RSS-лента
газета издается с 17 января 2000 г.
 
Заголовки последних статей в формате RSS 2.0 Инструкция по использованию XML:RSS-ленты.
Форум Блоги Обратная связь Выходные данные Помощь Поиск Наши авторы Анонсы в RSS Регистрация Вход
Главная / Блоги / Блог: Алмаз Браев
При перепечатке ссылка на газету обязательна
обновлено: г.

Рубрики блогов
  Все
  Коллективные блоги
  Политики, общественные деятели, политологи
  Просто люди
  Журналисты

Просто люди
 Адилет Бостанов – гражданин РК
 Я
 Максим К.
 Дневник Евгения Нечаева
 Galym Ageleuov
 Ертур
 Greed is Good - Айдан Утепов
 Капитан
 Майя
 Алмаз Браев
 Анатолий Жапаров
 ЕвроКазах
 Бала
 историк
 Mikkia from Nazaret
 Еркен
 WXYZ
 Гроссмейстер
 Сократ
 Ядовитоёж
 п-к Ржевский
 Vmeste.kz
 Diaxe Argus
 внучок
 Коржик
 Робот-Бобот
 ibn Beybars
 Казах Алмас Естеков
 Kosnazar
 KazAgent
 Marso
 блог Луарвика
 ангел
 Диаспора
 Golem
 Kamikadze
 Борзописец
 техас
 Барсакелмес
 Wladimir
 Жангир Алимулы
 «Пресс-центр»
 Захария Бортиков
 mr. woordalak
 Cat_D
 asan-kaygy
 KurioZ
 Всеволод Лукашев
 Айна Айтжанова
 Курман Садуакас
 Кочующий кактус
 БлоК <Смотрящего>
 Hentaurus
 Zidan
 seri
 Karishal
 Алия Мамбетова
 Атас
 angel-noo
 Евразий
 Rodrigo Moro
 Haus_MD
 bolatbekb
 мадам баттерфляй
 Dinmukhamed D
 ibragim
 Akhmediyarov_Maratzhan
 Alash Clearwater Revival
 buzoter
 Реалии жизни
 Spy
 9122008
 Vlad_stashevski
 Виноградов Алексей
 Евгения Ахмет
 Данияр Еникеев
 Глобус
 olesenok
 Newman
 ВАЛДАЙ
 markseid
 Jumabai
 Казахстанец
 ZORG
 serjoky
 Рафаил Габдулин
 Путник
 Дина Абилова
 Бекбулатов Максут Абзалович
 Уст-Каменогорские новости!!!
 white arrow
 Домохозяйка
 Омар Хаям
 andabay
 Valian
 xandr
 macintosh
 Это я, О!Аллах.
 Искатель правды
 Бурундук
 akon
 Arken
 Жырау
 alexzayka
 helpfordarkhan
 tau34
 kazakhstanetc
 Шымкент
 Kailas
 oldman
 Bekbolat
 talgat_sorokin
 Nikon
 big
 rakishev
 Hatebreed
 Kipshak
 Kandinsky
 One-X
 los_angeler times
 1234567
 Newspaper Los Angeles Times
 Бақшасарай
 Дала
 Ерлан Баишев
 abdnur
 Бауыржан Минажадинов
 Lemming
 kernel32
 Койбагар
 Капобель Виктор
 marph
 Vera Kushnir
 девамария
 rozamaria
 maratik
 stop casino
 mustafa
 erden
 sabit
 pechik
 Истина в Исламе
 не правда!
 Пскопской
 forexitsgood
 denis_suxanov
 кыртымбай
 bayalim
 vostok
 more
 kazprojekt
 N.Nurlan
 АКЖОЛ
 Критика действий органов прокуратуры, финансовой полиции, суда и т.д.
 Skljarova
 xak
 партнер
 КАРАБАТЫР
 наблюдатель
 messi17
 ert
 Baskak
 kazakistanec
 бизнесмен
 Kaizar
 Сатирикон
 Kypshak
 Яссауи аль-Казахстани
 Алиям Турдиева
 Turdieva Aliyam
 Turdieva
 Интриги мышиного двора
 Иосиф Коба
 Мустафа Шокай
 Непонятливый
 Арман Балхашин
 любитель
 ukoft_is_fascist
 alimj1@rambler.ru
 Психологтың жазбалары
 FCUK
 ЖЖ
 Читатель
 TOR
 Ақ cөйле......
 Berick
 1111111
 Китай : факты , размышления и уроки истории.
 Китай глазами Казахского биа (факты , размышления и уроки истории).
 Ися
 Наурызбай
 Jizn
 BORN SMIT
 Тамыр
 А у нас наоборот
 vasily
 РАБОЧИЙ
 жесть
 HOOLIGAN SHARK
 kazanbas.kz
 sabr
 asa23
 Энеркетика
 Медиа-проект \"Казахстанская мечта\"
 Казах: Рэкет жив!!!
 поклонник
 ИМХО
 Шаян
 Актюбинец
 Батыр Бала
 простолюдин

Алмаз Браев
Восточные жесты (сурдоперевод) [2/191]
Алмаз Браев, 6 march 2010 13:52:21
часть 3. сурдоперевод  Петрухе одной жестикуляции...
Зачем ему оппозиция [5/275]
Алмаз Браев, 25 february 2010 16:54:19
...
Где живет дракон? [6/389]
Алмаз Браев, 24 february 2010 12:58:39
                                Часть 1 ...
Извини, Петруха. [28/531]
Алмаз Браев, 13 february 2010 00:16:24
" Восток - дело тонкое, Петруха!"    ...
Р. Таукина: Я не знаю газеты Бак [10/391]
Алмаз Браев, 11 february 2010 12:08:07
  Дата публикации: 29 апpеля 2002 г....
Рефаги (торговцы) [15/249]
Алмаз Браев, 1 february 2010 14:50:34
  Социальное поведение зерефов находится под...
Револты (парии) [0/331]
Алмаз Браев, 24 january 2010 15:00:04
...
Атака рода [7/458]
Алмаз Браев, 19 january 2010 15:55:17
Уместна ли демократия к воинскому отряду? Только в...
Ремиды (консерваторы) [1/314]
Алмаз Браев, 12 january 2010 15:20:17
Наверное каждый слышал в ответ на требование:...
Cверх человек [4/561]
Алмаз Браев, 9 january 2010 01:24:30
 ...
Брат 2 [8/452]
Алмаз Браев, 27 december 2009 03:09:23
В традиционной семье обычно много детей. И дети - это...
Брат [7/433]
Алмаз Браев, 26 december 2009 00:17:38
      Существует некий определенный...
Всадники безголовые [9/825]
Алмаз Браев, 22 december 2009 11:58:13
  слепой увлекает слепых     В традиционном...
О зуде , о нации. [7/418]
Алмаз Браев, 20 december 2009 15:36:29
Национально-освободительное движение стало...
Элита №2 [30/813]
Алмаз Браев, 13 november 2009 13:02:57
     " мещанское необразованное...
Кровь и право. [13/598]
Алмаз Браев, 2 october 2009 15:28:21
 "Как же так", - спросит читатель: "Разве не...
Луна и солнце партии ( о национализме и перспективах) [0/668]
Алмаз Браев, 29 september 2009 16:33:26
Что такое нация с позиции новой информации. В...
О чем нам поведает Джони-мастер [7/538]
Алмаз Браев, 14 september 2009 13:34:44
   Накануне буржуазной революции Англия была...
Вавилон 2. Еврейский род. ( черновик - отрывок) [6/841]
Алмаз Браев, 27 august 2009 14:16:52
     "Мене - мене, текел упарсин.."  Три из...
ВАВИЛОН I. Род и свобода [10/755]
Алмаз Браев, 3 july 2009 13:05:07
  Замена военных действий на торговые операции...

Дата публикации: 2009-07-03 13:05:07

ВАВИЛОН I. Род и свобода

[755/10]

 

Замена военных действий на торговые операции произошла на стадии вырождения кровнородственных отношений.

Торговля и религия на предположительно возникли одновременно.

Вторая часть - чтобы упорядочить первую.

Другим и основным способом неравноценного "обмена" была война

Племенной род - это мобилизационный проект с доисторических времен. Но война не может продолжаться вечно. Что то ведь служит концу мотивации.Примитивный подход, концу мотивации агрессии служит сытый желудок.

Торговля - война цивилизаций. Война материальной культурой. А культура представлена отдельными предметами. Материальным ценностями. Это цивилизованная или гуманная война оборачивается такими же неисчислимыми потерями. Почему?

Рано или поздно наступает слабость или крах рода (рода основного, что идет на захват, протоимперского), а это то и приводит к этапу мирного сосуществования с другими родами. Слабость и крах не оттого, что уровень техники и материальных продуктов возрос . Новая война - это "общение" не с прошлыми или известными врагами, а с новым видом - с материальными ценностями. На первых стадиях рода была горячая война, битвы и смуты, потом наступило рассасывание рода и переход к мирному сосуществованию. Сначала появилась необходимость добрососедских отношений между родами, потом на наивысшей стадии рода - империи миролюбие закрепилось развитой дипломатией. Почему? Почему произошла замена военных действий на торговые операции? Не просто род выродился, как мобилизационный проект, но и народы поглощенный "атакующим" родом выделили ответную энергетику. Это ослабило атакующий род

Идет последовательная цепь размывания родства. Это результат не одного столетия проявления рода. Цивилизация наступает на последней стадии вырождения кровнородственных отношений Когда "атакующий" род поглотит слишком много народов - культур, что потеряется родовая (этническая, националистическая) идея. Идея первого рода, кланы остальные размылись, их слияние или определение родовой цели стало невнятным. Где много кланов там уже не национальная идея, а первобытная.

Что нельзя забрать безвозмездно, то можно обменять и лучше неравноценно. С того момента идет культурный обмен и конечно обмен культурными ценностями, где материальные технологические на первом месте. Надо уяснить, это не война кончилась, это род, его воинственных дух выдохся. Элементарно иссяк. Просто потому что соседей стало больше, чем родичей. Много народов в общежитии в мире и дружбе - это и есть гражданская цивилизация, другие семантики цивилизации, когда одни гнобят других и не обязательно на уровне этносов. Вокруг больше чужих, не знакомых, чем своих и узнаваемых - это врата Бога - это Вавилон. Национальная идея - это вавилонистая суть. И там, где провозглашается рынок или торговля , там будет либо Вавилон, либо крах. В первую очередь крах для основного стержневого, системаобразующего империю рода

Для военных же действий важно на кого опереться. Всем известно, лучшая опора - это кровь. Личная цель при том каждого полководца и ратника могут быть сугубо разная, материальная и меркантильная. Так ведь и есть Для кого слава, для кого хлеба насущные. Война не зря ведь кому то мать родная. Для военных, для бандитов, для дегенератов и мародеров. А мать родная она "родным", родственникам в первую очередь. От войны веет родовой (общей, а не единичной) меркантильщиной. За славой, за корыстью стоит все тот же интерес витает. Как только он угаснет, никакая слава не нужна , никакая корысть не котируется. Сначала воинственный дух поддерживает защиту родовой территории, затем воинственных дух вынуждает наступать. Расширение войны же, как акции рода происходит не беспредельно, а - до "размеров" империи. Как только гражданство получают все завоеванные народы, а это уже далеко не родственные и даже внешне - по культуре, по расе, -это значит все, воинству не на что опереться - слишком большая территория у рода - ядра в руках. Военной техникой эту все территорию с другими родами не удержать. Удержать можно культурой. Ее надо удержать. Не войной, стражей. Контролировать одной кровью невозможно. Даже имперский язык или языке межнационального общения тут играет немаловажную, а огромную роль. Имперский язык - это язык свободы. Выход на новую стадию общения для родов патриархальных и для успешного торгового обмена для уже достаточно развитых, но малых этносов. Для члена родового коллектива - это выход за рамки внутриплеменного, жесткого табуированного, - на свободу.

Нужна другая связка. Это связка территориальная. По другому - требовался уже патриотизм, гордость за жизнь в самом большом образовании - в империи. С этого момента (империи) сила основного рода угасает. Первый род (допустим, условно назовем его "русским", а русский язык - язык первичной свободы ) растрачивается на войну и на связи, он вынужденно и бессознательно вводит в оборот гражданскую культуру ,по другому гражданскую цивилизацию. Полицейский аппарат расширяется, а воинский численно и кадрово деградирует. Конституция, грубо говоря, провозглашает мир-дружбу - гражданство.

Но у каждого своя родина, а сосуществовать в новой общаге народов как то надо. У каждого рода своя культура и внутри определенная степень поступочной свободы. Империя - это наивысший пункт развития рода. И свободы. Особенно для патриархальных фратрий. Затем вниз по нисходящей идут: род -государство, где закон один на всех. Если в одной системе появляются нелояльные районы - это то самое место, где удалось сохранить культуру первобытного рода. Получив в обладание предметы ( автомобили, магнитофоны) другой цивилизации или послание другого первого (к примеру, от западной цивилизации) рода. Эти родичи уже засомневались в мирном сосуществовании. У каждого рода - этноса свое видение свободы. Если культивируется иерархия, она чем то выражается. Чем? Предметами!

Они захотели обладания теми предметами, захотела в первую очередь их элита ( виллами, яхтами, быть президентами и вообще быть независимыми стало иерархически приятно). Это что то новое, это не кандидатская и докторские степени. Чтобы противостоять номенклатурной градации и тем же самыми докторам с профессорами, тут статус совершенно новый. Имперский язык больше не дает новых орбит. Обладание новой цивилизацией дает активность и наглость или активная наглость и выдается это за желание всего народа. В основе новой свободы уже не просто выход из табуированного мира, общества дисциплины и запретов. Предметы освоены, навыки общения обретены. Старый или же имперский язык - это навык для обладания автомобилем, виллой и состоянием. Состояния конечно для элиты, а автомобили даже подержанные - для толпы. Ибо даже поддержанное авто их лучше, чем авто тут. Прошло совсем мало времени, когда автомобили местного "деревянного" производства были пределом мечтаний у всего рода -племени. Оттого и манящее звучание слова "свобода". Давайте не будем лицемерить. Каждый под каким то призывов видит свой мир. Увы -увы, у простого народа он в мещанских красках. Не надо идеализировать народ.

Итак, послание военного свойства пришло от другого (мирового?) рода. Пришло в виде материальных предметов. Война цивилизаций - незабываем - это война культурная, а материальные предметы более понятны разуму массовому. Теперь волнение внутри государства- рода может поднять только род-племя.

Это значит, что эти предметы достигли места назначения, ими стали пользоваться. Последний и восставший род на ступеньке - это род-племя просто "застрял", когда его захватили. Застрял, а свои культурные наслоения наработки остались. Как только империя качнулась, род периферийный ожил. Все народы задвигались.

 

Империя- это сила духа, расцвет главного рода, его триумф и последняя фаза.

 

Как только у основного (стержневого) кончается запас агрессивности, поднимается другой..- самый "дикий" из завоеванных когда то. Промежуточные народы и народности просыпаются от его первого "крика". Всем чего то не хватает. Точно никто это выразить не может. Смутное беспокойство охватывает массу. Самые истеричные тщеславные и наглые захватывают ее внимание. Но имеют ли другие народы такую же силу, чтобы образовать свою империю - со своим родовым корнем, а это значить со своей историей, наработкам и культурой? Таким вопрос в этот момент никто не задается. При восстаниях никто ничего не взвешивает и расценивает, это выступление сугубо импульсивное.

Стоит людям интуитивным почувствовать , что силовой аппарат ослаб и полицейские империи застыли в оцепенении, они начинают действовать автономно. Среди таких нет и никогда не было так называемых цивилизованных кадров. Интеллигенцию свою местную ( этих докторов и профессоров) быстро сметают. Слова не действуют (акции же приносят авто, хотя бы пока в мечтах). Если эти кадры не окажутся в скорости во главе эмоциональной колонны. Никто ни на что не рассчитывает среди эмоциональных . Тут главное выступить, по народному это называется "война план покажет". Кровь кипит у самых неуравновешенных и обделенных, кто не мог бы никогда стать доктором или кандидатом (тут выстроилась старая иерархия и надо много - много энергии, чтобы вписаться в ту аспирантуру- мафию. Тут безатратно можно обзавестись крутым авто.Сразу! Это свобода! Это понятно!) . Такие не желают растворяться в одной гражданской топке, распластаться в одном общежитии.

 

Высококультурное - это цивилизационное общество.

А тот, кто пришел с мечом , тот- варвар.

Прежде чем начнутся столкновения , идет скрытая мобилизация интересов. И массовом порядке они мещанские или мобилизуются в мещанском ключе. И какой же по структуре социум лучше всего подходит под коллективный интерес? Конечно же это РОД или же кровнородственный социум. Потом идут город- род, государство - родили народ -род (этнически однородная ) , потом и нация -род или просто нация. Конечны наивысший пункт - империя. Конечно же нация - род - это последняя ступень и от знакомство и родства тут не осталось ничего. При нации войны меньше всего и больше всего торговли, мирного сосуществования. Однако тут есть одинаковое отношение к территории и ее атрибутам. Нация -род состоит из территориальных патриотов. Они используют всю ширину территории. Чем больше территория, тем больше, емче рынок. Это то и используется. Используется не порыв, эмоции, инстинкты,а расчет, в ходу разум, опосредованные действия. Кто удержит территорию, тот совершает великое благо. Экономическая составная. И конечно это самое идеологическое образование. Вместе с тем, самое нематериальное. А что же наш род?

Для социума близких родственников характерны более приземленные схемы. Каждый тут знает "куда идем, зачем идем и сколько получим", само собой "кто старше", "кто выше", короче есть иерархия. Подсчитать наличествующие силы им не трудно. Если воинствующий потенциал кончился, это значит, идеология рода - "другой род - враг моего рода" исчерпала себя и это просто выразилось в уменьшении родового рвения. Напряжение спало. Произошла метисация граждан, и не понятно стало, кто есть кто, кто откуда пришел и чей он. Все, это - нация. Там, где пробуждается мелкий род или отсталый род, а может и совпадение двух качеств, иначе проиграть он не мог в исторической гонке большому имперскому ядру, возникает тенденция родового конфликта. Начало распада империи. Идет концентрация власти по углам. Какой то угол претендует занять центр. Допустим, центральный элемент пал, исчезли и его правила. Гражданская цивилизация атакуется все время новым законодателем , в в массовом проявлении и людьми новой культуры. Новый род имеет свою культуру свои наработки, даже с точки зрения цивилизации отсталые. Но молодого " варвара" эти сомнения не смущают. Рынок или Вавилон разыграли аппетит у каждого по отдельности и у всех вместе взятыми, они хотят эти трофеи цивилизации. Они хотят хорошие автомобили! Это их право.

Взять и обладать, остальное их не интересует. Воинственный эмоциональный дух интересует слава. Каким путем этой славы и личного успеха можно достигнуть становится не важным. Его эмоциональный дух возбужден, эго не имеет границы. Рынок или врата Вавилона подчинили все навыки образования и логики этой фантастической цели. И имперские служащие ничего не могут с эти поделать.Варвар всегда сильнее один на один и всегда слабее, если перед ним организация. А имперские полицаи лишены строя. Этим объясняется первоначальный успехи углов и поражения центра.

 

Они претендуют на свою территорию по названию нового рода (народа) на обломках и остатках другого. Они претендуют пока не на империю, а только на названия - остатки ее. Отменить гражданский кодекс весь, тоже нет возможности. Это привело б к тому, что новый род увяз и потерял бы много физической силы в этой борьбе. В древности возможен был и геноцид, но тогда нравы был намного свирепее и государство держалось одним войском. А удержаться в пределах старой империи как то надо. Тут одного войска будет мало. И родового духа не хватает. Главная проблема рода государства - это специалисты. Ум по другому, разноплановый, рассудочный, политональный. Недаром при захвате чужого города в плен брали именно специалистов. Есть конечно вариант и с самыми дикими племенами, те вообще никого не брали. Таков менталитет варваров. Пленный - обуза , "грабь и уходи с добром". Вот тогда то и под корень могли вырезать.

Корень военного потенциала связан с духом рода и зовом крови. На самом деле вначале иссяк дух войны или, если хотите, дух родственной крови. И как только он иссяк, наступила фаза дипломатии, а после дипломатии - торговли. Это не значит, что род состоит из кровожадных человеческих особей или зверей в человеческом обличии. Просто надо знать, что время существования и скорее причины возникновения рода - это суровая действительность. Реальность на грани жизни и смерти. Природа требует естественного отбора, как деспот требует пожертвований для тщеславия. И божества у язычников - хозяева стихии - деспотичны. Надо - отдай сына, надо - пожертвуй отцом. Первые люди ответили природе жестким построением, порядком, иерархией и пожертвованиями. Они жили строем почему то названным первобытным. Своим первым коллективом и конечно строевым автоматизмом. Поступочным набором рефлексов. Главный социальный рефлекс - это коллектив и табу. А коллектив - это конечно же коллектив родственников. Малые возможности для выживания сгущают кров, редеет количество братьев и сестер, большие и благоприятные разжижают, род растет, процветает снова наступает, ибо при слабости техники спасает территория. Действительно, все страны с развитой дипломатией на самом деле страны с развитой цивилизацией. За дипломатическими соглашениями- договорами следуют тут же торговые операции. Это самое время - возникновения крупной религии. И если ситуация не в пользу активных военных действий, наступает затишье. Расцвет. За дело берутся профессионалы душ. Это время религиозных миссионеров.

 

Оставить комментарий

Вход     [ Регистрация ]     Я забыл свой пароль
Имя:  Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении
[аноним / ввести пароль]












Комментарии пользователей


Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
1
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Июл 03, 2009 14:03  Непризнанным пророкам : можете не читать сей пёрл
Никакого человекобога на существует в природе, это ЗОМБИ в сознании дикарей
Глупый пиар на нищете диких народов возобладал над разумом этих народов и воплотился в псевдоинституте пророков, суть которых подчинить народы власти и не важно какой, лишь бы адепты их получали свой паёк вовремя.

индивид для Государства - налогоплательщик
Род - основная единица управления
народ - войско

Дипломатия - способ накормить войско-народ

Торговле места нет

стройно и логично
2
Anonymous
Аноним 
Сообщение Сб Июл 04, 2009 11:27  
революционная работа, нет вопросов почему?
3
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Авг 07, 2009 12:34  
Алмаз Браев отвечает Станиславу Белковскому
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/820/41.html
4
Джеки
Аноним 
Сообщение Пт Авг 07, 2009 17:43  Ответ на очередной оригинальный перл Браева
Замена военных действий на торговые операции произошла на стадии вырождения кровнородственных отношений.

Торговля и религия на предположительно возникли одновременно.

Вторая часть - чтобы упорядочить первую.

Другим и основным способом неравноценного "обмена" была война

Племенной род - это мобилизационный проект с доисторических времен. Но война не может продолжаться вечно. Что то ведь служит концу мотивации.Примитивный подход, концу мотивации агрессии служит сытый желудок.

===

Каждый смотрит на историю со своей колокольни.. Вот и казахи со своей, казахской колокольни..

Впрочем, однако, недурно, есть кое-какие ценные мысли..

Алмазик! Сами выпестовали или кто-то подсказал?!

Хи-хи.. Джеки..
5
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пт Авг 07, 2009 19:20  
Впрочем, однако, недурно, есть кое-какие ценные мысли..
====================

кагда ашкенази сами чо нить придумывали?
6
АБ
Аноним 
Сообщение Пт Авг 07, 2009 23:52  
Джеки, а что так поздно прокомментировали?
Вы, кажется, читаете мну с интузиазизмом
7
АБ
Аноним 
Сообщение Пт Авг 07, 2009 23:56  
Торговля и религия на предположительно возникли одновременно....

Вас улыбнул сей перл? Тут конечно НА ни к селу ни к городу. Но у меня это бывает. Я такие вещи иногда не вижу. Что то корректирую, подправляю и получается иногда такое..

Это говорит лишь о том, что я смотрю сквозь текст и не вижу конкретной детали. Может быть это проблемы внимания.
8
Anonymous
Аноним 
Сообщение Сб Авг 08, 2009 00:00  
У темы есть продолжение в пяти продолжениях. Но, как всегда, нет стимула. Раз нет стимула, нет и вдохновения . А без него я не берусь. Если заставляю себя, то и текст получается нудным. И там таких на-на еще больше.
Уж простите. Это расшифровка
9
Джеки
Аноним 
Сообщение Сб Авг 08, 2009 00:52  
6-му

Я же не стою возле компа с секирой в руках.. Помимо Зоны и перлов Браева у меня есть еще много других дел..
10
АБ
Аноним 
Сообщение Сб Авг 08, 2009 00:58  
Помима Браев у Вас очень мало дел. Хи-хи, хо-хо.
Просто в черновом варианте я коснулся евреев. Будьте честнее, я Вас прошу

Яндекс цитирования