этого плана там не меньше чем в Казахстане. В плане положения меньшинств, по крайней мере, Казахстан уж точно демократичней Японии, где Корейцы, например, до сих пор получают паспорта другого образца, не такие как “настоящие” Японцы.

Возможно, я выражаюсь понятиями слишком меркантильными для вещей культурных и духовных, но это на самом деле так -- для развития культуры и культурного капитала нужна материальная база!

Вот у нас в казахской культуре есть феномен – "могучая кучка" Тобыqты: Qунанбай, Абай, племянники Абая -- Шакарим, Даниял, Мухтар Ауезов опять же к числу родственников Абая и Qунанбая относится, хоть и из другого рода.

А откуда эта могучая кучка взялась? --- Из Семипалатинскa!

А что происходило в середине-конце 19 века в Семипалатинске и вокруг него. – Торговля чаем!!

В 1961 году Британцы, которые после опиумных войн монополизировали торговлю чаем с Китаем, подсчитывали торговый оборот Семипалатинска на заседаниях Королевского Географического Общества и в подробностях обсуждали караванные пути, через которые чай шёл в Россию! На торговле чаем сидели и Семипалатинские татары, и Бухарские, Кокандские, Восточно-Tуркестанские сарты, и местным казахам перепадало достаточно для того чтобы Qунанбай мог учить всех детей и внуков, покупать книги, ездить в хадж, строить мечети и медресе.


У нас часто жалуются что казахский язык недостаточно продвигается государством. А Вы знаете что у братьев-киргизов элементарно нет денег чтобы перевести на киргизский нормативные акты? Я уверена, что ситуация с казахским была бы намного хуже, если бы в эту сферу не шли инвестиции из гос бюджета, который пополняется за счёт той же нефти. Короче, как говорят казахи, “бар болсын.”

Итак, каким образом мы можем создать коллективный культурный продукт? Строительство городских примечательностей -- есть один вид такого культурного продукта. Все ругают президента, вот типа строит все эти хан шатры вместо того чтобы строить детские садики и больницы. Конечно, детские садики и больницы нужны, и, как показывает практика, до них очередь тоже доходит, но инициативы эффектного градостроении сегодня актуальны как никогда. Современные урбанистические трэнды сейчас уже не в Париже и Нью Йорке, а в Дубаях, Шанхае и Сингапуре с их мега урбан проектами.

Кто такие Арабские эмираты были еще 20 лет назад? Какие-то необразованные отсталые бедуины, на которых городские Арабы из Каира и Ливана, так называемые носители культуры, смотрели свысока. Сегодня Дубаи -- уже далеко не провинция, а бизнесс и шоппинг центр для всего Ближнего Востока и Южной Азии!

Тем кто ругает наши проекты по Астане, Актау и снисходительно относится к Байтереку, хочу объяснить следующее: Байтерек – это наша Эйфелева башня. В 1889 в Париже проходила помпезная международная выставка, приуроченная к юбилею Французской Республики, и чтобы удивить гостей построили Эйфелеву башню -- в принципе, бесполезную груду железа. Несмотря на свoю очевидную бесполезность, сегодня эта башня – главная достопримечательность, которая фигурирует на всех отркытках и которую казахские интеллигенты любят посещать и фотографироваться рядом, наверное, потому что она Французская и находится в Париже. Провинциалы они, короче...


Оставить комментарий

Вход     [ Регистрация ]     Я забыл свой пароль
Имя:  Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении
[аноним / ввести пароль]












Комментарии пользователей


Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
1
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 08:21  
Давно я нафталина не нюхал....
2
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 335
Сообщение Ср Сен 19, 2007 09:02  
ого, Алима! умно.
НО!
На фоне Астаны, громадной, холодной и страшно чужой, почему то Алматы, и без Байтерека, кажется таким родным...казахским.
Может нам казахам не нужны Эйфелевы Байтереки? Может быть, если при строительстве и планировании объектов учитывались какие-то каноны и особые, казахские черты, тогда не было бы так страшно одиноко посреди громадины КазмунайГаза и проч?:))) Шучу.
А если серъезно...
Может быть если бы на счет каждого казахского ребенка государство из нефтяного фонда откладывало эннн сумму денег в конвертируемой, как арабы это делают для тех кто рожден арабом - может быть тогда эти высотки типа зажигалки смотрелись немного...роднее.
Может быть тогда мы перестанем быть провинциалами, когда поймем, что государство - это МЫ, кто имеет слово и имеет право.
А пока - не так сложно осуждать провинциализм, понимая в принципе как это сложно не быть провинциалом.
В остальном - классный материал.
3
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Ср Сен 19, 2007 09:19  
to Diaxe:

Спасибо за комплимент...

по эмиратам:

у UAE -- 3 миллиона граждан-эмиратцев (20% населения)

остальные -- Пакистанцы, Индийцы, Филлипинцы, Арабы из других стран -- НИчего от гос-ва не получают

у КЗ население -- 15 млн

в Эмиратах добыча нефти -- 2 милллиона bbl/day
в КЗ добыча нефти -- 1.3 миллиона bbl/day

посчитайте сколько на душу выходит
4
WXYZ
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 09:38  
Браво Алимуша!
Давно не читал свежих мыслей!!! :)

Мен де тура осындай ойларда болатынмын, шет елге шыкканымда. Тек жетк1з1п, айта алмаушы ед1м...
Рахмет карындасым, ойларын да, жазуын да - онды!

Бекер айтпаган гой: сырт козден ештене таса калмайды - деп... Сен, Алима сол алыста жургенде-ак ел1нд1 жаксылап зерттеп, танитынына сенем!
Анда-санда Елге кел1п, болып жаткан озгер1стерге ун1л1п карап кеткен1н жаксы.

--------------------

WXYZ

PS.

На твой 3-й пост.
Мысли про начисление личных средств за счет нефте-долларов рано или поздно наше правительство примет... НО! Уже после того, Имхо - как львиную долю наших кровных нефте-баксов сьедят олигархические банки, прикрываясь "анти-кризисными" мерами...

Но и тогда будет "простор" для манипулирования и спекуляции народными деньгами: - "кое-кто", получив на счет денежки, и немалые - с удвоенной энергией начнет искать повод обвинять Родину в "дискриминации" и причин для сваливания на исторические родины...
Такой уж сложился менталитет, пасыночный... Всяко лыко в строку...
5
Diaxe Argus
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 22.02.2006
комментов: 335
Сообщение Ср Сен 19, 2007 09:41  
Я сказала - цитирую - арабы это делают для тех кто рожден арабом.
О нас - я не говорю - СКОЛЬКО положить на счет каждому ребенку - я говорю, что ЕСЛИ БЫ это правило работало.
Спорить по мелочам не хочу. Во Франции была, но с башней не фотографировалась. У меня свои каноны прекрасного, к которым Эйфелева не относится. И Байтерек тоже.
6
Luarvik
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 1782
Сообщение Ср Сен 19, 2007 09:49  
Близкие мысли . В целом.Насчет элиты - вопрос что под элитой понимать.Не сегодняшних же выскочек...
7
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 10:56  2-й и ВХУЗу
У арабов в 10 раз больше призодится нефтепоступлений на человека чем у нас.
8
Она Же
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 11:07  
Ну, начала за здравие, а закончила за упокой.
Создается впечатление, что написано было для того , чтобы надо было как-то оправдать, "обелить" построение Байтерека. А остальное как бы это как соус к главному блюду: и Абай, и провинциализм, и прочее.
9
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 12:13  
1961г-19век?
я представляю, положили еннную сумму нашему казаху
10
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 12:44  
есть такая компьютерная игра - цивилизация, если кто не знает - надо построить свое государство, в ходе развития постоянно приходится бороться за существование, конкурировать технологически, экономически, КУЛЬТУРНО с соседями, причем эффект влияния культуры решен интересно - чем выше культура, тем больше виртуальные границы у государства, может дойти до того, что население соседних государств скопом могут попроситься под протекторат. игра конечно, но дает четкое понимание, что культура - одно из вполне осязаемых рычагов влияния. мы по мировым меркам ещё в начале пути, объективно незачем убиваться. Ничего провинциального в том, чтобы будучи в Париже подняться на эйфелевую башню(поднимался в апреле)нет, наоборот - обратное как раз и есть комплекс собственной неполноценности.
11
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:09  
///Создается впечатление, что написано было для того , чтобы надо было как-то оправдать, "обелить" построение Байтерека. А остальное как бы это как соус к главному блюду: и Абай, и провинциализм, и прочее. ///

да не хочу я обелить Байтерек, я просто хочу обратить Ваше внимание на то что и Ейфелева башня и Байтерек -- сооружения одного рoда, смотровые башни, проще говоря "понты" -- спектакль для масс...

Но почему-то наши "интеллиXенты" подобострастно преклоняются перед Французским достаточно устревшим и приевшимся символом и с презрением относятся к своему
12
Максим К.
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 18.12.2002
комментов: 1032
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:21  
Непонятненько... не уловил суть...
Есть у ОГенри рассказ, забыл название, где описывается встреча в парке элегантной леди и не менее элегантного джентльмена с лимузином. Потом они расходятся по домам, и оказывается, что леди вовсе не леди, а продавщица в магазине, еле сводящая концы с концами, а жентельмен голодает за неимением денег, ибо все деньги тратит на содержание лимузина и шофера.

Быть или казаться, вот в чем вопрос.
13
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:36  
to Maksim:

///Непонятненько... не уловил суть...
Есть у ОГенри рассказ, забыл название, где описывается встреча в парке элегантной леди и не менее элегантного джентльмена с лимузином. Потом они расходятся по домам, и оказывается, что леди вовсе не леди, а продавщица в магазине, еле сводящая концы с концами, а жентельмен голодает за неимением денег, ибо все деньги тратит на содержание лимузина и шофера.

Быть или казаться, вот в чем вопрос. ///

и Байтерек, и Ейфелева башня -- есть суть урбан спектакль, зрелище для масс

смысл и того и другого -- \"смотрите на меня\" или \" с меня\"

хочешь сказать что в 1898г в Париже не было бедности, не было огромной массы пролетариата (Французского, а не Арабскогои Африканского!!), борбы за 12 часовой рабочий день и т.д.?
14
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:40  
Максим, леди пошла после встречи в ресторан за кассу, а джентльмен сел в машину и сказал два слова - в клуб. классиков надо помнить - тем более если касается сути.
Чувствуется в Алиме раздражение от преклонения перед французским доморощенных интеллиХентов, это от максимализма, присущего молодым, от недостатка опять же той же культуры. Эйфель поставил башню в 186х году, это было действительно мировое событие, а Байтерек в 199х году - это тоже большое событие, но нашего, национального масштаба, вот и вся разница
15
Максим К.
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 18.12.2002
комментов: 1032
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:44  
Салафи

Да нет, не хочу я это сказать.
Да и не вижу тут предмета для спора.
Просто меня огорчает, когда зрелища доминируют над хлебом.
Надо и того, и другого, в разумных пропорциях.
16
Максим К.
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 18.12.2002
комментов: 1032
Сообщение Ср Сен 19, 2007 13:58  
tо 14

Да, перепутал маленько. Голодный парень, изображавший богача - это из другого рассказа.
17
Максим К.
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 18.12.2002
комментов: 1032
Сообщение Ср Сен 19, 2007 14:00  
Но сказал он три слова, если уж быть точным: "В клуб, Анри".
18
Я
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.10.2003
комментов: 2964
Сообщение Ср Сен 19, 2007 14:08  
Понравился блог. Наблюдения, имеющие место быть. Может и спорные.

Максиму К. на № 12. Рассказ "Пока ждет автомобиль". Я недавно в комментах вспоминала этот рассказ и ассоцииировала героиню с Блондинкой Айшой. :)
19
Алмаз Ргалбаевич Естеков
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 09.12.2005
комментов: 1153
Сообщение Ср Сен 19, 2007 14:18  Прятно было почитать.
Молодец!
Мысли добрые и тема достачно актуальна. Речь автора логична, проста и умна.

Культурный капитал или национальная сокровищница?
Она не в эйфелевой башне для французов, не в "Тайоте" для японцев: всё это внешние виды, а во внутренней ипостаси: в историческом опыте, в адвертайзинге и в национальном характере.
Исторический опыт, как явление конечное, есть человеческая эволюция и делает француза интересным для многих, потому что он говорит и делает поступки совершённые, примерные для модного подражания.
Адвертайзинг - затраты на рекламу, он может украсить самый вредный продукт, позволяет делать деньги и на порче. К примеру, каждый второй американец болен ожирением. Почему? Да, потому что "формула" внедрена во все продукты питания: от Кока-Колы пухнут все, но товар продаётся успешно во всём мире. Адвертайзинг - могучая вещь, она есть эволюция рынка капитализма.
Национальный характер. К примеру, американец-бизнесмен успешней русского не "чёрной" столицей (после 6 вечера весь Вашингтон заполнен афро-американцами, грязью и преступностью), в то время как красивая Москва с её Кремлём обладает большим интеллектом, а традицией ведения капитала, в умении и в обладании навыками успешного ведения бизнеса, правилами поведения: больше слушать, меньше обещать, или скажем, вытягивать больше информации, чтобы меньше дать своей и, тем самым выгадать больше претензий к партнёру для понижения (при покупке) или повышения (при продаже) цены на товар. Не буду ударяться в детали и приведу политический пример: Горбачёв при встречах болтал и болтал, не давая слова высказать Рейгану, а последний понял главное - "у русских нет денег на противоракетную оборону", тогда американцы стали активно продвигать свою идею - чтобы выгадать больше уступок в "перестройке" и в "гласности", то есть в большей болтливости и в развале..

Не Байтереки, не гиганты строек в Астане, не помпезные презентации и съезды колдунов, дервишей и попо-священников сделают Казахстан популярным, а поступки казахов, совершенствование национального характера. У нас столько такого, что мир может позавидовать, но мы просто не умеем преподнести себя, продать своё натуральное: без пистицидов и гибрицидов, показать свои лучшие стороны. Это всё из-за желания жить чужим умом..
Нужны самые простые вещи: Современная национальная книга, интересная для француза и негра. Событие, способное стать мировым явлением. И самое главное понять: Мы не хуже других, а по многим свойствам казахского ума и таланта превосходим самые видные виды мировых национальных багажей! Нужно уважать себя! И тогда нас будут уважать другие!
Поверьте мне человеку, повидавшему мир и знающему суть Запада.
Под лежащий камень вода не течёт..
Казах, Алмаз Естеков
20
БЕЙТЕ салафи
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 16:48  БЕЙТЕ салафи, предательницу коварную
по эмиратам:

у UAE -- 3 миллиона граждан-эмиратцев (20% населения)

остальные -- Пакистанцы, Индийцы, Филлипинцы, Арабы из других стран

..................
ты где там Байулы, тебе есть работа - поколотить коварную предательницу салафи, которая в качестве примера сует нам треклятых арабов, которых скоро 80% иноязычное большинство выгонит подальше от Аравийского полуострова

вот пачему у нас казахский язык не развивается - видимо много у нас предателей,
хотящих большинства чужеродцев вроде салафи
21
максимке
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 17:15  Урок совку максимке
Непонятненько... не уловил суть...
Есть у ОГенри рассказ, забыл название, где описывается встреча в парке элегантной леди и не менее элегантного джентльмена с лимузином. Потом они расходятся по домам, и оказывается, что леди вовсе не леди, а продавщица в магазине, еле сводящая концы с концами, а жентельмен голодает за неимением денег, ибо все деньги тратит на содержание лимузина и шофера.

Быть или казаться, вот в чем вопрос.

.....................
дарагай максимка, ты никак не поймешь себя самава - сваю совковую сущность - свае ЧОРНО-БЕЛОЕ экстрмистское восприятие мира ..... О,Генри в гробу перевернулся от тваей интерпретации его светлого оптимизма

СЕГОДНЯ каждый казах уже купил два дипломов и это хараша, два дипломов чудесно, восхитительно.... ах какая мы умная образованная культурная нация

когда в подлой империи зла висели рядом обьявления ТРЕБУЕТСЯ УБОРЩИЩА С ЗАРПЛАТОЙ ТРИСТА РУБЛЕЙ И ИНЖЕНЕР С ОКЛАДОМ СЕМЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ это было отвратительно, это была подлая культура подлой империи зла - это была та самая подлая культура, воспитавшая песссимистически подавленного страшного экстремиста максимку

это была та самая подлая культура подлой империи зла, что воспитанник этой подлой культуры максимка не осознает сваева большевистского экстремизма

ЭТО удивительно прекрасно, когда казах со двумя купленными дипломами выспрашивает у богатых сородичей деньги на третий диплом - это наше счастье, что уже максимки с презрением к дипломам вынуждены прятать свае подлое чувство

в отличие от подлых пролетариев подлой империи зла гордящихся сваей подлой необразованностью и эта подлая необразованность поощрялась высокой зарплатой для ленивых подлых необразованных подонков

Вроде на аглицком языке говорят, что если триста лет изображать лорда - то обязательно тваи потомки будут лордами

но тебе максимка никогда не понять аглицкую мудрость и нет никаких вопросов
22
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 17:15  
20-му
Ты чудик, давай без соплей, в чем предательство?
Да и потом, она не приводила в пример. Это 2-й комментатор привел в пример, а Салафи наоборот отмахнула, что пример арабов неудачен. Бывают же придурки, которые не разобравшись в ситуации, кричат о предательстве.
23
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 17:39  Максимке
"Непонятненько... не уловил суть..."

Ни чуть не удивлен. Это ваше обычное состояние. К сожалению.
24
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 20:33  
Салафи, ты, конечно, молодец, что интересуешься тем, что было в Семске в 19 веке. А тем, как тогда воспринимали Японию в Европе и России (т.е. и в Семипалатинске чайном тоже), ты не интересуешься. И зря. Японскую культуру узнали, полюбили и сделали модной , гламурно-винтажной в 19 веке в Европе безо всяких там Тошиб и Мицубисей. Потому что культура - она либо есть, либо нет. И ее не заменят ни Тойота, ни КМГ. А в Эмиратах культуры меньше, чем в Семске нынешнем. Но, как сказано одним из героев 12 стульев, "кому и кобыла невеста". А кому-то и "культурный продукт" заменяет "культуру".
25
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Ср Сен 19, 2007 21:32  
///А тем, как тогда воспринимали Японию в Европе и России (т.е. и в Семипалатинске чайном тоже), ты не интересуешься. И зря. Японскую культуру узнали, полюбили и сделали модной , гламурно-винтажной в 19 веке в Европе безо всяких там Тошиб и Мицубисей. Потому что культура - она либо есть, либо нет. И ее не заменят ни Тойота, ни КМГ. ///

Понимаешь -- то как воспринимали в 19 веке Японию в Европе есть чистой воды ориентализм...мода на экзотическое...

как Египетский шелк, кашмир, подушки валиком, оттоманы -- мягкие подставки для диванов и кресел

это типа как Европейцы попадают на экзотический Восточный базар и выбирают разные НЕвиданные штучки

что сейчас происходит -- это совсем из другой оперы, сейчас Японцы сами культивируют и контролируют свой имидж за пределами Японии

///А в Эмиратах культуры меньше, чем в Семске нынешнем. Но, как сказано одним из героев 12 стульев, "кому и кобыла невеста". А кому-то и "культурный продукт" заменяет "культуру". ///

Ну не скажи ....сейчас там очень много работы идёт в этом направлении...оно сразу не видно, но есть галлереи, выставляются работы, многие хозяйева галлерей кураторы с Запада там ошиваются

архитектура та же самая -- это тоже искусство
26
Лемминг
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 21:39  
где-=то читал я про одну чахлую грешницу из кукурузной Оклохомы.

Проснувшись невзначай, она выковыривала отмершие частицы из-под непорочных ногтей ног своих и давала нюхать их резвым кавалерам, рванувшим папиздеть на дохлые ногти и синий постмодернизм вен кривоватых ног прелестницы назойливой.

Чудился им в потном экстазе ума ретроватый Шанель № 5 и последний запах Гуччи (фантазийного направления, немногосвежециртусовый, легкий, с намеком кариандра и ощущением простора, но внятно свежий).

Вежлив и приятен был этот светский раут.

...дома дожирали вчерашний борщ - там подавали только сущенныве лепестки нарциссаф и кляли беспокойную дуру..

..утром растаили стены.

Утро было зеленым...
27
анжэла дэвис
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 23:39  
думаю в 1889 французы тож восприняли башню свою как груду железы
так что может через сотню лет на фоне нашей башни тоже будут фотографироваться таджикские интеллигенты
28
Anonymous
Аноним 
Сообщение Ср Сен 19, 2007 23:56  
Салафи
Можно попросить вас сочинить что-нибудь аналитическое, не укоряя аудиторию в различных грехах? О чем это я - да о том. Смотрю на ваши материалы и вижу -
1. как это так, некоторые президента не уважают.
2. как это так, токализм это очень постмодерново, а вы...
3. как это же вы...заграницу так уважаете..мамбеты
4. как же это, казахская элита и казахские интеллигенты..нельзя быть такими провинциалами..что же вы!

А мне кажется что ваш слог и ум очень бы пригодился не в таких "сетованиях" (кстати, в своем глазу бревно не кажет?), а действительно в интеллектуальных политологических темах (если уж вы политолог. А может общественный деятель? - я про то, в какой вы группе в блоге). Даже будучи либералом (как мне кажется вы им являетесь - ничего плохого, либералы движки прогресса) можно найти тему без ... Правда, а то читаю и сам за себя переживаю - неужели я мамбет...и Эйфелеву башню, которую кстати на 100 лет раньше Байтерека построили теперь даже и уважать страшно:).

Я думаю вы преуспеете в аналитике. А то у меня лично впечатление сложилось, что ваши статьи попахивают каким-то знакомым популизмом.

Я не против того, как вы пишите. Я против ваших осужденческих суждений. Информации не вижу. Вижу Цинизм с большой буквы.
29
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Чт Сен 20, 2007 00:09  
///Салафи
Можно попросить вас сочинить что-нибудь аналитическое, не укоряя аудиторию в различных грехах? О чем это я - да о том. Смотрю на ваши материалы и вижу -
1. как это так, некоторые президента не уважают.
2. как это так, токализм это очень постмодерново, а вы...
3. как это же вы...заграницу так уважаете..мамбеты
4. как же это, казахская элита и казахские интеллигенты..нельзя быть такими провинциалами..что же вы! ///

:-) зачёт :-)

///Правда, а то читаю и сам за себя переживаю - неужели я мамбет...и Эйфелеву башню, которую кстати на 100 лет раньше Байтерека построили теперь даже и уважать страшно:). ///

это хорошо, я для того и пишу чтобы переживали или задумались по крайней мере :-)

///А то у меня лично впечатление сложилось, что ваши статьи попахивают каким-то знакомым популизмом. ///

мне кажется, я и есть популист в хорошем смысле этого слова
30
Anonymous
Аноним 
Сообщение Чт Сен 20, 2007 00:14  
ясно. вопросов нету. Оставайтесь популистом - популярным производителем бестселлеров - мне вы неинтересны более как продукт:) Нету у вас индивидуума, а популизм ваш как раз от провинциала. Провинциал вы, короче...
31
Anonymous
Аноним 
Сообщение Чт Сен 20, 2007 00:43  
26-му

Лемминг, Вы случайно не после марихуаны описываете свои виденья?
32
Anonymous
Аноним 
Сообщение Чт Сен 20, 2007 00:47  
Лемминг пьян со вчерашнего. В печали. Оттуда у него ногти и кислый борщ. Тьфу самой противно стало:)
33
Anonymous
Аноним 
Сообщение Чт Сен 20, 2007 19:36  
re #25
Да, Салафи, мода была в 19 веке. И сохранилась она, порой пропадая, потом снова возникая, то Акутагава, то Оэ, то Мисима - что переведут на русский, но почва-то для этой моды была подготовлена безо всяких дзайбацу, верно? А ты утверждаешь, что "мы знаем о японском кимоно... ТОЛЬКО ПОТОМУ что есть Тойота".
Что до башни Эйфеля и Байтерека, то это не культура, это достопримечательности, не более того. И мы, затратив несколько десятков млн петродолларов, сможем переплюнуть НЙ с его небоскребами и Париж с его башней. Но всех наших денег не хватит, чтобы переплюнуть Пруста или Дега, даже Керуака или Уорхола.
34
Anonymous
Аноним 
Сообщение Чт Сен 20, 2007 23:40  
"да не хочу я обелить Байтерек, я просто хочу обратить Ваше внимание на то что и Ейфелева башня и Байтерек -- сооружения одного рoда, смотровые башни, проще говоря "понты" -- спектакль для масс..."
а про паноптикон не читали?
У Фуко в Надзирать и наказывать есть описание паноптикона Бентама.
вские репресивные и дисциплинарные функции артикулируются через видение.
35
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2539
Сообщение Чт Сен 20, 2007 23:46  
///Да, Салафи, мода была в 19 веке. И сохранилась она, порой пропадая, потом снова возникая, то Акутагава, то Оэ, то Мисима - что переведут на русский, но почва-то для этой моды была подготовлена безо всяких дзайбацу, верно? А ты утверждаешь, что "мы знаем о японском кимоно... ТОЛЬКО ПОТОМУ что есть Тойота".
Что до башни Эйфеля и Байтерека, то это не культура, это достопримечательности, не более того. И мы, затратив несколько десятков млн петродолларов, сможем переплюнуть НЙ с его небоскребами и Париж с его башней. Но всех наших денег не хватит, чтобы переплюнуть Пруста или Дега, даже Керуака или Уорхола. ///

ПАнимаешь, есть культура глубокая, а есть немного поверхностная массовая...но эта массовая/вульгарная часто есть поверхность глубокой

Например, я не знаю твоих Акутагава, то Оэ, то Мисима

я знаю Курасаву, кимоно, sushi -- это, скажем так, "популярный набор" о Японии для чайников

то же самое с эйфелевой башней, ее знают все чайники, а Пруста знают не все (хотя, конечно, больше людей знает Пруста чем Ауезова)

это как shortcut

нужно работать и над глубоким и над имиджем тоже,

cause image is a shortcut to culture
36
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Сен 21, 2007 11:56  
Теперь надо эти деньги на латиницу кинуть и попреот культур мультр из всех дыр сто пудов
37
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Сен 21, 2007 13:34  
re #35
Ну если так, Салафи, тогда и проблем у нас никаких нет. Даже байтереки строить не надо. За нас все уже сделал Саша Барон Коэн. И наш шорткат можно купить на дивиди и в Европе, и в Америке.
А я сначала подумал, что ты про культуру говорила.
38
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Сен 21, 2007 14:10  К Салафи
Вышесказанным заявлением о том, что кроме \"кимоно\", \"sushi\" и Курасава (не буду перечислять марки яп. авто) ничего и не знает. Если как отверждает автор об этом знают все \"чайники\", значит автор и как сам к оным и относиться выставляя на показ свое поверхностное знание яп. культуры, говоря о том ее знают повсеместно по всему миру.
Какая культура, какой имидж. Вы посмотрите на наше образование. Вы посмотрите на тех кто дает это образование. По моему сперва в этом вопросе нужно разбераться а потом уж сетовать на национальное безкультурье.
И прав тот комментатор, который сказал что себя надо уважать и свои традиции и корни. А не заниматься дешевым популизмом и работать на мировой иммидж. Сперва народ надо накормить дать ему хорошее образование а потом все остальное!!!!
39
Daniyar
Аноним 
Сообщение Пн Сен 24, 2007 04:22  
\"Капитал культурный\" (термин позаимствованный от П. Бурдье) образуется не только при акцентировании именно культуры и похожей мишуры того или иного социума. Каждое \"поле\" государства, начиная от микро-платформ, заканчивая универсальными и глобальными тенденциями как права человека, влияет и должно влиять на фромирование и в первую очередь формулирования капитала данного вида. В особенности тот или иной культурный капитал будет считаться удовлетворительным только если он сможет образовать синтез с логическим капиталом. Я не пытаюсь снова выдвигать рационализм на первые ряды как при эпохе Просвещения или как это сделал великий Descartes. Логический капитал - это тот или иной капитал (в нашем случае капитал культурный), которому не обязательно возводить фундамент на логической и научной основе, тем более ведь такие термины как \"культура\", идеология, религия и тд. иррациональны по характеру. Истинная логика логического капитала в слове \"капитал\", отображающий логику нашей мировой системы, а именно капитал-изма, катализатора \"конца истории\" Фукуямы и даже \"Столкновения цивилизаций\" знаменитого Хантингтона. Культурный капитал, развертывая каждую отрасль для укрепления самосостояния, должен совершать это обращаясь к мировой системе, взяв во внимание каждое развитие в глобальном пространстве, где сейчас бушует зверский капитализм. То есть, при формировании капиталов следует опираться на нынешнюю идеологию всего человечества, сумев адаптировать свой капитал, мобилизовав силы для полной интеграции с системой-гегемоном. Сумев совершить это, наш продукт легко сможеть котироваться везде. Тем более если изначально прибегнуть к такой логике, наш продукт автоматически внедряется на мировой рынок.
Пользователь
Добро пожаловать, гость.

Зарегистрироваться

Статистика
Наши пользователи оставили сообщений: 531389
Всего зарегистрированных пользователей: 14579
Последний зарегистрированный пользователь: dolya
Сейчас посетителей на сайте: 28, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 28
Зарегистрированные пользователи: Нет
Самые активные комментаторы:
Fcuk (6761) Alty Alash (5874) kazak (4133) ангел (3725) Йода (3625) Евгений Нечаев (3379) Wladimir (3299) Я (2964) внучок (2620) Newman (2544)

Вход
Имя пользователя:

Пароль:


Автоматически входить при каждом посещении
Я забыл свой пароль

Rambler's Top100 Яндекс цитирования Статистика кликов - независимый счетчик кликов! Подробная статистика переходов с Вашего сайта!