Дата публикации: 2009-01-08 23:42:54

Тенгрианская матрица (скелет) тюркского народа:

[1737/213]

Тенгрианская матрица (скелет) тюркского народа:

Эгрегор или космическая идентичность Вечного эля.

(материал к дискуссии).

«Когда арабы встретили отпор от кочевых тюрок в степях Центральной Азии и предложили им принять их веру, хан тюргешей Сулу ответил: «У меня все люди – воины, а у вас кто? Ремесленники, сапожники, купцы. Мы же ведь этого

делать не умеем, следовательно, и ваша вера нам не подходит».

Л.Гумилев (?).

Сверхцель эссе:

          Разобраться с коренной причиной униженного рабского положения (сознания) казахов (тюрков) и что надо делать для их изживания.

Базовая концепция.

Тезис:

          Любой человек и народ – аналог, слепок Бога (Вселенной). Он должен воссоединиться с Ним, что и составляет скрытый метафизический смысл жизни человека и любого народа, конечный телеологический пункт развития истории землян.

Обоснование:

          Бог суть виртуальное вечное бесконечное поле или вакуум-ничто, где нет законов физического мира, сил притяжения, пространства-времени, скорости и т.д. Он порождает и питает материальный мир, включая человека, составляя его Атман – вечную вселенскую природу души (или дух). Атман есть абсолютное вселенское сознание или дух как сама далее неразложимая чистая схема-деятельность (или Операционная Программа компьютера). Атман принимает в свое чистое виртуальное лоно после смерти эго его сухой «остаток» – определенную и в то же время, бесконечную (бессмертную) часть – душу, или Дживу.  Джива – это кармический подслой сознания или «телесная» душа (или, грубо говоря, жесткий диск компьютера, где записаны все действия-поступки эго). И затем Бог-Вакуум опять возвращает Дживу на землю в новое воплощение, согласно Его глобальному вселенскому Замыслу и наработанной индивидуальной карме – задаче души, невыполненной в последней жизни.

          Тут и происходит встреча виртуального Атмана, невидимого, но уже явленного квантового мира (частица=волна-свет) с физическим, полностью проявленным (материальным) миром. На уровне этой срединной переходной зоны квантового мира происходят чудеса, бродят духи предков, являются ангелы, работают хилеры, идет левитация, телепортация и т.д. (см. подробнее «Тайну тайн» Д.Чопры или книгу «Манифест эволюции» трех авторов). 

          Но самое главное – Атман или космическое Сознание, вселенский Разум, Бог, Тенгри как совокупное целое всех сущностей Вселенной и их первоисточник (Архитектор и Сценарист) задает стратегическую цель и смысл жизни людей. Космическая «одиссея» душ землян заключается в извечном библейском сюжете: это Путь их отделения от Бога и духовной эволюции, самосовершенствования души, переработки животного начала эго в вечный божественный дух, процесс героического восхождения к Богу как духовной матрице человека. Бог как бы потерял себя в материи, уснул, но затем (через живой океан и кристалл, потом одноклеточное-растение-животное-человека) вновь находит, воссоединяется с собой, каковое воссоединение суть в то же время духовный подвиг, индивидуальный путь возвращения блудного сына к своему Вечному Небесному Отцу как высшему идеалу. Этот путь и демонстрировали Будда, Христос и Мухаммад, ради этого жил, воевал и творил Чингисхан.

          Итак, Бог – это отец всех отцов, мать всех матерей, это духовная первопричина и основа, задающая смысл, цель и высшие ориентиры (вечные ценности) для бренной жизни эго (души-Дживы). Он – альфа и омега, начало и конец всего сущего, Он как надличностный дух и творит, осуществляет руками людей свой Замысел (см. философию истории Гегеля).

Утерянная матрица (духовный скелет) тюркского народа.

«…Небеса разверзлись, долгожданное чудо свершилось!

Прорвались до наших сердец, достучались,

Аруахи великих тюрков!

Ожил древний наш Бог,

Потерявший в веках своих сыновей,

Тех, что сами себя не знали,

И бездумно другим потакали.

Значит, все теперь возвратится,

Снова белое станет белым,

Обезумевший мир опять исцелится!

Вновь Небесный Каганский народ возродится!

Все проходит, а значит – и Тьма.

Вновь сияет над падшим миром,

Разноцветная тюрков дуга,

Всех заблудших ведущая к Богу…»

Автор.

          Итак, суперматрешка – Бог-Атман, малая матрешка – народ в лице его символа и жреца-баксы Кагана. Далее – меньшие матрешки (ступени нисхождения Бога), такие же копии Бога, подобные Кагану его единомышленники – благородные воины «темники», «тысячники», «сотники», «десятники» и рядовые воины как дети Тенгри.         

          Соответственно, такой маленький народ – Вечные Небесные тюрки – потому и правил всем миром, что они объединялись и правили не ради наживы и т.д., а на высшей основе вселенского духа Тенгри (Бога), как его равноправные дети, проводники и воины света. И Чингисхан объединил всех тюрков и покорил мир потому, что начал сначала собирать единомышленников-пассионариев. Они как носители духа Тенгри и стали теми кристаллами, вокруг которых и стал образовываться из аморфной неуправляемой массы новый универсальный вечный Эль.

          Отсюда, тюрки-номады – вопреки двум мировым религиям – не рабы божьи, которые изначально отделены от него грехом и должны замаливать грех через зякат, жертвоприношение, хадж и 5-кратный намаз. Это позиция ущербного и изолированного эго, вынужденного выживать в условиях рабского, кастового, крепостного и т.д. общества как частичный индивид – земледелец, торговец, ремесленник и т.д. Тюрок-номад же был родовым универсальным человеком («Бiр сырлы, сегiз қырлы»), обеспеченный Богом всем необходимым не рабами и шудрами, а самим скотом, он парил над этой мирской юдолью нищеты и разделения труда, делающего универсального по своей природе человека ущербным, однобоко мыслящим индивидом, расколовшимся в себе на касты и сословия. Он  мыслил (идентифицировал) себя отрешенно всеобщим (космическим) образом, сидя на коне в непобедимых боевых доспехах, он глядел на мир орлиными очами, сверху вниз. Бог был в их сердцах, само Небо и наполняло его душу. Флаг степных казаков адекватно выражает эту небесную (космическую) их суть: «парить орлом над суетой и страхом, душой сливаясь с Небом (Атманом)».

          Тюрок – это сын бога Тенгри (от слова «тен» – равный, центральный, всеобщий, одинаковый (равноудаленный) от всех). А раз все земляне сыны бога-Неба, то отсюда автоматически вытекают такие же богоподобные отношения к ближнему и ко всему сущему, будь то растение или животное. Если я сын Неба и ты сын Неба, то и вести себя по отношению к тебе я могу лишь как Бог. Человек же равен Богу как существо, имеющее свободу выбора. Отсюда и фундаментальный, высший императив и архетип тюрка-номада – Свобода, принцип «Еркиндик», «вольному воля», уважение к свободе ближнего и предоставление ему права выбора. Большинство императивов Яссы Чингисхана вытекают из этой божественной матрицы. Тут и уважение к чужой вере,  арийский принцип равенства победителя и побежденного, наказание за предательство доверившегося тебе, отсутствие рабства (при наличии вассалитета) и т.д.

          Универсальные отношения, определенные не тварным эго землян-земледельцев, промышленников или торговцев, но космически определенные, уравновешенные на весах Бога. Ибо он зависел от Него прямо и непосредственно, идя за своими мирными стадами, который вписывались с экосистему Степи и далее – Космос и Вселенную. Пастух-скотовод не уклонялся от вселенского божественного порядка за стенами городов, не прятался за мощь механизмов машин, государства или  рынка. В полном смысле слова он управлялся через скот и природу самим Тенгри, отсюда и понимание человека как орудия и со-творца Тенгри. Номад тюрок был космонавтом, жившим по законам космического мироздания, а не локального села или мегаполиса. Неподвижная полярная звезда была его ориентиром, а не курсовые сводки бирж, новый стиль от Кутюр и т.д.

          Итак, из природы вечного, свободного и независимого ни от кого Творца вытекают дух, и матрица тюркского Эля с его бытом, традициями, ценностями, языком, социальным устройством и т.д. Это отношения равноправия и всеобщей свободы выбора, уважение к воле, вере и ценностям любого человека, уважение к животному, растению и камню у дороги, которые нельзя передвигать без нужды, ибо там его место, определенное Тенгри.

          Тюрок-номад видел себя не царем и господином природы, а как ее мыслящая частица, такая же равноправная, как и всё живое перед лицом вечного Неба. Т.е. он – проводник, божий бич, орудие и Рука Неба (как отчетливо формулировал Чингисхан: «Небо избрало меня и наделило вселенской властью и потому вы, земные цари, должны мне подчиниться»). Подобно волку – санитару земли, он мыслил себя воином Бога, его орудием, призванным очищать Землю.

          В итоге, идентифицируя себя как голографическую частицу и орудие воли Бога, тюрки-номады, двигаясь вслед небесным светилам и планетам, извечно проецируют божественный миропорядок на Землю, устанавливают равный для всех Закон божий, космический Разум или «движущееся неподвижное» как МангiЕл («Народ Вечности). Иначе, если не соблюдать Закон, вымрет скот, исчезнет вечный Эль, рухнет круговорот вселенского миропорядка и Шанырак его передвижного дома-звездолета как микромодели Космоса. В этом – непонятая суть тенгрианства как космической пра-веры, космического первознания.

          Чтобы лучше уяснить тюркский вселенский мир в социальных категориях (архетипах), сравним его по матрице кастового общества – тема, навеянная мне автором симптоматичной книги «Из кочевников степи – в кочевники Космоса» Д.Шакиржаном из Караганды.

          Эта матрица оседлых обществ выглядит как: «жрец-брахман как Стратег и сын Бога – воин-кшатрий – ремесленник-торгаш-вайшью – бесправная чернь-шудра», как нисхождение от божественного Света к невежественной Тьме.

          Тут вместо земледельческой, или современной индустриальной пирамиды финансового капитализма «банкиры-ростовщики-космополиты, они же Брахманы-стратеги – воины-протестанты-англосаксы-атлантисты – промышленники-торгаши (местные и Юго-Восточной Азии) – средний класс потребителей – черный развивающийся мир Юга» неожиданно вырисовывается следующая картина, напоминающая вселенскую голограмму:

          «Небо-Свет, воплощенное в Кагане-Воине-1, высшем Брахмане-Стратеге – Воин-2-«темник» и Брахман-Стратег – Воин-3-«сотник» и Брахман-Стратег – Воин-4-«десятник» и Брахман-Стратег – Воин-рядовой как самодостаточный скотовладелец, малый свет и Брахман-управленец своих стад и своего Шанырака».

          Как видим, никакой пирамиды качественного неравенства и неволи нет. Каждое звено нисходящей Сети представляет из себя Бога и Свет. Причем, данная тенгрианская духовная сущность распространяется отчасти и на женщин (которые в земледельческих и, даже долгое время, в промышленных обществах были вне социального поля). Каждая женщина в случае агрессии становилась воином и даже управленцем, Брахманом-Стратегом (Томирис, принцесса Бопай, Маншук и Алия).

          Так что этим (Небесные тюрки как божье воинство, Рука и Бич Бога) и объясняется мироконструкторская созидательная разумная роль и вселенская миссия тюрков, объединявших народы, материки и культуры ради «жизни благой».

          Этим, кстати, и объясняется гороскоп Казахстана – Солнце-дух государства (род. 16.12.1991) соединился с Центром Галактики (в 27 градусе Стрельца или 18 декабря). А поскольку земное эго казахстанского народа находится в 25 градусе Близнеца, точно напротив Солнца в Стрельце, а оно – Орудие Бога (Центра Галактики), то мы – партнеры Бога, призванные очистить землян и принести на Землю Свет Истины, Благую весть.        

История, или что произошло и сделали с нами.

«Родины вечность, державность державы

Тюрки сгубили своими руками».

Надпись на стеле Культегина.

          Итак, Тюрки как целостные (космически первозданные) голографичные существа были равновелики Тенгри и потому были непобедимы. Как и Тенгри, они парили над центром человеческой Ойкумены, равноудаленные от всех народов. Потому они были выше религиозной и национальной (этнической) ограниченности, выше вражды и злобы (см. типично тюркскую-казахскую  пословицу «Кинули камнем – ответь угощнием», «Сам хорош – и соседи будут хороши» и т.д.). Отсюда, выше всего, наряду с вольницей и свободой воли они как народ воинов ставили Совесть, Честь и называли себя Ар-iсовцами (или арийцами, вплоть до 1937 года так называли себя Алашординская элита, пока арийство не стало восприниматься как фашизм – см. об этом: Сулейманов М-Х. Эра Чингисхана в истории казахской нации (степная дилогия). Алматы, 2008).

           Потому свою элиту и своих судей они звали Торе – справедливый Арбитр, Судия. Тюрки на Небесах, а не под-Небесами, как китайцы (от нас получившие для народов Евразии имя и имперский масштаб и дух).     

          И они были непобедимы потому, что идентифицировали себя во вселенском масштабе, как сыны Неба, как частицы вселенского творческого духа, как божий святой (светоносный) народ (отсюда и атрибутивность окончания ак в слове «каз-ак»). Потому они и создавали повсюду имперские порядки и народы: китайцев и русских, индусов и персов. А во времена Чингисхана они хотели построить единое государство для всех землян, мир без войн и границ, паразитов-чинуш, воров, разбойников и нищих. По отношению к оседлым народам хитроумного Каина, народ простодушного пастуха Авеля, поистине, если не высшая, то иная раса точно. 

          Но как только разрушалась тэнгрианская космическая матрица, сама суть тюркского народа, их как подменяли, зомбировали и делали слепым орудием третьих сил. Никогда тюрки не уничтожали своих (как их тотем волк). Но как только они предали вместе со своим богом закон Чингисхана Ясу (в частности, запрет правителям оседать и жить в дворцах, огораживаясь от народа забором), началось их самоуничтожение (война Баязита с Тимуром, потому Тимура с Токтамысом и Мамаем, война казахов с джунгарами, войны казахов с узбеками и кыргызами и т.д. вплоть до жузовских междусобиц и соперничества коныратов с дулатами и т.д.).

          Вместе с Тенгри у народа отобрали и подрезали духовные корни вечно цветущего Древа жизни, вынули духовное ядро, суть их свободы, вселенской правды-правоты, достоинство и величие. Дальнейшая деградация их была делом времени.

          Основные этапы манкуртизации и деградации: российская колонизация, натравливание джунгар на казахов, затем геноцид джунгар, затем уменьшение численности тюрков и колонизация, резервация, советизация тюрков, голощекинский геноцид и цивилизационное насилие и слом, ядерный геноцид, целинная миграция и русификация, превращение в меньшинство на земле, не знающее и не помнящее своего великого вселенского миропотрясающего прошлого. Тенгри умер – умер и вечный тюркский эль.

Что делать,

или программа национального Возрождения.

«О Великих Тюрков народ!

Все Батыры сегодня восстали!

Все Каганы великие, Беки, Эмиры,

Вновь с надеждой глядят на Тебя!

Вновь величья и славы предков достойный,

Небесами заполненный весь,

Пробуждайся скорее, спящий гигант,

Поднимайся с колен!!!

На коней боевых вновь садись,

На дорогу Аттилы, Чингиза вновь становись!

До последних морей край Свободы раздвинь!»

Автор.

                  1) Разобраться с Тенгри, составляющем духовное ядро и оплот тюркского народа. От этой голографической природы Тенгри как исходной парадигмы и его копии – Тюрка-номада – нужно дедуцировать природу кочевого строя и образа жизни, язык (его целостная, рефлексивная (символическая) и завершенная природа, развертывающаяся в процессе словообразования от единого корня, от простого к сложному, безродовая и агглюнативная природа, без приставок и местоимений (например, ат – конь, а имеющий коня имеет «имя» «ат», ат же – скачи, стреляй, ат-тан – «по коням!» и т.д.). До сих пор автор видел в Чингисхане почти что эталон и парадигму разгадки сути тюркского мира. Настала пора подняться еще выше, и тогда, как от солнца разбегаются во все стороны лучи, мы разом и целостно постигнем все тюркское, начиная с юрты и кончая государством как воспроизведения одного и того же. 

          Тенгри и есть та универсальная идентичность, которая позволит избежать редукции в примитивный Национализм. Он в РК и тюркском мире не пройдет (М.Кемаль или Ататюрк так и не смог победить исламистов на базе тюркского национализма, этнической самоидентификации).

          Только с Тенгри и начнется Возрождение и воссоединение тюрков. Иначе малочисленным тюркам – конец, ибо живут рядом с китайским Колоссом-монолитом.

          2) Разобраться с тюрками исходя из новой парадигмы и идентичности.

          3) Создать для этого фонд или привлечь спонсоров.

          4) Создать интернациональный сайт для обеспечения коллективного творчества, ибо авторы отдалены друг от друга тысячами километров, для накопления базы данных, текстов, карт и т.д. Так, по крупицам, мы и соберем воедино камни, разбросанные злыми ветрами истории – сплошь анти-тюркской в последние 500 лет.

          5) Начать коллективную работу над Словарем тюркского народа (см. народную энциклопедию Википедия), пока еще не умерли носители знания (особенно топонимики, родословных и т.д.).

          6) Начать объединяться Брахманам тюрков в команду единомышленников с филиалами на местах. Им объединится легче, чем политикам с их эго и борьбой за портфели. На кону – будущее всего тюркского Эля. Хвала Небу, завеса над этой величайшей тайной уже приоткрыта! Нужно только дружно поработать. Все остальное сама божественная Матрица сделает сама.

          7) Начать совместно писать программный документ – Тюркский Манифест и разослать его всем главам тюркских народов.

          Так и начнет складываться братство, команда единомышленников, начнет восставать из пепла тюркский Эль. Идущий от древних шумеров Свет-Тан-Ра-Тенгира-Дингира осветит нынешний мрак, духовное спасение и Заря всегда начинаются с Востока.

          Народ воинов-управленцев станет народом жрецов-брахманов. И тогда они, ныне бандюги без высокого божьего смысла и цели, – воодушевленные Тенгри, вновь станут воинами света, защитниками и спасителями мира. Иного пути нет, все иные пути ведут в пасть китайского Дракона.

          Ведь мы оказались в центре континентального мира, великой Евразии, мы народ великой Суши и в то же время, – вечно синих Небес. Мы – Весы и любящее, всепрощающее сердце Евразии. Неважна наша малочисленность, отсталость и забитость. Для Бога и спасения человечества важно сердце, безграничная доброта, открытость и толерантность народа Казахстана. Именно в этом страшный дефицит западных господствующих ныне народов. Они со своими семитскими религиями все еще на уровне 2-3-4 чакр-ступеней постижения Бога. Тюрки же изначально исходили из 4 чакры Любви (Анахаты) и действовали как со-Творцы, орудия Небесного Творца (см. классификацию Д.Чопры).

          Я приведу только один кусок из Д.Чопры, иллюстрирующий ступени эволюции души, веры и суть тенгрианства.

          «Подобно растущим детям, мы должны эволюционировать, обретая более полное видение – пока не настанет день, когда мы увидим целостную картину глазами Бога (в чем и были «талантливы» номады – автор).  Действительность сама по себе может быть просто символом, отражающим работу Божественного разума, и тогда «примитивные» (так заклеймили тенгрианство – автор) верования, дошедшие к нам из мира античности и язычников, – будто Бог есть в каждой травинке, в каждой твари и даже земле и на небе, – окажутся носителями высшей истины. Обретение этой истины (тенгрианского мироощущения – автор) и есть цель духовной жизни, а каждый этап познания Бога дарует нам странствие, пункт назначения которого – абсолютная ясность, чувство полного умиротворения, которое не нарушить ничем.» Чопра Дипак. Как познать Бога: Путешествие души к тайне тайн. М.: ООО Изд. «София», 2008, с.55.

          И даже само изначальное «место-развитие» как формирующий этнос и цивилизацию базовый фактор у нас были выше многих народов. Возвышенный и прекрасный Алтай как бы создан для человека, его развития (тут и леса с его богатствами и дарами, и реки, и озера, и горы, и равнины-долины и богатые природные кладовые (медь, золото, серебро, железо и т.д.) и потому не случайно тюрки-алтайцы принесли высокую культуру в Европу.

          Итак, наше Воз-рождение не может быть местно-локальным. Мы не можем, как литовцы или эсты пристроиться к сильным европейцам, ибо оказались в зоне-перекрестии великих держав. Они не дадут нам оступиться, прогнуться в чью-либо сторону.

          Наше возрождение может быть только духовно вселенским, метафизическим, которое еще раз потрясет Вселенную до самого основания и переформатирует ее на универсальной космической основе, – свободы, равноправия и братства всех детей земли, в груди которых вновь возгорится божий свет-огонь. Возгорится от света наших сердец, великого сердца Степи – вечной орды-вольницы бунтарей-смельчаков, вечной гавани смелых и масштабно мыслящих одиночек-волков, байконур всех водолейцев, всех первых космонавтов Земли.

          Итак, с вершин мировой истории мы опустились на самое дно. Мироправители от Бога, освобожденные им от рабства и нужды, одаренные Им скотом и богатой природой (а все населенные тюрками места – богаты и прекрасны), мы в полной мере испили чашу страданий и века позорного рабства, унижения и нищеты. Падать Каганскому народу дальше некуда. Кризис радикально очистит нас и превратится в катарсис.

          Уж (первая ступень Скорпиона – знака очищения и духовной трансформации, хозяина Плутона РК – планеты масс, символа задачи человека или народа в данном его воплощении как государства) превращается в Орла и затем – кроткого Голубя мира.

          Тогда мы вновь станем духовными мироправителями. Сетевая матрица равноправных отношений божьих сынов-казаков станет матрицей нового водолейского сетевого мира равноправных фрилансеров. Мира Золотого века, возрождения Золотой Орды-2 и затем – всей святой матери-Земли.

          P.S. Данное эссе родилось в результате маленького собрания единомышленников, многие из которых составляют духовный цвет нации. Оно прошло 6 января в Алматы (в соединении с целью-задачей РК в 10 королевском градусе Козерога-мироправителя, в день рождения РК по лунному гороскопу, называется Кун-далини или Меч, царская Корона (см. корону на верху гостиницы Казахстан), а начало работы собрания точно совпало с гороскопом РК).

          Были там тюрки оружейники, тюрки-охотники и беркутчи, обошедшие всю тюркскую Сибирь, историк из абайского рода Тобыкты, и выросший в монгольском кочевье Чингисхана, ступавший по его следам, и контактер от Тенгри... Тогда и произошло, по сути, теоретическое воз-рождение нашего Отца Небесного Тенгри и было принято решение создать сайт и начать – с именем Тенгри в сердцах – Возрождение великого тюркского Эля, заслуживавшего право называться вечным Элем лишь в той мере, в какой он идентифицировал себя кочевым божьим вселенским народом, а казахи – каз-аком, как сверкающая и одаривающая мир светом душа, «переполненная Небом».

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Пт Янв 09, 2009 00:08  Господин Амрекулов Нурлан. Господин Амрекулов Нурлан, если Вы говорите о хане тюргешей, то будьте любезны о каком Хане Сулу Вы упоминаете, если полководца Сулука ( Абу Музахим) Бодливого узурпировавшего власть, то будьте любезны и напомните читателем, что после его убийства своим собственным полководцем и недолгим правлением его сынаТухварсен чон Кагана( 738-739гг.), начались междоусобицы фактически спровоцированные самим же Сулуком, воспользовавшись 20-ти летней смутой в Каганате, китайские войска захватили Суяб и уже теперь арабам пришлось помогать порабощённым тюркам, что в итоге вылилось в Атлахскую Битву 751 года, где столкнулись две Великие армии средневековья под командованием небезизвестных военачальников Зиядом ибн Салихом и китайским генералом с корейскими корнями Гао Сянчжи, на 5 день битвы в тыл китайцам внезапно ударили карлуки, а арабы начали атаку с фронта, китайское войско потерпело поражение, и в принципе Атлахская ( Таразская) Битва предопределила развитие Ислама в Степи!
2 Северный Аноним	Пт Янв 09, 2009 00:19   Начало было нормальной, потом понесло... а нельзя ли убрать некоторые фантазии.
3 DELETED Аноним	Пт Янв 09, 2009 00:56  Что с текстои форматом? DELETED
4 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пт Янв 09, 2009 01:13   Этот путь и демонстрировали Будда, Христос и Мухаммад, ради этого жил, воевал и творил Чингисхан. Итак, Бог – это отец всех отцов, мать всех матерей, это духовная первопричина и основа, задающая смысл, цель и высшие ориентиры (вечные ценности) для бренной жизни эго (души-Дживы). Он – альфа и омега, начало и конец всего сущего, Он как надличностный дух и творит, осуществляет руками людей свой Замысел (см. философию истории Гегеля). Я не стал все читать, слишком не понятно и заумно ИМХО, Вы растете Но Бог выше всего - Выше всех стихий, Выше единства и борьбы противоположностей, ибо Сам их создает Поверьте, казах не станет ниже или униженней в Исламе Потому что Ислам - сам по себе религия свободного человека - свобода в Аллахе Постарайтесь изучать Ислам поглубже Это живая наука Не обращайте внимания на догматы Догматы должны быть, они не избежны как дважды два четыре Но есть и высшая математика, кроме таблицы умножения из которой она исходит
5 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пт Янв 09, 2009 01:57   Если мы посмотрим на историю – мать наук То видно – что гос-ва принявшие официальные религии – Ислам, Христианство, Буддизм добились и добиваются выдающихся успехов в своем развитии Из прошлого Арабский халифат, Империя Каролингов, Капетингов, султанская Турция, Империя Великих моголов, Иран Из настоящего – США, страны Европы, Китай, ОАЭ, Кувейт, Япония, Корея Были времена, конечно, преобладания тюркских держав- история средних веков – это история Караханидов, Каганатов, Газневидов и т.д. Но там все держалось на дикой и неукротимой силе воинов. Но смотрите – сколько обычно существовали державы Тэнгрианцев – максимум лет 100 То же случилось бы с Золотой Ордой, не прими хан Узбек Ислам. (Абсолютно не согласен с Безертиновым, что Ислам подтолкнул Орду к распаду). Это позволило продлить ее жизнь еще лет на 150. Но, в конце концов, разрушительные центробежные силы, присущие мировоззрению тюрок-тэнгрианцев взяли верх. В то время как исламская Турция только набирала силу и добилась могущества. И никогда не теряла с тех пор независимости.
6 Рыспек-респкт Аноним	Пт Янв 09, 2009 02:24   "Но смотрите – сколько обычно существовали державы Тэнгрианцев – максимум лет 100" ? Их потомки были и буддистами,и христианами,и стали муслимами,но не забыли главного -Философию Тенгри-Адам есть Природа... Давид,вам не кажется интересным,что все люди планеты Земля,до сих (пор прошу отметить),с Радостью PRазднуют Жана Жыл-Новый Год,истоки которого надо просто увидеть в тысячилетиях под деревом с емким названием- Ель! VZ+
7 Алдаспан Аноним	Пт Янв 09, 2009 02:52  Одумайтесь, Нурлан! Нурлан мырза! Если бы казахи слушали таких как Вы, никогда не было бы Казахского Ханства и следовательно, мы бы не имели сегодня государство Казахстан. И их не сплачивала бы единая религия - Ислам. Сегодня те, кто не верит Аллаху,только растранжиривают все то, что добыли, защитили и сохранили наши предки положив на это миллионы жизней. Но, Вы опаснее разных коррупционеров и воров, потому что вы разрушаете самое ценное, что сплачивает людей - их ВЕРУ. Вы опаснее сотни миссионеров, которые действуют исподтишка, потому что открыто пишете, вроде бы умные, оригинальные и безопасные вещи. К сожалению, Вы изображая из себя новую Мессию, хотите вернуть казахов на 10 веков назад! Это очень на руку тем, кто не хочет видеть возрождение казахской нации, их немало даже на этом сайте. Я предлагаю Вам одуматься и прекратить эту, назову прямо, идеологическую подрывную деятельность направленную на раскол нации! Если Вы не сделаете этого, не сомневаюсь, что придет время когда Вы будете держать ответ за содеянное перед нацией.
8 Йорик Аноним	Пт Янв 09, 2009 03:02   харашая сказка, харащая травка... Тута ошинь проста. Лесть, лесть, лесть на уши анкау . Пособие, музика для беспочвенного сладкого сна , санамбулического полета, экстаза, эйфории и безделия. Вощим ништякова под бишпарму и жирную шурпу. Под улыбку до ушей кагда однии щелки удовольствия Аптар используит беспроигрышное с стопрацентная средства - трафит самолюбию глупца. Одно плехо: слишкам многа непанятных букав
9 Йорик Аноним	Пт Янв 09, 2009 03:11   Он ниодумаится. Он жрать хотит и хитер. Ошень хитер. Адел рубища , косит под юродивого албасты. Некатарые албасты гатовы жервавать всем тока бы соблазнить легковерных несчастных и глюпых. Не зря он сибя нахвалваит , он так везде нахваливает себя. Можна проверить.
10 Йорик Аноним	Пт Янв 09, 2009 03:16   +++К сожалению, Вы изображая из себя новую Мессию, хотите вернуть казахов на 10 веков назад!+++ МЕссию ! Ой- бой, неужели он считает всех казахов дураками. Вот акулаки убежали, немцы улетели, евреи заменили, армяне открыли стоматологию и остался один мессия - Амрекулав Нурлан. Рана рано ище. Фаль старт
11 Йорик Аноним	Пт Янв 09, 2009 03:20   если честна я прочитал да палавины. Патам комменты сматрел шуть шуть. Патам ища пасматрю текст
12 Алмаз Р. Естеков Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 09.12.2005 комментов: 1592	Пт Янв 09, 2009 08:29  Брат, не обращай внимания на обидчиков! Уважаемый, Нурлан.. Прошлое наше было великим, но, к сожалению, в прошлом! Ислам разрушил традиции наших Отцов: НА ТО И БОЖЬЯ ВОЛЯ.. ЧТО ИМЕЕТ НАЧАЛО, ИМЕЕТ КОНЕЦ! ЕСТЬ ПЛАН решить проблемы Казахстана, но я не нужен никому.. И решил я перевести КОРАН! Тенгрианство признавало ЕДИНОГО БОГА.. Наше Небо не имело Конца, как и бескрайними были наши ГРАНИЦЫ! Моисею был дан ПРИКАЗ почитать ЕДИНОГО БОГА.. Исус ОТЦА почитал! ИСЛАМ ВЕЛИКАЯ РЕЛИГИЯ, ЭТО РЕЛИГИЯ ЗАВЕРШАЮЩАЯ ИСТИНЫ ЗЕМНЫХ РЕЛИГИЙ.. АМИНЬ! Неспокойно мне на душе, обнимаю тебя, Нурлан мой брат.. Человек должен уметь останавливаться и оглядываться на пройденный путь! Оглянись, родной, вдохни горного воздуха, подстрели со скалы козу, выпей бурлящей воды.. Войди в себя: ТЕБЯ ЖДУТ ТАМ!
13 Джеки Аноним	Пт Янв 09, 2009 09:27   12-му Алмазско! Сколько выпил перед тем как выстучать опус?!
14 Алмаз Р. Естеков Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 09.12.2005 комментов: 1592	Пт Янв 09, 2009 09:49   Норма у меня: не больше двух по 350 мл. в день, это единственное, сто лечит душу!
15 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 09:57   14-му С ума сошел, старый!
16 Жәй ғана Аноним	Пт Янв 09, 2009 10:46   Бір жарым милиард адам ұстанатын Ислам дінін біз неге мақтан тұтпаймыз? Біз осы. Кезінде ата бабаларымыз қабылдаған дінімізден артық не бар? Автор да Есергепов сықылды жалдамалы жазушы дағы. Осы сатқын ақша сүйгіштер Алматы мен Астананың айналасында шоғырланған ба деймін!
17 Айна Айтжанова Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.09.2007 комментов: 1749	Пт Янв 09, 2009 10:55  Разделяю смысл задетых тем Чуть вперед, пройди, вообрази Тыща лет, иль меньше прокрути И увидишь беды, что Нурлан Описал здесь, и спасенье дал Человек на то он человек Жизнь его составит только век Но живем делами мы людей, Что прошли давно по жизни сей Вновь родятся дети на Земле Что оставил, скажут, люди те «Те» же мы, что сейчас живут вот здесь Но на всех слой пыли, метры спесь Наш язык могуч, ведь сколько стран Говорят на тюркском, что им дан Что казах, киргиз, татар, узбек Карачай, кумык и много тех Кто поймут, у них язык один И история из одних картин Не арабы, не славяне мы В вере быть едиными должны Но важнее душу сохранить, Что умела над землей парить Век железный снова настает Вместо душ железа он нальет Душам счастье нужно на земле А железу - сила, власть везде Люди все сошли будто с ума Деньги, власть закрыли всем глаза А любовь? А рай, что в шалаше? Вера и надежда, что в душе? На вершине власти и богатств Счастье тоже, просто, без убранств Только время отдаляет час Пониманья смысла без прикрас Чем быстрее смысл этот поймешь Тем подольше с счастьем поживешь!
18 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 11:02   Айну снова за горло душит национальная тоска.. До весны вроде бы рановато..
19 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 12:12   Нет сил и желания прочесть до конца этот бред.
20 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 12:47   4 Давид Не обращайте внимания на догматы Догматы должны быть, они не избежны как дважды два четыре ........................ Как можно не обращать внимания на догматы,которые по вашему "неизбежны"?? Что за бред.
21 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 12:52  новое в исламе! "ИСЛАМ ВЕЛИКАЯ РЕЛИГИЯ, ЭТО РЕЛИГИЯ ЗАВЕРШАЮЩАЯ ИСТИНЫ ЗЕМНЫХ РЕЛИГИЙ.. АМИНЬ --сказал Алмаз Р. Естеков после того как: 14 Алмаз Р. Естеков Норма у меня: не больше двух по 350 мл. в день, это единственное, сто лечит душу!
22 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 13:16   Работа по лишению казахов объединяющего начала и духовности продолжается. Достали со своим тенгрианством, демагоги.
23 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 15:36   Нурлан, почитайте Махамбета Утемисова. Интересно пишет о Тенгри-Аллахе.
24 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 17:18   казахи давным давно благополучно объединили эти два понятия в одно - и считают, что Тенгри и есть Аллах.
25 Anonymous Аноним	Пт Янв 09, 2009 18:22   Казахи Аллаха еще зороастрийским именем называют: Худай - от ху-дайтья, Благо дающий
26 КАРАБАТЫР Аноним	Сб Янв 10, 2009 00:39   АЛДАСПАН мырзаға: К Вашему сведению, казахи как народ сохранились не благодаря Вашему исламу, а ВОПРЕКИ этому арабскому лжеучению. Арабы, придумав себе аллаха из компота, изготовленного из иудаизма, христианства, и даже зороастризма (джинны), хотели объединить весь завоеванный им мир под эгидой своего божка аллаха и создать одну, "исламскую" нацию-империю, естественно, под руководством тупорылых арабов с их безграмотным, но хитрым Мухаммадом. Очень жалко, что самая великая нация той эпохи - тюрки, поддались их лжеучению и потеряли своего Великого Тенгри. И на старуху бывает проруха. Вот теперь, когда в информационную эпоху все обо всём знают - что к чему, многие тюрки поняли, в какой омут нас втянули эти семиты. руахи тюрков вопиют потомкам : Вернитесь в лоно Тенгри, изгоните из ваших сердец проклятого арабского бога, который вас до добра не доведёт. Из-за проклятого ислама все тюркские племена переругались друг с другом, гляньте, всё средневековье тюрки истребляли друг друга, то есть выполняли затаённую мечту тупых арабов при помощи их лживой книги Корана! Пусть арабы молятся своему богу хоть сто раз в день стоя раком, пока их ближайшие родственники евреи не истебят их. Нам, потомкам великих тюрков, это даже хорошо. Кстати из всех исламизированных тюркских народов, к счастью меньше всех поддались арабскому богу казахи (и кыргызы), это даёт нам шанс быстро низвергнуть из наших сердец чужого бога и вернуться к истокам. Мечта Мухаммеда создать великую Арабскую империю благодаря Тюркскому духу не исполнилась, арабы, несмотря на свой обман : молиться только на арабском, аллах, мол, так сказал, не смогли покорить тюркский дух, потому что в нас ПОДСОЗНАТЕЛЬНО сидит и всегда сидел разум Тенгри. Нам надо отвергнуть ислам, арабов вместо с их богом и кораном. Меня радует, когда все муслики, разделившись во всевозможные секты, грызут горло друг другу. Нурлан Амрекулов на правильном пути, только Вам надо, если умеете, писать не академическим витиеватым языком, а на доступном для всех языке. Всё-таки, если Вы бросаете свои статьи в интернет, то для массового читателя. А свой замудрённый научный язык можете приберечь для академических симпозиумов по этой тематике.
27 сабыр Аноним	Сб Янв 10, 2009 01:00   тағыда бөлу,әйтеуір айналып келіп,исламды жамандау,ол арабтікі,ол кертарпа,аталарымыз қарсы болған дегендей. айналайндар,еврейлер халық ретінде ,өз дінін,ұстаған соң қалды. қараныз сіз айьтып отырған,кейбір ұлт,әсіресе сібір ұлттары,басқалар құру алдында жойылуда. қазақтар ,және басқа түркі,басқалар тек мұсылман болған сон ғана тірі қалды.салыстыр мордва құруда,чуваш түркі ел бірақ мұсылман емес саны,ұлттығы азаюда,көршілері татар,башқұрт алға тырмысуда.бізде де солай. тәңірлікті қазаққа тану әдейі ұйымдастырылып отырған науқан,әйтпесе оларға көмек, ,қолдау қайжақтан келіп отыр.
28 КАРАБАТЫР Аноним	Сб Янв 10, 2009 02:52   Сабыр, айналайын, осы сіз сияқтылар "ислам діні өз дініміз" деген сөзді қашан қояды? Мейлі, мұсылман дініне кіріп қалыппыз бір заманда - десеңіздер көнер едім. Кім айтты сізге "қазақ мұсылман болуы керек, өйткені ол дін қазақтың ұлттық діні деп? Алтын Орданың ханы Берке ислам дінін қабылдамай, православиені қабылдап қойғанда (солай бола жаздаған) сіздер қазір " біз православный христианбыз, ол біздің ата дініміз деп отырар ма едіңіз, мені сынға алып? Сіздер "біз мұсылманбыз" деп кеудені ұрудан бұрын, ол дінді біз қай уақытта, неге байланысты, не жағдаймен алып қалдық деп неге сарапқа салмайсыз? Қазақтардың не үшін, қай уақытта, кімнің бұйрығымен мұсылман болып қалғандығы жайлы тарихи деректер көп. Мен сыяқты исламды менсінбейтін, мойындамайтындар неге негізінен қазақтардың арасынан шығып жатыр, соны ойлаңызшы. Өйткені қазақтар исламды тарих тілімен айтса кеше ғана қабылдады, қазақ жерін аралаған этнограф ғалымдар мынау тұрған 18-ғасырда "қазақтардың кейбір тайпалары әлі мұсылман емес" деп жазған (керей-наймандар жайлы ау деп ойлаймын). Ол дін әлі біздің қанымызға сіңген жоқ мынау өзбектермен салыстырғанда. Сіңбегені де дұрыс, ондай топас діннің үмметі болғанша дінсіз өткен дұрыс. Діннің сіңбегенінің арқасында ғана "мұсылман" болып жүрген советтен шыққан түркі халықтарының арасындағы ең сауаттылары қазақтар (татар,башқұрт,қырғыздар да біз сияқты). Діні құрсын, 21-ғасырда халыққа дін емес, ғылым-білім қажет.
29 Тумар Аноним	Сб Янв 10, 2009 02:52   Нурлан бауырым сен б1р шон казак екенс1н Тупт1н-туб1нде миларын май баспаган кесек ойлайтын тект1 казактардын Улы Тэн1рге оралары айкын Сен1 Тэнг1р жарылкасын!
30 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 12:38  Карабатыр Не притворяйся Тэнгрианцем или еще кем-то Твою натуру сектанта видно из далека Истинных Тэнгрианцев - как Нурлан, Арон отличает терпимость к Исламу - это даже видно из слов Нурлана У тебя же чуть такая неприкрытая ненависть, которую я только у сектантов и встречал Ты как шпион гадишь изнутри, сектант?! Ты не казах.
31 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 14:11  Давид-Брат! Давид, сектанты не стоят на месте, и чёрный богатырь, черномор тому не исключение.
32 КАРАБАТЫР Аноним	Сб Янв 10, 2009 17:06   Давид, Аро и другим. Что-то Вы запутались в своих домыслах, объявив меня сектантом. Вы, судя по Вашим постам, вроде бы неглупые люди, но у Вас с логикой не всё в порядке. Вы исходите из того, что человек обязательно должен быть в какой-то религии, а если он что-то отрицает, значит сектант. А вы не допускаете, что человек может быть просто АТЕИСТОМ, то есть он положил хер на всех богов с их религиями? При этом, чтобы у Вас не было сомнений, я ГЛУБОКО изучил суть, историю происхождения и основы ВСЕХ религий мира! Сделал выводы : Все религии, особенно развитые религии, придуманы ЖРЕЦАМИ (в моем понятии проходимцами), которые себя называют ПРОРОКАМИ, "пообщавшимися" якобы с самими богами (пророки МОИСЕЙ,ИИСУС, МУХАММЕД), на самом деле эти пророки являются основателями паразитического класса духовенства, жрецы которых присосались к народу по сей день. Поэтому считаю, кто истинно верует бредням этих пророков , тот просто МАЛОГРАМОТЕН в лучшем случае или ГЛУПЕЦ в худшем случае. Если бы вы изучали естественные науки вместо семитической бредни типа Библии, Торы или Корана, то Вы сами убедились бы - какие бредни написаны в этих книгах! Чего только не придумали семиты под руководством своего хитрого и коварного племени - евреев, для оболванивания и последующего закабаления всех народов! А Тенгрианство, к счастью не религия в классическом смысле, а МИРОВОЗЗРЕНИЕ тюрко-монгольских кочевников. Так как от стихий природной среды кочевники зависят ПОЛНОСТЬЮ, ибо они никогда не вмешиваются в дела ЕСТЕСТВЕННОГО мира, в отличие от оседлых, изобретающих всякие ухищрения, типа загородить реку и построить канал, разобрать гору и построить город и т.д., то мировоззрение ТЕНГРИАНСТВО в современном мире можно отождествить с наукой ЭКОЛОГИЯ. Экология - это гармония живого мира с природой в целом (литосферой, гидросферой, атмосферой и космосом). Мир никем, никаким богами не создан, он существовал в виде пространство-времени и материи всегда, у него нет начала и не будет конца. Вот об этом и говорит тенгрианское мировоззрение на доступном древним кочевникам языке. На современном языке тенгрианство - это основы Экологии. А всякие библии,евангелии и кораны - это выдумки проходимцев от духовного бизнеса. Так что не будьте глупцами, возьмите в руки учебники физики,математики и химии с географией и вперёд! Ферштейн?
33 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 17:25  КАРАБАТЫРушка. Любое отклонение от нормы - есть сектантство, Вы же, оскорбляя Исламскую Религию, которая на фоне других мировых Религий, является для Казахстана традиционной, противоречите норме Ислама. Не говоря уже о запрете на оскорбление Религии.
34 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Сб Янв 10, 2009 17:38   Я хочу поддержать Карабатыра и он во многом прав. Учитывая, что тюрки во все времена были терпимы к другим религиям и взглядам долгое время считал, что не следует сравнивать религий и критиковать их. Но огорчает, что часть нашего населения (из казаков) до сих пор придерживаются норм Ислама и не могут понять религию арабов, так как им мешают родные традиций, обычай, культура, язык - одним словом философское мировоззрение тюрков. Мусульмане довольно часто критиковали наши взгляды (тенгрианцев) и нам следует ответить тем же, дабы вернуть в лоно тюркского менталитета. Иначе думаю уже нельзя.
35 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 17:57  Уважаемый Атас. Я хочу поддержать Карабатыра и он во многом прав. Учитывая, что тюрки во все времена были терпимы к другим религиям и взглядам долгое время считал, что не следует сравнивать религий и критиковать их. Но огорчает, что часть нашего населения (из казаков) до сих пор придерживаются норм Ислама и не могут понять религию арабов, так как им мешают родные традиций, обычай, культура, язык - одним словом философское мировоззрение тюрков. Мусульмане довольно часто критиковали наши взгляды (тенгрианцев) и нам следует ответить тем же, дабы вернуть в лоно тюркского менталитета. Иначе думаю уже нельзя. Уважаемый Атас, весь тюркский мир, не считая тюрков принявших православие в России, исповедует религию Ислам!!!!!!! Если Вы действительно за тюрков, то должны понять, что Ислам - является связующим звеном казахов с остальными тюркскими народами. Что выгодно для всего Пантюркистского мира!!!!!!!
36 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Сб Янв 10, 2009 18:14   Уважаемый Атас, весь тюркский мир, не считая тюрков принявших православие в России, исповедует религию Ислам!!!!!!! __________________________________________ ___ Аро! Дорогой, не весь тюркский мир попал под влияние Ислама, беда только в том, что эти народы малочисленны (киргизы, казаки и сибирские народы). В Татарстане сторонники тенгрианства говорят о строительства Храма-Тенгри, хотя я это не приветствую (строительство), так как его Храм - НЕБО. Если мы хотим сохранить свой язык и культуру, то следует и повернуть свое лицо к жизненной философии наших предков. У Тенгри более древнее начало, чем у всех мировых религий, а значит ОПЫТ и их знание позволит нам избежать ошибок, которые были совершены в прошлом. Еврей смогли возродить свой древний язык и сохранить свою древнюю религию и им большой РЕСПЕКТ. Нам тоже предстоит нелегкая работа, так многое потеряно, но можно все восстановить и вернуть к жизни. Любая религия стремиться внедрить свои нормы, через обрядность и традицию в ментальность народа. В нашей крови и в памяти внедрены нормы Тенгри и не следует принимать или заимствовать то, что противоречит нашим взглядам. Мы одной крови с узбеками, но не всегда понимаем их язык, так как у них много заимствовании из языков арабов и персов. А нам это нужно?
37 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Сб Янв 10, 2009 18:17   Уважаемый Атас, весь тюркский мир, не считая тюрков принявших православие в России, исповедует религию Ислам!!!!!!! __________________________________________ И вот еще Ваше высказывание. Прочитайте его сами, но внимательно. Тюрков принявших Православие и Ислам может объединить только ВЕРА наших общих предков, и не следует пользоваться объедками с чужого стола.
38 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 18:52  Атас. И вот еще Ваше высказывание. Прочитайте его сами, но внимательно. Тюрков принявших Православие и Ислам может объединить только ВЕРА наших общих предков, и не следует пользоваться объедками с чужого стола. Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы это взяли, уважаемый Атас?
39 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 19:28   здесь кто-то критиковал Ислам - типа религия. опиум для народа ну хорошо, вы предлагате Тэнгрианство - суть поклонение духам рек, озер, степей, духам огня, воды и т.д. Хорошо, давайте примем все Тэнгрианство Давайте отрицать Ислам Тогда давайте тоже все вернем как есть - жизнь в юртах, ведение тольо кочевого хоз-ва Давайте поддержим хана тюргешей - нет у нас ни сапожников, ни мастеровых. Да на хрен они нам сдались Мы ж самые самые. Всех на свалку - Абая и Шакарима в первую очередь - Исламу вредительски поклонялись - значит на арабов и жрецов работали Аль Фараби - ну наверное простить можно - темный мужик был, не мог отличить хорошее от плохого Аблай, Кенесары, Кабанбай, Узбек-хан, Тохтамыш-хан, Касым-хан - эти приспешники Ислама хоть и много сделали. но запятнали свою вольную душу связью со жрецами арабов и поклонению божку арабов Тоже на свалку Вооще эти турки из Турции чем думают - арабам продались, ну и что что они превзошли всех, взяли Константинополь, владели половиной мира - они предатели, арабам продались Великих моголов на свалку Иран на свалку Все продались арабам, все 1,5 миллиарда муслимов - тупые ведь А вот мы казахи как всегда - самые крутые, мы все религии изучили и пришли к выводу - у нас самая крутая религия Вот тольк в юрты вернемся и все, все поверят нам - мы всем покажем - на хрен нам ремесленники, мы природу любим, горы, горы, ой степи голые. А нам пшеницу сеять предлагают Вот Чингис хан, Джучи, Чагатай, Угедей это да, это наши Ну мало ли разрушили там пару тысяч городов и селений Ну убили миллион, другой - так во имя Тэнгрианства ведь, величия и славы тюрков СЛАВА НАМ!!!
40 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 20:16  Давид-Брат! Давид, тогда ещё можно сказать, что и турки продались арабам, когда включили Аравию в состав Османской Империи?
41 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 20:35  Аро Я об этом и говорю все тюрки - предатели Есть хадис Аль Бухари о тюрках (сам он ест-но не тюрок - согдиец - иранец)- "Придет время и вы сразитесь с народом у которых красные лица, плоские носы и маленькие глаза. И вы увидете, что лучшие из них те, кто не навидит ЭТО, пока оно само к ним не придет" - конец цитаты Я так понял речь о тюрках, кои во времена Бухари были от Ислама далеки Пророк, Мир Ему, имеет в виду, что лучшие люди те, кто искренен. кто искренне верит в свое, но затем ставши муслимом будет искренне верит в Ислам Так что не все потеряно для Нурлана и Батыра, если он правда не сектант
42 Айна Айтжанова Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.09.2007 комментов: 1749	Сб Янв 10, 2009 20:46  Давид 39 - Давид, ну и свалку вы устроили... Во все времена религия была на службе у власть имущих. Приветствовалась та религия, которая могла сильнее подавить волю человека. Сейчас мы приходим к религии осознанно, но именно к религии свободного духа. Во все времена такой религией было тенгрианство. Ислам и Христианство никогда не были религией свободного духа! Это наиболее консервативные и карательные религии. Поэтому они получили широкое распространение. К религии свободного духа можно отнести конфунцианство, ведизм, даонизм и т.д. Суфизм - как философская ветвь Ислама - была наиболее прогрессивной. Она способствовало развитию науки и литературы. Абай, Шаккарим, аль-Фараби, иб Сина, Махмут Кашаги и многие просветители были суфистами. Сейчас суфизм возраждают для экспериментов над психикой человека. Сейчас любые религии позволяют собрать толпу, над которыми ведутся психологические эксперименты. Торлько тенгрианство не собирает толпу, это религия индивидуальной души, поэтому она сейчас наиболее прогрессивная и способна спасти человечество!
43 Джеки Аноним	Сб Янв 10, 2009 20:50   42-му А сама-то величава, выступает будто пава.. У павы - Айны две крайности. Или она пишет абсолютную чушь или выдает на гора совершенно блистательно-идеальные мысли. Последний коммент 42 из таких. Браво! Респект!
44 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 20:57   Торлько тенгрианство не собирает толпу, это религия индивидуальной души, поэтому она сейчас наиболее прогрессивная и способна спасти человечество! У павы - Айны две крайности. Или она пишет абсолютную чушь или выдает на гора совершенно блистательно-идеальные мысли. Последний коммент 42 из таких. Браво! Респект! Дос жылаткызып айтады Душпан кульдирип айтады! Куттыктаймын Айна! Мына Джекинын сызды мактаганы маган коп козди ашылды О кисинин максаты - биздин арамызда от жагу, кыздыру абаланыс! Ну а насчет Тэнгрианства - то весь мир оно не спасет конечно На хрен китайцу допустим ваше Тэнгрианство или индусу
45 КАРАБАТЫР Аноним	Сб Янв 10, 2009 20:57   АТАСу от меня респект и понимание. Я очень обрадовался, что тут не один. Я мыслю так. Вначале каждый человек - это своё "Я". Затем семья, далее наша пещера. Далее род и племя, уже наши пещеры и долина. Потом объединение всех людей, вышедших от одного рода-племени. Тут уже появляется племенной тотем, который впоследствии превращается в знак племени, герб, если хотите, затем этот тотем обрастает мифами и превращается в БОГа племени - народа (по мере количественного роста племени). Затем сталкиваются интересы соседних народов за природные ресурсы(вода,земля,охотничьи угодья, металлы и т.д.). Народ сплачивается вокруг идеи и защищают племенную идею. А идея заключается в том, что тотем с его мифами объявляется духовной сутью, БОГом народа. 40-50 веков назад у шумеров и аккадцев в каждом городе были свои боги. Затем наиболее сильное племя (например ассирийцы) объединило (как правило силой) всю месопотамию, и, по праву победителя их бог стал главным богом всех божков. Постепенно всторостепенные боги отошли из памяти, и остался один Мардук прообраз еврейского бога Яхве. Наличие заместителей или "детей" богов всегда препятствовало единению государств в большую империю. Тут само собой напрашивается ЕДИНОБОЖИЕ. Кстати начало нынешнему единобожию положили не иудеи, а египтяне, точнее фараон Эхнатон, отменивший всех богов и объявивший единственным богом Солнце, что справедливо, потому что уже поняли - основой жизни яв-я именно солнечная энергия. Если бы не было четырехвекового пребывания евреев в Египетскому плену, то Моисею вряд ли пришло бы в голову единобожие, а значит никакого христианства с исламом и в помину не было бы. В это время на другом конце Евразии наши предки уже пришли к мысли, что богом может быть только создатель всего и вся - ВСЕЛЕННАЯ, космос, на тюркском ТЕНГРИ. В научном отношении тенгрианство самое продвинутое мировоззрение : в конце концов человечество поняло, откуда,как и почему произошла жизнь. То есть подсознательное понимание тюрков о пространстве-материи и их движение во времени подтвердилось опытом и наблюдениями. Мы должны гордиться, что ,по существу, современная наука заложена ФИЛОСОФИЕЙ кочевника. Почему? А потому что кочевник сам был составной частью этой вселенной, у него была абсолютная гармония с законами природы.Он ничего не нарушал, не портил, не пытался "покорить" природу, он просто ВПИСАЛСЯ в эту природу. А над всеми стоит Вечное Синее Небо по имени ТЕНГРИ, а по научному бесконечный КОСМОС. А пресловутые иудаизм,христианство,ислам и другие религии есть ничто иное, как политические партии эпохи возникновения этих религий, а политические партии при хорошем терроре превращаются в религии. Это нам известно хорошо, как марксистские партии превратились в коммунистическую религию. Кстати, японский СИНТОИЗМ во многом перекликается с Тенгрианством, особенно в части АРУАХОВ.
46 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:01   В научном отношении тенгрианство самое продвинутое мировоззрение : в конце концов человечество поняло, откуда,как и почему произошла жизнь. Давайте по порядку В чем продвинутость Тэнгрианства Предлагаю диспут!!! Приглашаю всех!!!
47 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:05   Я не вижу никакого научного отношения Как объясняет Т допустим возникновение Адама? Как объясняет значение Тэнгри? или Космоса? Что делает Тэнгри для людей? Как Тэнгри влияет на характеры людей? Как Тэнгри прививает понимание добродетелей, есть ли у Тэнгри какие то системы моральных принципов? Только давайте без ненаучной фантастики - типа матрица и т.п.
48 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:06  45 То, что ты изложил. суть мировоззрение одного человека - дядьки Рафаэля, полутатарина
49 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 21:06  Айна Айтжанова. Во все времена религия была на службе у власть имущих. Приветствовалась та религия, которая могла сильнее подавить волю человека. Айна, Вы хоть знаете, что любая религия - это " институт Власти" и не " власти имущих" как Вы сказали. Сейчас мы приходим к религии осознанно, но именно к религии свободного духа. Во все времена такой религией было тенгрианство. Тенгрианство существовало лишь в период Тюркскиз каганатов, ну максимум до 11 века, в незначительных его проявлениях, а Казахское Ханство возникло в 1465-66гг., на обломках Золотой Орды, где Хан Узбек Дал Исламу - статус Государственной Религии. Ислам и Христианство никогда не были религией свободного духа! Это наиболее консервативные и карательные религии. Поэтому они получили широкое распространение. К религии свободного духа можно отнести конфунцианство, ведизм, даонизм и т.д. Что за религия свободного духа? Существуют только Мировые Религии - Буддизм, Христианство и Ислам, а также Иудаизм, национальная религия, всё остальное - это конфессии! Суфизм - как философская ветвь Ислама - была наиболее прогрессивной. Она способствовало развитию науки и литературы. Абай, Шаккарим, аль-Фараби, иб Сина, Махмут Кашаги и многие просветители были суфистами. А можно про Абая - суфия поподробнее? Сейчас суфизм возраждают для экспериментов над психикой человека. Сейчас любые религии позволяют собрать толпу, над которыми ведутся психологические эксперименты. Торлько тенгрианство не собирает толпу, это религия индивидуальной души, поэтому она сейчас наиболее прогрессивная и способна спасти человечество! Айна, Вы знаете, что суфийский орден Яссауия, основан Шейхом Ходжа Ахмедом Яссауи, построен по приказу Хромого Тимура, и является усыпатильницей более 70 -ти Великих Казахских Ханов , Батыров? P.S. Как говорит Марат: " А всё туда же "
50 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:08   Что такое жизнь по Т? что такое душа по Т? Что такое разум по Т? Что такое материя и дух по Т? Что есть добро и что есть зло по Т?
51 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:13   Никто Ясу Чингиса не предавал Яса Чингиза - законы для гос-ва Чингиза, в котором не было национальной религии По сути они были наднациональными А как люди осознали себя отдельными народами и государствами, то Яса просто изжила себя - закон диалетики развития, потому что это от людей И скрежещите зубами сколько угодно - Законы Ислама еще никто не может отменить, потому что это от Бога
52 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 21:21  Давид-Брат! Следует отметить, что в основу " Законов Тауке Хана" или " Жеті Жарғы" были взяты нормы из Ясы, Адата и Шариата и только, и никакие законы тенгрианства!
53 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:26  Аро, баурым Мы с тобой свидетели того, как Нурлан формирует собственную религию и он ее пророк Законы Ясы он хочет втереть всем как законы от Тэнгри Ясу то он хоть читал? Там смертная казнь кажется более чем за 10 преступлений Добрый однако у него Тэнгри Жеты Жаргы я не читал, но уверен - шариат там присутствует А Тэнгрианство было и продолжает быть нашими обычаями, частью нашего мировоззрения Но у Нурлана забирай выше
54 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 21:30   Тэнгрианство - это не религия и не Вера это свод обычаев кочевников и только кочевников, оберегавших их в условиях суровой кочевой жизни, жизни в юртах, это древнее мировоззрение тюрок Так же как сворог и Перун у славян, Один у германцев Но нормальные люди не зовут обратно к почитанию Одина или Перуна А у нас же "более продвинутые", более понтовитые. я б сказал
55 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 21:42  Давид-Брат! Согласно Уложению Жеті Жарғы, принятие христианства - каралось конфискацией имущества! Брат, может Астре предъявим, как говорится по-существу вопроса, согласно казахским законам???
56 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 22:38  Аро Шокыншыктар всегда были и будут Так очищается наш народ я где-то читал, что таких тут же отселяли, потому что понятно почему И шокыншыки жили затем в России, где ест-но им было "хорошо" среди единоверцев Сейчас время другое - лихолетье. слои СССР не прошел даром С ним сломалось и надломилось целое поколение, выросшее на идеалах коммунизма Душа пустая требует заполнения и тут находится какой-нибудь крестноносец. которому наше гос-во необдуманно дало ход Кстати спешу тебя успокоить - среди них дей-но в основном пришибленные проблемами жизни люди, много бывших ЗК, наркоманов, алкоголиков Обычно такие "новооброщенные" долго не держатся - наркоманию и алкоголизм еще не победили В основном публика мелкого пошиба Я кстати читал про мессионерство в землях индусов Там они вербуют также бывших пьяниц и тунеядцев. если удается завербовать какого-нибудь опустившегося брахмана, то они всем его демонстрирют Встречал одного своего коллегу, принявшего Протестантство - он среди нас долго не смог проработать. Приятно что ли когда тебя шпыняют в лицо и за глаза Знал также парочку Иеговистов, которым это нужно было для развития своего бизнеса. По рожам видно- плевать они хотели на Иегову, просто связи им были нужны с другими странами - выходы
57 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Сб Янв 10, 2009 22:39   Поиски своего Я не прекращаются ,одна украинская женщина Валентина в сердцах сказала в обращении к своим уехавшим в другую страну соотечественникам: "Нельзя ненавидеть своих предков". Так и нельзя ненавидеть корни своего народа,его историю и мировозрение. В теме "Тенгрианская матрица (скелет) тюркского народа" Эмоции порой перехлестывают за край... http://www.zonakz.net/phorum/viewtopic.php?t=27550&start=30 Давид делает категоричные выводы: "Все тюрки - предатели Есть хадис Аль Бухари о тюрках (сам он ест-но не тюрок - согдиец - иранец)- "Придет время и вы сразитесь с народом у которых красные лица, плоские носы и маленькие глаза. И вы увидете, что лучшие из них те, кто не навидит ЭТО, пока оно само к ним не придет" - конец цитаты Я так понял речь о тюрках, кои во времена Бухари были от Ислама далеки Пророк, Мир Ему, имеет в виду, что лучшие люди те, кто искренен. кто искренне верит в свое, но затем ставши муслимом будет искренне верит в Ислам " Вот тогда и вспомнились слова Валентины ""Нельзя ненавидеть своих предков".",потому что появилось в последгие годы такое ощущение, какбудто какая то часть соотечественников KZ духовно уехала с Земли тюркских предков...
58 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Сб Янв 10, 2009 22:40   http://zonakz.net/phorum/viewtopic.php?p=745957#745957 Тенгри сегодня - это не религия. Это философия.
59 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 22:42  Аро "Безертинов Рафаэль Нуреддинович Родился в городе Баку По национальности татарин" Так обычно представляют сего почтенного автора в его книгах Меня всегда смущала последняя строчка о национальности знаешь почему? Потому что он предвосхищал события Где родился узнать не тяжело, кто по национальности - если родился в Баку? Не бакинский ли еврей? Поэтому он уточняет - мол татарин из Баку Ну доберемся еще до его национальности
60 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 22:45  Респекту Вы что-то путаете прочитайте сначала Или у Вас с чувством юмора проблемы???
61 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 22:48  Респекту Мой пост 40 о тюрках предателях В ответ на шуточный пост Аро Читать надо комменты сначала и не будет разночтений А то так, Вы вырвали фразу из контекста - серьезная ошибка
62 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 22:52   Ну что-то не вижу я никого, кто бы мне обосновал филисофию тюрок Респект, твои мысли на Зоне я и раньше читал Ты долдонишь одно и тоже "это философия, это мудрость, это смысл жизни и т.п. А ГДЕ эта философия, с чем ее едят, где ответы на мои вопросы????
63 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 23:24  Давид-Брат! Вообще здесь странная логика у модератора, когда обосновывают агрессию Израиля и постов более 200 и оппоненты начинают отмазываться типа " Да что с тобой спорить или лень искать в интернете,или вам ничего нельзя объяснить, то стирают все посты, дабы народ не мог сам прочитать наши аргументы, а маты и оскорбления на других блогах оставляют? Игра в одни ворота? Уверен, если на каком-нибудь блоге обоснуют агрессию Израиля и высставив мусульман в мрачных тонах, то те посты - долго не будут удалять!
64 Джеки Аноним	Сб Янв 10, 2009 23:25   44-му Давиду. Монологи на казахском говорят о Вашей сверхвоспитанности. Но мне лишь подчеркивают еще раз Ваше среднеазистское хамство.. Неужели Вы думаете, что я срочно брошусь как несчастные русские казахстанцы изучать ваш казахский, который лично мне и двести лет не нужен, ну а со своим дружочком-казахом я прекрасно общаюсь и на русском?! По вопросу религии ни считаю нужным спорить ни с кем пространно. Слишком непаритетные начала и извращенные знания у оппонентов. Для религии нужны великие и сокровенные знания, а не повторять автоматом чужие мысли..
65 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 23:28  Аро, баурым Не переживай Все все знают Кто и где и когда Все порицают агрессию, весь мир Евреев не так много - и быстрый рост их не предвидится Если хотят себе проблемы - пожалуйста Аллах им дает сейчас шанс - погрязть еще в более страшных преступлениях Грешника Аллах ввергает еще в более тяжкий грех В свое время Гитлер не понял - научили
66 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 23:31   Аллах - Бог - Космос Во всем держит равновесие Весь мир очень тонко и глубоко уравновешен Все, кто возвышались нечестно - получают по заслугам Джеки - я вас не прошу учить мой язык. тем более я тоже не хочу учить язык ваш А сайт этот еще у ЮМа - не у вас Поэтому о моей воспитанности - обсудите с ним
67 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Сб Янв 10, 2009 23:33   Неужели Вы думаете, что я срочно брошусь как несчастные русские казахстанцы изучать ваш казахский, который лично мне и двести лет не нужен, ну а со своим дружочком-казахом я прекрасно общаюсь и на русском?! Камень в чей огород? вы без камней не можете, или у вас такая глубоко засранная натура?!
68 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 23:46  Давид-Брат! я рад за Лукашёва! Давид, я начал задавать вопросы господину всеволоду лукашёву на русском, относительно удаления этого моего поста на его блоге: " И всё таки, господин лукашёв, за что вы старательно и неоднократно стирали этот мой пост: " Да, сегодня родился Пророк Иса, да приветствует его Всевышний, Милостивый и Милосердный!!! При этом говоря мне: " Комменты не по теме сносятся. Предупреждал неоднократно. Комменты уводящие от темы сносятся. Предупреждал неоднократно. Комменты разжигающие межнациональную, МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНУЮ рознь сносятся. Предупреждал неоднократно. Апо вы в состоянии понять элементарные вещи?" а потом начал задавать такие вопросы" Тағыда сұраймың, қіратің постларімді себебі қандай, всеволод лукашов мырза?" И знаешь что самое удивительное, то что господин лукашёв ответил мне на казахском языке : " Баскарма осы тармак бойынша акпарат бере алмайды" Так что в Казахстане давно уже пора вводить экзамен по знанию государственного языка для госслужащих !
69 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Сб Янв 10, 2009 23:50  Техас, и все, за что??? Кстати, а за что бузотёр или как некоторые думают дервиш, положил этот мой пост в мусорную корзину: " Вообще-то Омарбеков Талас Омарбекович Ағамыз,защищался в советское время именно по голоду в 30 -х, и не думаю, что и ему и многим известным историкам Казахстана, дали бы возможность сдать свои материалы в печать или защититься без известной советско- коммунистической цензуры, бузотер, лучше бы привёл материалы Омарбекова Таласа Омарбековича относительно партии Алаш, чем он усиленно занимался!!!"???
70 Айна Айтжанова Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.09.2007 комментов: 1749	Вс Янв 11, 2009 00:00   Давид, задумайтесь на словами Заратуштра и Жаратушы. Здесь вы найдете ответы на Ваши вопросы. По поводу 44 - го, противостояние в споре или понимании истины не может отразиться на моем отношении к человеку. Я Вас очень уважаю, так же как всех, независимо от того, разделяю я их мнение или нет. Аро, вставая в позу противника вы тем не менее сами себя и опровергаете, прочитайте внимательно ваши комментарии моего поста. - Нет разницы между : «институт Власти" и " власти имущих", так как имущие и имели власть, которую можно определить как институт власти. - Религия свободного духа исходит из определения слова религия – как « Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения или сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какои-н. идее, принципу, нравственному закону, ценности» (толковый словарь Ожегова) Отсюда следует, если человек верит, то он может свою религию назвать как ему угодно. - Про Абая суфия надо говорить долго. Например, слово сопа – означало суфий, но под словом суфий и Абай и Шаккарим имели в виду вероотступников, хотя все их умозаключения о религии говорили о суфизме, перенятым нами у ордена Яссауи. Все казахи, благодаря Яссауи – мусульмане, последователи Яссауи, следовательно, все суфии. - Про Яссауи я знаю более чем Вы говорите. Под номером 49 находится усыпальница моего деда, Ажібая, который воевал вместе с батыром Райымбек батыром. С Карабатыром согласна на все 100%
71 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:18  Айна Карабатыром согласна на все 100% Мне все понравилось в Вашем посте а потом Вы вернули меня к реальности Я принял его за сектанта, потому что только сектанты и люцефирианцы (есть и такие - сатанисты) плохо отзываются о религии Ислам или какой другой //Вернитесь в лоно Тенгри, изгоните из ваших сердец проклятого арабского бога, который вас до добра не доведёт пресловутые иудаизм,христианство,ислам и другие религии есть ничто иное, как политические партии эпохи возникновения этих религий, а политические партии при хорошем терроре превращаются в религии//. А вот это шедевр - // Если бы не было четырехвекового пребывания евреев в Египетскому плену, то Моисею вряд ли пришло бы в голову единобожие, а значит никакого христианства с исламом и в помину не было бы//. Еще у него было, что все мусульмане стоят раком перед своим богом Не понимаю, почему только мусульмане, есть и христиане - тоже раком загибаются Короче Вы со всем этим СОГЛАСНЫ на все 100% Тогда нам говорить не о чем больше Успехов
72 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:21   Давид, задумайтесь на словами Заратуштра и Жаратушы. Здесь вы найдете ответы на Ваши вопросы. Да, точно А про Аргентину и Парагвай говорят Встретились два казаха - Аракпай и Паракпай...
73 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:27   Мен сыяқты исламды менсінбейтін, мойындамайтындар неге негізінен қазақтардың арасынан шығып жатыр, соны ойлаңызшы. А что ты за авторитет такой? Объясни пожалуйста свою философию Я с вечера пытаюсь хоть с одним таким ифилософом поспорить Предложил вопросы АУУУ, философы, где вы?
74 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:30  Айна Мужиков нет - есть философы Может Вы объясните, ответите на парочку вопросов
75 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:35   А что Моисей, Мир Ему, и Ислам создал Моисей даже не знал, что он создает новую религию Моисей вывел свой народ в люди - именно свой еврейский народ, сперва из пустыни Синайской Затем из пустыни беззакония и невежества - и надо было Ему для этого 40 лет Кто диктует всему миру сейчас - тэнгрианцы?? Или кто-то думает кого-то в мире серьезно интересует выдуманная Нурланом и Рафаэлем философия о почитании духа леса?
76 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 00:35  Айна Айтжанова. Аро, вставая в позу противника вы тем не менее сами себя и опровергаете, прочитайте внимательно ваши комментарии моего поста. - Нет разницы между : «институт Власти" и " власти имущих", так как имущие и имели власть, которую можно определить как институт власти. - Институт Власти - Власть Всевышнего - " власти имущих", так как имущие и имели власть Теперь разница Вам понятна? Отсюда следует, если человек верит, то он может свою религию назвать как ему угодно. Вообще-то в понятии слова Ислам уже есть своё название и понятие Ислам переводится с арабского как " покорность", " терпение". - Про Абая суфия надо говорить долго. Например, слово сопа – означало суфий, но под словом суфий и Абай и Шаккарим имели в виду вероотступников, хотя все их умозаключения о религии говорили о суфизме, перенятым нами у ордена Яссауи. Все казахи, благодаря Яссауи – мусульмане, последователи Яссауи, следовательно, все суфии. Все казахи - суфисты??????? - Про Яссауи я знаю более чем Вы говорите. Под номером 49 находится усыпальница моего деда, Ажібая, который воевал вместе с батыром Райымбек батыром. Мой предок Абак-Керей Шакантай ( Жауғашар) сражался вместе с Кара-Керем Кабанбаем в Булантинской битве и это значит, что я не знаю про Ходжа Ахмеда Яссауи? С Карабатыром согласна на все 100% Карабатыр несёт раздор в казахский народ, и без него разобщённый вирусом трайбализма, а Вы его поддерживаете на 100%??????? Сходите лучше в ГосМузей РК и посмотрите на вооружение казахских Батыров, в частности на шлеме выгравирована цитата из Корана, неужели вы думаете, что идя в бой, учитывая постоянные войны казахов, казахские Батыры просто так на шлеме несли в схватку с врагом выдержки из Корана???????
77 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:39   - Про Яссауи я знаю более чем Вы говорите. Под номером 49 находится усыпальница моего деда, Ажібая, который воевал вместе с батыром Райымбек батыром. А что Вам сколько лет? Раимбек батыр умер лет 250 назад И уж наверняка бы не гордился такой внучкой Ваш дед, внучкой которая поддерживает философа, высказавшегося, что он (дед Ваш) стоял раком перед арабским богом
78 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:44  Аро, баурым слово суфий несет - благодаря вот таким искажателям негативный смысл Но дело в том, что имеено Турция придерживаясь суфизма достигла своего расцвета Суфизм - это мировоззрение в Исламе Так сказать дальнейшее развитие Ислама я не раз говорил, что Ислам - живая наука Так вот суфизм помогает эту науку постигать Суфии не в коем случае не отвергают Аллаха и Пророка Мухаммада, Мир Ему Напротив Яссауи отказался жить на Земле после 63 лет Он жил под Землей Это был строгий и последовательный муслим, наш Святой
79 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 00:49   78 Давид Но дело в том, что имеено Турция придерживаясь суфизма достигла своего расцвета Чушь.Сейчас в Турции религия отделена от государства.Даже Евросоюз критикует её за слишком жёсткое отношение к мусульманам.А исламская османская империя с позором распалась.
80 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 00:51  Давид-Брат. Спасибо за информацию, но насколько мне известно, суфизм, в частности суфийский орден Яссауия получил распространение в основном на юге, у казахов остальных регионов Казахстана, даже не прижился голосовой Зикр, но суфизм немного отличается от традиционного Ислама ханафитского мазхаба.
81 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:52   Еще раз повторюсь я не за мракобесие Я против разделения и разобщения казахов Хватит, разделяли нас и так Если б не Аблай-хан - муслим кстати То не было б сегодня ни одного философа типа Амрекулова и иже с ним Помните кому и чему благодарны вы - их потомки Аблай даже Священную войну калмакам объявлял Как впрочем и его предшественники Не кричали же они - "Казактар, За Тэнгри, за духов лесов и степей"!
82 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:53  79 Имеется в виду 15-16 век
83 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 00:55   А исламская османская империя с позором распалась. Дык все когда-то кончается Турки ни под кем не ходили кстати, хоть и распалась османская Империя
84 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 00:56   78-му Напротив Яссауи отказался жить на Земле после 63 лет Он жил под Землей Это был строгий и последовательный муслим, наш Святой === Тако на Земле надо работать.. А под землей нет. Разве что шахтерам, но не философам. Очень остроумный способ проявления тунеядства, склонностью к которому суфисты славились особенно..
85 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:01  Аро. баурым Суфизм не прижился не потому. что это плохо Просто казахи - поняли тогда - что это не нужно пока Между тем, Айна права, Абай выражал идеи суфиев - равноправие - основная их идея И она кстати и господствовала во все времена в Казахстане "де факто" А "де юро" у нас был Ислам традиционный и кстати царизм поощрял именно традиционный Ислам, чтобы подорвать власть ханов и их связь с народом, подорвать вольный дух степной демократии
86 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:02  Образец того, что говорят наши злопыхатели, пока мы делимся, Тако на Земле надо работать.. А под землей нет. Разве что шахтерам, но не философам. Очень остроумный способ проявления тунеядства, склонностью к которому суфисты славились особенно..
87 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 01:05  Даке! Как сказал Ататюрк, по сути анализируя распад когда-то мощнейшей Османской Империи, ввиду крайне слабой технической оснащённости османской армии по сравнению с европейскими армиями, в частности с британской, которые по сути и разгромили Османов: " На бога надейся, а сам модернизируй армию", и после модернизации Младотюркской Армии, британцев топили на побережье Анталии, возле Кемера, я можно сказать, когда работал в Бельдиби-2, то напротив места где я работал, находилось кладбище британских солдат, которые думали, что воюют с армией Османа, а не с Армией Ататюрка.
88 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:06   Постепенно с усилением центральной власти мы бы стали нечто похожим на Султанат Турции Но этого не произошло - мешали центробежные силы - мешал способ ведения хоз-ва - кочевой, разбросанность народа и т.п. Выражаясь философски - мешало Тэнгрианство
89 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:12  Аро. баурым Турецкая армия была не слабо вооружена То есть слабо по сравнению с британцами Но здесь вопрос гораздо глубже - Турцию развели по полной так же как и Россию Но это тема отдельная
90 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 01:19  Давид-Брат! Давид, Османскую Империю развели, но Ататюрк решительно пресёк разводы против Турецкой Республики, в том числе и с помощью новейшего вооружения!!!!!!!
91 КАРАБАТЫР Аноним	Вс Янв 11, 2009 01:24   Айна, спасибо за понимание. Приятно узнать,что со мной согласилась прямой потомок самого Әжібай батыра, я когда то давно видел все эти надмогильнве камни, надеюсь наше егеменное государство привёл их в порядок. Давиду тоже "спасибо" за его комменты на мои посты. Хочу Вам лично и другим моим оппонентам разъяснить вот что. Мы здесь ведём дискуссию в основном о том, нужен ли казахскому народу ислам или нет. То есть разговор идёт о исламе (о его казахском варианте), это означает, что дискуссия внутриказахская. Так как среди казахов численность православных,католиков,протестантов, иудеев и буддистов ничтожна мала в %-ном отношении, то разговор в основном о исламе. Про казахов кришнаитов и прочих сайентологов с мунистами я не затеваю спор, потому что их адепты не верую, а маленько "увлеклись", это у них пройдёт, особенно когда закончатся деньги и останутся без работы... Поэтому, моя критика и прочие перлы,как выразился Давид, направлены против Авраамических религий , в частности против ислама. Были бы казахи Буддистами, я бы критиковал буддизм. Надеюсь поняли. Иногда некоторые малограмотные недоумки, у которых однако есть компьютер, поднимают хай : Всё, раз Карабатыр против ислама, значит кафир, значит продался христианам или агент русских или жидов... Ну что сказать таким про Сахалин? Скажу, что у меня с психикой, со знаниями научных дисциплин, с логикой всё нормально. А вот религиям не ВЕРЮ! Почему? Ещё раз объясню, потому что я ИЗУЧИЛ историю и происхождение всех религий, моя логика подсказывает, что любая религия ВСЕГДА преследовала политические, экономические, идеологические цели в лучшем случае какого нибудь народа, а зачастую интересы правящей верхушки, и изредка просто правителя - диктатора. Это объективная реальность. (Продолжение далее)
92 КАРАБАТЫР Аноним	Вс Янв 11, 2009 01:25   Продолжение предыдущего: А вопросы типа : А кто тогда создал всё это на земле? Мог только бог... и т.д. просто наивны переходящие в невежество! Таким задам контрвопрос : А Вы что, при создании всего этого богом стояли и свечку держали? Или Ваши любимые пророки там протоколировали? Все эти мифы о создании вселенной каким-то богом не более чем мифы, записанные жрецами - паразитами в книги, которые потом стали сакральными ввиду их древности. Вы закройте глаза на минутку и попробуйте промоделировать ситуацию : Вот спит на горочке Мухаммад, к нему какой-то космонавт, извиняюсь, архангел, и передаёт почту от аллаха, и почему-то на арабском языке. Это понятно, потому что Мухаммед языками не владел, даже читать не умел, но тогда почему я, тюрок, должен молиться богу Мухаммеда да ещё на арабском языке? Так же и с другими религиями. А дело было гораздо проще. Мухаммед за годы своей борьбы за место вождя племени наговорил немало, для убедительности от имени некоего аллаха, а после его смерти второй халиф, создал редколлегию и записали все СООТВЕТСТВУЩИЕ реалиям времени изречения Мухаммада(уже пророка арабов), а неактуальные высказывания просто убрали. Для любителей слова аллаха скажу : до восьмого века среди мусульман "ходили" несколько вариантов Корана, между собой иногда силиьно различающиеся по ключевым вопросам этики. Будем надеяться, что все эти варианты на всякий случай аллах "подсунул" Мухаммаду? Повторюсь : При живом Мухаммаде НИКАКОГО Корана и в помину не было! Это халифы утверждали свою власть при помощи корана! Коран,так же как и библия и евангелие, просто КОНСПЕКТ высказываний человека, которого впоследствии признали пророком его адепты. В дальнейшем я буду полемизировать только по проблемам ислама, ввиду отсутствия в блоге спора по другим религиям... Всем спокойной ночи!
93 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:29   Ещё раз объясню, потому что я ИЗУЧИЛ историю и происхождение всех религий, моя логика подсказывает, что любая религия ВСЕГДА преследовала политические, экономические, идеологические цели в лучшем случае какого нибудь народа, а зачастую интересы правящей верхушки, и изредка просто правителя - диктатора. Это объективная реальность. (Продолжение далее) Дак я и прошу великого ученого поделится с мыслями - в чем смысл нашей жизни И почему мой народ должен тебя слушаться и отрекаться от аллаха - потому что ты так захотел что ли? Или потому что ты все изучил? Ну самомнение?
94 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 01:32  Карабатыр - Контрольный Вопрос!!!!!!! Карабатыр, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
95 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:32   А вопросы типа : А кто тогда создал всё это на земле? Мог только бог... и т.д. просто наивны переходящие в невежество! Таким задам контрвопрос : А Вы что, при создании всего этого богом стояли и свечку держали? Или Ваши любимые пророки там протоколировали? Все эти мифы о создании вселенной каким-то богом не более чем мифы, записанные жрецами - паразитами в книги, которые потом стали сакральными ввиду их древности. Вы закройте глаза на минутку и попробуйте промоделировать ситуацию : Вот спит на горочке Мухаммад, к нему какой-то космонавт, извиняюсь, архангел, и передаёт почту от аллаха, и почему-то на арабском языке. Это понятно, потому что Мухаммед языками не владел, даже читать не умел, но тогда почему я, тюрок, должен молиться богу Мухаммеда да ещё на арабском языке А типа Тэнгрианство - матрица можно вешать лапшу на уши?! Так вот я тебя не прошу мне объяснять, что Пророки. Мир Им все, несли Миру Это я без тебя и таких как ты знаю (без сопливых) Ты мне объясни смысл бытия и космологию с позиций Тэнгрианства!
96 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:35  Нурлану Но самое главное – Атман или космическое Сознание, вселенский Разум, Бог, Тенгри как совокупное целое всех сущностей Вселенной и их первоисточник (Архитектор и Сценарист) задает стратегическую цель и смысл жизни людей. Космическая «одиссея» душ землян заключается в извечном библейском сюжете: это Путь их отделения от Бога и духовной эволюции, самосовершенствования души, переработки животного начала эго в вечный божественный дух, процесс героического восхождения к Богу как духовной матрице человека. Бог как бы потерял себя в материи, уснул, но затем (через живой океан и кристалл, потом одноклеточное-растение-животное-человека) вновь находит, воссоединяется с собой, каковое воссоединение суть в то же время духовный подвиг, индивидуальный путь возвращения блудного сына к своему Вечному Небесному Отцу как высшему идеалу. Стыдно заниматься компиляцией из Ислама, Буддизма и Брахманизма Все что вы здесь привели есть у Блаватской - она придерживалась буддизма Нам нужноа философия Тэнгрианства
97 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 01:37  Айна Айтжанова-Контрольный Вопрос!!!!??? Айна Айтжанова, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
98 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 01:40  Всем, всем, всем Нурлан - самый элементарный компилятор Вся его философия заимствована из трудов Блаватской, Безертинова и других философов, коих по тексту я не узнаю Но вот эта фраза - "через живой океан и кристалл, потом одноклеточное-растение-животное-человека" - переделанная ее (Блаватской) фраза
99 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 02:17   Давид, дорогой, твои вопросы это твои вопросы. Здесь не лекция, а дискуссионный клуб. Это две большие разницы. А "объяснять" я никому не собираюсь, я не лектор блога, и объясняют не здесь, а в образовательных учреждениях. Так что в этом смысле Вы не туда попали. Ясно излагаю? А вот дать ссылки могу, ибо сам всё это не придумываю, а по ходу дискуссии ПРИВЛЕКАЮ из известных мне источников, из НАУЧНЫХ, а не из произведений всяких Аджи, Яна, Есенберлина, или не дай бог Фоменко, у которого крыша давно поехала, если он нас убеждает, что до 12-века вообще ничего не было... Про тенгрианство есть специальный сайт, созданный профессорами-историками КазаНского университета : http://tengrianctvo.narod.ru/ Кроме них много материалов в Википедии, как на русском,так и на казахском языках :http://ru.wikipedia.org/wiki Но в интернете можно написать что угодно, как тут мы с Вами пишем, поэтому желательно читать историческую Классику, проверенные временем и научной критикой.Их список можете найти в Википедии,в соответствующих статьям разделах. А насчёт смысла жизни : пока человечество будет жить, оно будет искать смысл жизни. Причём для каждого индивида свой смысл жизни, поэтому кому-то говорить о смысле жизни глупо. У Вас свой смысл жизни, у меня свой. Всего хорошего. Не забывайте, здесь идёт дискуссия, а не лекция.
100 КАРАБАТЫР Аноним	Вс Янв 11, 2009 03:10   99-й пост мой. КАРАБАТЫР
101 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 07:22   96-му Но самое главное – Атман или космическое Сознание, вселенский Разум, Бог, Тенгри как совокупное целое всех сущностей Вселенной и их первоисточник (Архитектор и Сценарист) задает стратегическую цель и смысл жизни людей. === Давид! Какая Вы редкостная тупица! Ну для чего лезть в темы, в которых Вы ни черта не смыслите и городите такую бессмысленную чепуху, что просто диву даешься насколько люди напоминают напыщенных индюков в своем самодовольстве!
102 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 07:25   96-му Хор мертвецов - Лучше нету того свету..
103 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 09:32  100 Вот тогда, дорогой лучше молчи и не лезь разделять и будоражить мой народ Нравятся лекции казанского университета - это твое личное дело Нравятся материалы в Википедии - опять флаг тебе в руки - я из Википедии, да и все нормальные люди ЗНАНИЙ не черпаем это такие как ты могут ФИЛОСОф, ВСЕ ПОЗНАВШИЙ, все изучивший Я блин тут 10 лет изучаю одно только Х-во, а ты говоришь все изучил Трепло тебе сколько лет то кстати. 30 есть?
104 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 09:35   Давид! Какая Вы редкостная тупица! Ну для чего лезть в темы, в которых Вы ни черта не смыслите и городите такую бессмысленную чепуху, что просто диву даешься насколько люди напоминают напыщенных индюков в своем самодовольстве Джеки, а разве это не выдержки из горячо любимой тобой Елены Петровны? я кстати ничего не рассуждал и не городил. просто сказал, что это выдержки у вас же пошли руки впереди головы Вы на стенку не кидаетесь А надо, напряжение снимает
105 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 09:44  Аро, баурым Чуешь как Джеки постится - хочет маслица в огонь подлить Да только батырчик наш не заценит ее потуги Молодой ешо, неопытный Хочет выше этого выглядеть
106 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 09:52  батыру Дискуссия - обсуждение что такое дискуссия - это когда один человек выдвигает тезис, а другой старается его опровергнуть Причем не голословными утверждениями - ищите в Википедии А то что у тебя - это так, отписки я вот не однократно говорил, что Тэнгрианство - ПУТЬ НАЗАД, ПУТЬ к азделению народа к оболваниванию - тогда когда душа у него и так пуста Ты ни один аргумент против этого не выдвинул Отпрвляешь меня в Виткипедию Я то схожу. а вот аульный казах - сходит?! Далее я говорю - Т ничего не несет душе - это не духовная пища - это просто голая теория - если плясать от Амрекулова Такие философы хотят уроки истории повернуть по своему - Разве Яса Чингисхана - законы, приемлимые сейчас Очнитесь, на дворе 21 век И потом, кто против разумного - вот вы и докажите, что и в Ясе есть кое-что для нас - счегодняшних Нет, Нурлан кинулся ее обожествлять причем применяя явную компиляцию из чужих трудов и даже плагиат из Блаватской
107 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 10:06   Чему учит Тэнгрианство? Я так понимаю - это наши степные обычаи и обряды - без них и так мы себя не представляем - кыркынын шыгару, тусау кесер, похороны, поминки мы делаем по-нашему, по тюркски и никто у нас это не отберет Далее во что я должен верить Ну хорошо - Тэнир - Жаратуши - Бог - Аллах В это я и так верю Не надо намаз читать? - многие и так не читают, но в душе муслимы - ходят в мечеть, чтут законы Ислама А я уже не могу без намаза - как мои все дедушки и пращуры Надо плевать на арабского бога - извини дорогой, я на Тэнира и Алла плевать не могу надо любить природу?- Я ее может больше тебя люблю - и огород сажал и ухаживал - сейчас правда нет Не надо придерживаться запретов Ислама?! Хорошо - значит надо пить спиртное, гулять, воровать?? так что ли (Я специально спрашивал - есть ли система запретов и ограничений)?! Надо любить свой народ? Так я и так борюсь за его единство - я ценю свой вклад в разоблачение и дискредитацию миссионеров Запада у себя на родине Надо гордится историей народа - я горжусь иногда чрезмерно И все равно я -муслим
108 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 10:07   107 мой
109 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 6666	Вс Янв 11, 2009 10:45  Тихо сам с собою, я веду беседу... Вопрос: - так вот я тебя не прошу мне объяснять, что Пророки. Мир Им все, несли Миру Это я без тебя и таких как ты знаю (без сопливых) Ты мне объясни смысл бытия и космологию с позиций Тэнгрианства! Ответ: - ФИЛОСОф, ВСЕ ПОЗНАВШИЙ, все изучивший Я блин тут 10 лет изучаю одно только Х-во, а ты говоришь все изучил Трепло
110 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 12:18  Вольдемар это точно Наши некоторые философы только в пивнушкам кружками махать мастера А на дискуссию их не хватает Вот и приходится тихо сам с собою С Вами и то интереснее Пойду дервиша брать
111 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Вс Янв 11, 2009 13:06   Народы принявшие Ислам практически забыли свое ШЕЖИРЕ и допустили близкородственное кровосмешение. Об этом сожалеют например: - турки и близкие нам узбеки. И все это благодаря Исламу. Я не хочу быть русским по языку и арабом по религий. Конфуцианство - не религия, а философское мировоззрение. Тенгрианство также является - философским мировоззрением. О суфизме. Ахмед Яссауи только подтвердил, что Ислам соответствует духу единобожия, как и в тенгрианстве. Аро и Давид в Ваших суждениях о Исламе достаточно разногласии и не понятно к какому течению Вы себя относите. Такое случилось в моей семье при похоронах моего ОТЦА, где два молда стали спорить в какую сторону должно быть обращено лицо умершего. Пришлось воспользоваться услугами первого приглашенного (не мною, а моими родственниками). Честно говоря "картина" была нелепая до УЖАСА, где спорящие не обращали внимания на окружающих их "мусульман".
112 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 13:12   Аро и Давид в Ваших суждениях о Исламе достаточно разногласии и не понятно к какому течению Вы себя относите. Такое случилось в моей семье при похоронах моего ОТЦА, где два молда стали спорить в какую сторону должно быть обращено лицо умершего. Пришлось воспользоваться услугами первого приглашенного (не мною, а моими родственниками). Честно говоря "картина" была нелепая до УЖАСА, где спорящие не обращали внимания на окружающих их "мусульман". Атас я перехоронил много родственников и просто знакомых и ни на одних похоронах не было такого Не надо переводить частное в общее - это говорит о Вашей плохой организации похорон Здесь надо быть тоже хватким И дело не за муллой, а за Вами Если бы Вы знали Ислам, то никакой тупой в данной ситуации мулла не смел бы Вам перечить
113 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 13:16   Потом тень на плетень не надо наводить Вы же сами не знаете, что такое ваше Тэнгрианство Пока я слышу - это мировоззрение Сравниваете с конфуцианством Конфуцианство не на воздухе появилось - это углубление из Буддизма, то есть Буддизм по китайски и все Вот вы можете разъяснить из каких источников - знаний вы черпаете Тэнгрианство? НЕТ Потому что их - этих знаний НЕТ Есть свод законов степи, который уже давно устарел
114 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 13:29   Читал я Безертинова Представлю его схему доказательств - 1. Он говорит о японском синто и доказывает, что наши предки погибли из-за урагана, вызванново их заклинаниями - я вам скажу, что некоторые наши Баксы, Иисус, Мухаммд, Мир ИМ, умели управлять погодой. Как сейчас умеет это делать Саи Баба 2. Он приводит величие тюркских народов и гос-в и пытается доказать, что они погибли... от принятия Ислама. Этот аргумент безоснователен - хотя бы на примере Турции и сегодняшнего Узбекистана. Узбекистан стабильно перенес Советы из-за основательной приверженности населения к Исламу 3. Он всячески чернит и поносит евреев, доказывает о каких-то сионистко-масонских заговорах и т.п. Это сказка еще с дореволюционных времен - Бей жидов, спасай Расею 4. Он немножко, совсем немножко рассказывает о духах Тэнгрианства - причем у него правда смешана с вымыслом, потому что в каждой местности были свои Духи и свои обычаи 5. В конце он приводит все пороки общества - пьянство, наркомания, падение нравов и т.д. и увязывает это с потерей национальной культуры и затем совсем пародоксально с отрывом от веры отцов. Это когда Россия от Перуна отказалась - тысячу лет назад еще - и из-за этого у них сейчас падение??? Определенно - полезное у него есть, но больше бесполезного и ненужного. Причем на психику неокрепшую влиять он умеет.
115 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 13:47   111 Атас Аро и Давид в Ваших суждениях о Исламе достаточно разногласии и не понятно к какому течению Вы себя относите. \\\\\\ Точно подмечено.Для этих людей главное не вера,а наличие ритуалистики,которая объединяет их с миллионами таких же зомби.Именно поэтому они часто упоминают о прикладной важности религии,вроде противостояния России или Китаю,забывая что вера первична,и если нет подлинной веры в конкретную религию,то толку от такой религии не будет.
116 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 13:59  115 Твое мнение засунь в одно место, знаю кто это кстати - карга не как не можешь успокоится Жду до 18 часов - есть ли хоть один горе философ кто мне объяснит А в чем собственно заключается Тэнгрианство - чему я должен верить?
117 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Вс Янв 11, 2009 14:00   Давид! Из Ваших постов задело только ЭТО: "Это когда Россия от Перуна отказалась - тысячу лет назад еще - и из-за этого у них сейчас падение???" В совковое время часто приходилось слышать из уст людей русской национальности о БОГЕ НЕБЕСНОМ. Это и есть память народная. С Православием, а если Вы помните Иван Грозный не допускал такой ереси в свое государство пришло очень много СЛОВ греко-римского происхождения, которое случилось с приходом к власти Петра 1. Поэтому Ваше высказывание о тысячелетии Православия на Руси не верно. Религия стала политическим инструментом, а вот ВЕРА - это уже личного порядка, которая тесно взаимосвязана с образом жизни и мировоззрением народа. Отсюда следует, что образ жизни семитов (кочевников и оседлых) все же различны с образом жизни тюрков (кочевников и оседлых). Бог викингов ОДИН - кочевников морей и Бог тюрков ТЕНГРИ - кочевников степей заслуживают пристального внимания, где мы можем найти много ответов на мировоззрение наших предков. А Боги семитов должны быть почитаемы только семитами. История учит нас тому, что наличие двух и более религий в одном государстве приведет к кровопролитию, такова СУТЬ религиозных противоречий. Какая бы религия и вера наших предков не была (плохой или хорошей - значения не имеет) МЫ не должны отказываться от своих корней и наша задача восстановить былое, но не так, как Вы предложили - обратно в юрты. Не следует путать и мешать материальное благополучие с духовным. И мы действительно пока мало знаем о религий наших предков, но смогли же вернуть к жизни еврей свой древний и забытый язык.
118 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 14:11   Бог викингов ОДИН - кочевников морей и Бог тюрков ТЕНГРИ - кочевников степей заслуживают пристального внимания, где мы можем найти много ответов на мировоззрение наших предков. А Боги семитов должны быть почитаемы только семитами. История учит нас тому, что наличие двух и более религий в одном государстве приведет к кровопролитию, такова СУТЬ религиозных противоречий. Какая бы религия и вера наших предков не была (плохой или хорошей - значения не имеет) МЫ не должны отказываться от своих корней и наша задача восстановить былое, но не так, как Вы предложили - обратно в юрты. Не следует путать и мешать материальное благополучие с духовным. это смешно, Атас, при всем моем уважении Кто что должен, не Вам решать Шведы своего Одина сейчас не трогают Правильно. Вот вы и хотите чтобы было больше 2-х религий, а я не хочу А без колчевого образа жизни Тэнгрианство не нужно - Что сейчас в городе с ним делать - онгонов лепить в квартире??? Посмотрите на авторский опус - "Нет у нас ремесленников - одни воины"
119 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 14:20  Давид-Брат! Давид, я задал вопросы и Карабатыру и Айне Айтжановой, но они почему-то упорно игнорируют данный один контрольный вопрос??????? я всё таки повторю.
120 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 14:22  Айна Айтжанова. Айна Айтжанова, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
121 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 14:23  Карабатыр? Карабатыр, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
122 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 14:37   Что ж ты врешь, Аронгутан как севий арапский мерин? Где ты нашел, что тюрки в домонгольский ли, в монгольский ли или в постмонгольский срубали головы балбалам? Это сделали уроды типа тебя - гнусные жадные пидары муллы, татарские культуртреггеры, шуршуты и казаки. Ну и большевички мохнорылые. Так что не .изди, балбес, казахи даже калмакские могилы не грабили, а русских бугровщиков за это жестко наказывали. У мазара Козы Корпеша и Баян до сих пор стоят балбалы, даже у гнид (большевистских и ислам. фанатиков) рука не поднялась.
123 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 6666	Вс Янв 11, 2009 14:47   [quote:f9bd3071a1]Что ж ты врешь, Аронгутан как севий арапский мерин?[/quote:f9bd3071a1] Эт, совершенно точно. Казахи всегда чтили своих предков и их творения. Мусульманство мусульманством, а ленточку повязать на священное дерево, по мнению любого казаха, если он конечна казах а не какой-нибудь кожа, никогда не повредит, а польза и дереву для вящей красоты и духам предков и самой душе казацкой, видимо будет.
124 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 14:51  122 - му, анониму. Что ж ты врешь, Аронгутан как севий арапский мерин? Где ты нашел, что тюрки в домонгольский ли, в монгольский ли или в постмонгольский срубали головы балбалам? Можешь сходить на пару с Владимиром в ГосМузей РК и проверить, зал №1.
125 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 14:52   Атас,на мой взгляд,вы неловко выразились.Не Богов несколько,а религий может быть несколько для разных народов.Просто даже условия жизни в разных местах и поколениях различны.Жители севера и юга не могут иметь те же ритуалы.Так же,то что было практиковалось в средневековье,не обязательно должно соблюдаться сейчас.Сунна это ритуалистика не только удобная только для арабов,но и только для средневековых арабов. Застывшие догмы убивают веру.
126 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 6666	Вс Янв 11, 2009 15:05   [quote:7bcb244238]Можешь сходить на пару с Владимиром в ГосМузей РК и проверить, зал №1.[/quote:7bcb244238] Да не Апо, это ни казахи порубали - это нехристи какиенибудь. У какого человека на балбалу рука подымется? Это-ж могила... души-ли, религии-ли чьей-то ... почти последний выдох господина Пэ Жэ. А ты сразу наговаривать на наше семейство.... Нехорошо это.
127 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 15:12  Wladimir. Да не Апо, это ни казахи порубали - это нехристи какиенибудь. У какого человека на балбалу рука подымется? Это-ж могила... души-ли, религии-ли чьей-то ... почти последний выдох господина Пэ Жэ. А ты сразу наговаривать на наше семейство.... Нехорошо это. В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ!!!!!!! Если не верите, то посетите как нибудь ГосМузей РК, зал № 1, и убедитесь сами!
128 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 15:16  Аро, баурым Ты заметил сейчас защищаем - по крайней мере в эти дни казахов только мы да Ермек я так понял эти сектанты теперь на нас кидаются И уже подпевают им Джеки с Владимиром Чуешь Вот так было всегда у нас У моего тестя отец был муллой, учился до революции в Ташкенте После переворота его репрессировали, он 24 года мотался по лагерям и ссылкам И везде соблюдал намаз Знаешь кто больше всех юродствовал над ним - лили ему водку на одежду, воду подавали в камеру ледяную, смеялись, срывали тахью во время намаза, даже пинали его УГАДАЙ С ТРХ РАЗ - КАЗАХИ Это дорвавшееся до хоть какой то власти быдло
129 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 6666	Вс Янв 11, 2009 15:17   [quote:8ff7b31776]В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ!!!!!!![/quote:8ff7b31776] Чё точно? што-ли? Вот ССуки такие, как Афганцы что-ли 50 - метровые статуи Будды, что-ли? Да не,... на такое только фанатики-фундаменталисты-мусульмане способны, а казахи и сегодня чтут духов предков - я за помелом, в натуре, слежу и за базар по этой теме отвечаю. Да можешь коть у кого спросить на этом сай
130 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 15:19   Я не хочу сказать, что все казахи были такие Но вот эти что с нами спорят, плюют на Веру их дедов, кто тут же юродствует называя нас загибающимис раком перед арабами - тогда как по истории все знают. что мы их загибали всегда Так вот это и есть быдло И с этим быдлом я спорить не собираюсь
131 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 15:31  Wladimir. Чё точно? што-ли? Вот ССуки такие, как Афганцы что-ли 50 - метровые статуи Будды, что-ли? Да не,... на такое только фанатики-фундаменталисты-мусульмане способны, а казахи и сегодня чтут духов предков - я за помелом, в натуре, слежу и за базар по этой теме отвечаю. Да можешь коть у кого спросить на этом сай Владимир, если быть точнее, то я сказал не казахи, а тюрки в домонгльский период! ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
132 Рыспек-респкт Аноним	Вс Янв 11, 2009 15:38   2 All n Давид Ассалаумагалейкум! Чтобы люди не путали ваш негелизм и комплексы по поводу своего происхождения ,а так же неуместный умор с настоящим отношением к свое истори4ескому наследию,пж-та расставляйте кавы4ки или смайл,т.к. мы не в скайпе и не видем и не слышем вашу ухмылку в адрес казакских юрт,традиций и мировозрений,если не трудно. Если вы муслим и еще к тому же воспитанный в традиционной казакской 7-е , уважающей собеседника,тогда привыкайте беседовать без грубого тыкания. "Сiз-Бiз" деп сойлесейык.Макул ма? Алдын алам ракмет! VZ
133 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 15:40   Опечатка. Алдын алам ракмет! VZ
134 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 15:41   Читать правильно: Алдын ала ракмет! VZ
135 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 15:53  Давид-Брат! Давид, а почему тенгрианцы не могут ответить на один единственный вопрос: КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
136 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 15:58  Тенгри всегда прав Инфа для дружбы народов. Еремообразные викпедикантропы. аронгутанги, низшие обезьяны и тупиковые ветви типа культядертальцев, видимо, не знают, что прежде чем буддизм попал в Китай и В Японию он, а именно школа Саравастивада (махаяны), распостранился в Корее. Там тогда правили сегуны, ведшие свое мпроисхождение от белой лошади и петуха. Первая буддийская сангха была разрушена, кайя - монахи избиты, а статуи Будды и реликвии утоплены в .овне. Через некоторое время буддизм покорил прогрессистов династии Силла, происходивших из прототюрков Алтая, статуи (чудо!) были обнаружены в реке и установлены в первом храме Силла. Через несколько десятилетий корейцы Силла принесли буддизм в Японию и построили знаменитую огромную статую Шакьямуни в Наре, где она и стоит по сей день. На позолоту статуи ушло почти все золото, коорое удалось добыть в Корее... Однажды племя ухуаней, бывшеев приличных отношениях с монголами, решило осквернить могилы одного из уранхайских родов и сделали это, заполучив к тому же уйму полезного барахла и репутацию отмороженных негодяев. Чингиз хан возмутился, ибо, как говорится в Великой Язу, "Каждый волен следовать Путем своих отцов и дедов". Прибывание ухуаней в этом бренном мире завершилось. Негодяи были вырезаны поголовно. Однажды Петр 1 обеспокоился положением бугровщиков-люмпенов, которые грабили т.н. могилы Чуди белоглазой в Кайсацких степях - могилы скифов, тюрков и джунгар. Казахи ловили у.людков и одних убивали на месте, других делали манкуртами. Петр, прриказал прекратить грабеж, а откопанные реликвии сдавать в Кунсткамеру. Губернатор Гагарин, скупавший награбленное у уродов-бугровщиков, был обвинен в воровстве и повешен. На окраине Копала - неслучившейся столицы Семиреченского края сохранились окопы, редуты, оборонительный вал и стрельбище казачков. Почти все тут бывали: Пржевальский, Семенов, Пантусов, Валиханов.. Напротив огневого рубежа - был некрополь тюрков Ашина - 7-8 века. Рядом с оградками, где покоились кремированные кок-тюрки стояли балбалы - с каптаргаками, кинжалами, чашами, птицами - дивной красоты. Копали археологи-копали и выкопали пасеченные пулями статуи, а рядом пули и гильзы фирмы КайнакЪ. Казачки пристреливались по "идолам", головы скалывали и использовали в виде гнета - солить капусту и огурцы на закусь... Большевики рушили храмы, но огурцы жрать тоже любили... А вот памятники Кюльтегину, Бильге и пр. разрушили китайцы, а Кули-чору муслимы йогурты...
137 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 15:58  Аро, баурым Я ж объяснил - это просто быдло Лень им изучать Ислам Вот они и чешут нам про то, чего не было Слушают казанско - еврейские лекции, а сами нас семитами обзывают не я с таким быдлом не общаюсь я к Вольдемару пойду. мозги ему попудрю
138 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 16:01   135-му Потому что памятники ставили не тюрки и не тюркам.. Именно лицо и самый яркий маркер антропологической принадлежности.. Потому ислам также запрещал изображать людей..
139 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 16:09  138 - му, анониму. Потому что памятники ставили не тюрки и не тюркам.. Именно лицо и самый яркий маркер антропологической принадлежности.. Потому ислам также запрещал изображать людей.. " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ, ЕСЛИ ОНИ НЕ БЫЛИ МУСУЛЬМАНАМИ ???????
140 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 16:11  132 Угалейкум салям! Если Вы мужик То не притворяйтесь будто не понимаете в каком контексте здесь говорится про юрты и другое Ваши посты я и раньше читал И нигде Вы не можете объяснить в чем же суть вашего мировоззрения что Вы несете людям? какой смысл?
141 КАРАБАТЫР Аноним	Вс Янв 11, 2009 16:43   Давиду. Меня крайне смущает Ваша невоспитанность.Если вы истинный мусульманин, то сперва разберитесь со своей Этикой. Не зная никого из постующихся, поучать их, дело грубого,невоспитанного МУЖЛАНА, а не мусульманина,как Вы себя преподносите. Если Вас сильно интересует мой возраст,то могу сказать - я пенсионер, и общаться С обществом , с молодёжью в особенности, мне доставляет удовольствие. Хочу узнать, как говорил Пушкин "племя младое,незнакомое". Я Вам советую, прочитайте всё то, что Вы здесь написали, и проанализируйте. Поищите где Ваше видение обсуждаемых проблем, где Ваше бахвальство(зачастую просто дилетантское), где озорство и т.д. Но во всех Ваших постах вопиет Ваша невоспитанность и отсутствие этики(даже исламской) при общении с НЕЗНАКОМЫМИ Вам людьми. Вместо того,чтобы огрызаться, посмотрите на свой ВНУТРЕННИЙ мир, и послушайте что он Вам говорит. Желаю удачи и рекомендую прочесть книжку " Этика взаимотношений". Всего хорошего!
142 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:10   Нападения на священников в состоянии алкогольного опьянения стали нередкими для российской провинции. 6 января 2007 года в поселке Нейво-Шайтанка Свердловской области было совершено разбойное нападение и убийство настоятеля храма Петра и Павла 40−летнего Олега Ступичкина. Находясь в состоянии алкогольного опьянения, преступники пришли в храм. Дождавшись окончания рождественской службы, они напали на настоятеля храма Ступичкина. По данным следствия, обвиняемые ударили священника обрезком металлической трубы по голове. От полученных травм Ступичкин скончался. Из храма были похищены иконы и киоты на общую сумму около 63 тыс. рублей. Подозреваемых задержали по горячим следам.
143 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 17:12  Карабатыр. Карабатыр, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
144 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:18  Пенсионер Привидите пример моего невежества или бахвальства А то что у самого есть - Поэтому считаю, кто истинно верует бредням этих пророков , тот просто МАЛОГРАМОТЕН в лучшем случае или ГЛУПЕЦ в худшем случае. Если бы вы изучали естественные науки вместо семитической бредни типа Библии, Торы или Корана, Из-за проклятого ислама все тюркские племена переругались друг с другом, гляньте, всё средневековье тюрки истребляли друг друга, то есть выполняли затаённую мечту тупых арабов при помощи их лживой книги Корана! Пусть арабы молятся своему богу хоть сто раз в день стоя раком, пока их ближайшие родственники евреи не истебят их. Меня радует, когда все муслики, разделившись во всевозможные секты, грызут горло друг другу. я ГЛУБОКО изучил суть, историю происхождения и основы ВСЕХ религий мира! Сделал выводы : Все религии, особенно развитые религии, придуманы ЖРЕЦАМИ (в моем понятии проходимцами), которые себя называют ПРОРОКАМИ, "пообщавшимися" якобы с самими богами (пророки МОИСЕЙ,ИИСУС, МУХАММЕД), на самом деле эти пророки являются основателями паразитического класса духовенства, жрецы которых присосались к народу по сей день. Мало тебе примеров, или еще привести Ты хочешь, чтобы люди грызли друг друга и считаешь себя чистюлей ты оправдываешь убийство и хочешь. чтоб тебя на вы называли Ну нет, уважение заслуживают А какое к тебе уважение, если ты молодым мозги крутишь - такие под таким воздействием и идут церкви грабить и священников убивать
145 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:22  Пенсионер Хоть один пример моего дилетантского бахвальства или Невоспитанности То что тебя на ты называю, я уже объяснил почему
146 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:24  Карабатыр Тебя радует, что муслики перегрызлись, а евреи арабов убивают И ты ждешь этого момента Ну, вот - и вся твоя сущность Поэтому поищи комплексы у себя Я ни разу убийству не радовался К резне не призывал, как ты
147 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:30   Быдло, жду пример
148 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 17:37   Давид, ты действтельно грубый и безапелляционный. Как выражается карабатыр - невоспитанный. уймись,а. Замолчи пару дней,уже тошно от твоего словоблудия.
149 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:40   Да, что все сегодня - с ума посходили что ли Сперва сами наговорят дерьма - ты читай что карабатыр написал Пост предыдущий с его выкладками - где он радуется что евреи мочат арабов такого свинства я даже от шовиков не слышал
150 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 17:52  Карабатыр. Карабатыр, ещё раз, один контрольный вопрос, если тюрки не приняли Ислам, а оставались тенгрианцами, то почему КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
151 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 17:58   Аро! Дорогой, не весь тюркский мир попал под влияние Ислама, беда только в том, что эти народы малочисленны (киргизы, казаки и сибирские народы) Это кто из сибирских народов мусульмане? В том то и дело, что они своим богам верят Поэтому их сейчас мало Бурят было в 1959 году - 250 тысяч В 1999 - 240 тысяч
152 Тұмар Аноним	Вс Янв 11, 2009 18:53   Салмақты да салихалы, дәекті ой тужырымдары үшін Қарабатыр мен Айнаға ризашылығымды білдіргім келеді. Нұрлан мырза! Әрі тартып-бері итеріп, күресінге тастамақ болғандарға аяушылықпен қарай біл. Көкірегінде қаяудау саңылауы қалғандар Тәңір жолына ораларына шүбә жоқ. Тәңір жолы халқымыздың санасын сілкінтіп сара жолға сілтеріне менде сенемін. "Ұлтты бөледі" - депті. Бізді бөлмек түгілі, бөлшекеп тастағаоы қашан. Менінше бұл тазару жолы. Ұлы ата-бабамыздың жолына, темір қазығымызға, тамырымызға, Тәңірімізге оралатын сәт туды.Халықымыздың ары мен жаны шырылдаған сәтте 15 млн. халықытың жалғыз қорғаушысы тәңірге табынған Арон Атабектің тұруы, бідің санамызға жолданған белгі болса керек. Бір жол мұсылмандық- Асылбек қажы, Рысбек Қажы. .... Екінші жол-Тәңірлік- Арон Атабек, Нұрлан Әмірқұлов, Әуезхан Қодар...... Мұсылмандық қайта діндеген сонғы 20 жылда мұсылмандық, халқымыздың рухани қажеттілігінің жүгін арқалай алмады. Емхана, мектептерден жырып салдырған жүдеген мешіттереге жартқан қаржы желге ұшты. Қылмыс артып, адами құндылықтар бұрынғыданда азып-тоза түсті. Бұны кім жоққа шығармақ. Әлемдегі мұсылман елдері негізінен саяси, экономика, мәдениет, спорт, техника, ғылым, салаларынан артта қалған мешеу елдер екені баршаға аян. Көпетеген сарапшылар болжап отырғандай, дін аралық жанжал әлемдік денгейде өрши түсетін болса, мұсылман дінінің шаруасы көпке бармай шашылмақ. Бұған кешегі АҚШ әскерінің тегеурініне, 20 күн ғана шыдас берген бір миллиондық армиясы бар Ирактың тарихы куә. Сондықта бізге, жалпы түрік дүниесіне, есі барда- Елімізді тапқанымыз абзал. Тәңірлік-жолы біздің қайта нәр алып, жаңғыруымыздың, ұлт мемлекет болып сақталуымыздың, дамуымыздың негізгі шарттардың бірі.Тәңірге табыну- қазақтың ата-баба зиратына бас иіу мен туған жеріне деген ынтазарлық сезімдеріне астасып жату арқылы, қазақтың өз қазақи болымысымен табысуына себепші серіпін болуы керек. Айналып келегенде Тәңірге табыну ұлттың ұлы қасиеттеріне басату болып табылып, жаратушы мен ұлттың тұтасуына, бірлесуіне жол ашпақ. Бізді ТӘҢІРІМ жарылқасын.
153 Тұмар Аноним	Вс Янв 11, 2009 18:54   Салмақты да салихалы, дәекті ой тужырымдары үшін Қарабатыр мен Айнаға ризашылығымды білдіргім келеді. Нұрлан мырза! Әрі тартып-бері итеріп, күресінге тастамақ болғандарға аяушылықпен қарай біл. Көкірегінде қаяудау саңылауы қалғандар Тәңір жолына ораларына шүбә жоқ. Тәңір жолы халқымыздың санасын сілкінтіп сара жолға сілтеріне менде сенемін. "Ұлтты бөледі" - депті. Бізді бөлмек түгілі, бөлшекеп тастағаоы қашан. Менінше бұл тазару жолы. Ұлы ата-бабамыздың жолына, темір қазығымызға, тамырымызға, Тәңірімізге оралатын сәт туды.Халықымыздың ары мен жаны шырылдаған сәтте 15 млн. халықытың жалғыз қорғаушысы тәңірге табынған Арон Атабектің тұруы, бідің санамызға жолданған белгі болса керек. Бір жол мұсылмандық- Асылбек қажы, Рысбек Қажы. .... Екінші жол-Тәңірлік- Арон Атабек, Нұрлан Әмірқұлов, Әуезхан Қодар...... Мұсылмандық қайта діндеген сонғы 20 жылда мұсылмандық, халқымыздың рухани қажеттілігінің жүгін арқалай алмады. Емхана, мектептерден жырып салдырған жүдеген мешіттереге жартқан қаржы желге ұшты. Қылмыс артып, адами құндылықтар бұрынғыданда азып-тоза түсті. Бұны кім жоққа шығармақ. Әлемдегі мұсылман елдері негізінен саяси, экономика, мәдениет, спорт, техника, ғылым, салаларынан артта қалған мешеу елдер екені баршаға аян. Көпетеген сарапшылар болжап отырғандай, дін аралық жанжал әлемдік денгейде өрши түсетін болса, мұсылман дінінің шаруасы көпке бармай шашылмақ. Бұған кешегі АҚШ әскерінің тегеурініне, 20 күн ғана шыдас берген бір миллиондық армиясы бар Ирактың тарихы куә. Сондықта бізге, жалпы түрік дүниесіне, есі барда- Елімізді тапқанымыз абзал. Тәңірлік-жолы біздің қайта нәр алып, жаңғыруымыздың, ұлт мемлекет болып сақталуымыздың, дамуымыздың негізгі шарттардың бірі.Тәңірге табыну- қазақтың ата-баба зиратына бас иіу мен туған жеріне деген ынтазарлық сезімдеріне астасып жату арқылы, қазақтың өз қазақи болымысымен табысуына себепші серіпін болуы керек. Айналып келегенде Тәңірге табыну ұлттың ұлы қасиеттеріне басату болып табылып, жаратушы мен ұлттың тұтасуына, бірлесуіне жол ашпақ. Бізді ТӘҢІРІМ жарылқасын.
154 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:06   "Поэтому считаю, кто истинно верует бредням этих пророков , тот просто МАЛОГРАМОТЕН в лучшем случае или ГЛУПЕЦ в худшем случае. Если бы вы изучали естественные науки вместо семитической бредни типа Библии, Торы или Корана, Из-за проклятого ислама все тюркские племена переругались друг с другом, гляньте, всё средневековье тюрки истребляли друг друга, то есть выполняли затаённую мечту тупых арабов при помощи их лживой книги Корана! Пусть арабы молятся своему богу хоть сто раз в день стоя раком, пока их ближайшие родственники евреи не истебят их. Меня радует, когда все муслики, разделившись во всевозможные секты, грызут горло друг другу. я ГЛУБОКО изучил суть, историю происхождения и основы ВСЕХ религий мира! Сделал выводы : Все религии, особенно развитые религии, придуманы ЖРЕЦАМИ (в моем понятии проходимцами), которые себя называют ПРОРОКАМИ, "пообщавшимися" якобы с самими богами (пророки МОИСЕЙ,ИИСУС, МУХАММЕД), на самом деле эти пророки являются основателями паразитического класса духовенства, жрецы которых присосались к народу по сей день. " Админу Автор не модерирует высказывания оскорбляющие чувства верующих Это его дело, конечно Но какая то этика должна соблюдатся
155 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 19:12  Давид-Брат! Давид, сектанты не могут ответить на КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ???????
156 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:17  Аро, баурым Мұсылмандық қайта діндеген сонғы 20 жылда мұсылмандық, халқымыздың рухани қажеттілігінің жүгін арқалай алмады Стиль знакомый? Как будто муслимы за него должны все сделать, а сам будет сидеть и смотреть Не, вооще, у меня тоже есть чувство юмора - но по ТАКОЙ НАГЛОСТИ Перевод для русскоязычных - "К сожалению мусульманская религия за последние 20 лет не оправдала возложенных на нее обязанностей" Религия значит приравнивается к партии, у нее есть представители во власти, она правящая партия Не, может в Иране можно это втереть....там Ислам - правящая религия
157 техас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.08.2007 комментов: 2287	Вс Янв 11, 2009 19:19   На 69 пост аро Я тебе ответил в блоге ангела. Хотя там больше вопросов и недоумения. техас
158 Джеки Аноним	Вс Янв 11, 2009 19:21   156-му Религия значит приравнивается к партии, у нее есть представители во власти, она правящая партия === Чтобы быть партией, вовсе не надо быть правящей. Достаточно лишь быть ее, нести какое-то назначение и исполнять связанные с ними функции. С января 2009 правящей партией в США станут домкраты, но публиканцы от этого не перестанут быть партией. Давид-то наш какой-то узколобый и мыслит соответственно. Хи-хи. Причем два хи-хи, неуд..
159 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:23  Тумар У нас религия отделена отделена от гос-ва Поэтому никаких задач ей не ставится, включая задачи по духовному развитию граждан это задача для каждого человека - индивидуальная Потом, Вы не главный муфтий, такие выводы делать Не Президент Не спикер парламента
160 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:25   156-му Религия значит приравнивается к партии, у нее есть представители во власти, она правящая партия === Чтобы быть партией, вовсе не надо быть правящей. Достаточно лишь быть ее, нести какое-то назначение и исполнять связанные с ними функции. С января 2009 правящей партией в США станут домкраты, но публиканцы от этого не перестанут быть партией. Давид-то наш какой-то узколобый и мыслит соответственно Джеки, я не виноват, что Вы русский язык забываете - идет вопрос -перечисление
161 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:29   Емхана, мектептерден жырып салдырған жүдеген мешіттереге жартқан қаржы желге ұшты. Қылмыс артып, адами құндылықтар бұрынғыданда азып-тоза түсті. Бұны кім жоққа шығармақ. Здесь мечети (не понятно причем здесь религия) объвиняются в разворовывании гос денег А есть факты - можете представить?
162 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:32   Әлемдегі мұсылман елдері негізінен саяси, экономика, мәдениет, спорт, техника, ғылым, салаларынан артта қалған мешеу елдер екені баршаға аян. Көпетеген сарапшылар болжап отырғандай, дін аралық жанжал әлемдік денгейде өрши түсетін болса, мұсылман дінінің шаруасы көпке бармай шашылмақ. Здесь о том, что мусульмане отстают по всем статьям от других не мусульманских стран Хочется спросить - а они у вас кушать просят, что ли? Потом как о ОАЭ, Кувейт, Бахрейн, Турция, Индонезия, Египет, Сирия, Иран, где уровень жизни не ниже, а может и выше
163 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 19:33   160-му Тупонький! Во-первых, без юмора.. Во-вторых, механические ошибки из-за плохого зрения.. Ну и невнимательность от тряски, чтобы выбить подлинное значение слова "хараам", в котором запутались все лингвисты кроме Джеки..
164 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 19:34   Тәңірлік-жолы біздің қайта нәр алып, жаңғыруымыздың, ұлт мемлекет болып сақталуымыздың, дамуымыздың негізгі шарттардың бірі. здесь говорится, что путь Тэнгри - единственно верный путь Вот я и пытаюсь со вчерашнего дня выяснить - чего я не знаю, что за путь такой?!
165 Джеки Аноним	Вс Янв 11, 2009 19:34   Отныне предлагаю именовать республиканцев не публиканцы, а бубликанцы.. Вот так!
166 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Вс Янв 11, 2009 19:44  всем тенгрианцам. Контрольный Вопрос всем тенгрианцам КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ, ЕСЛИ ТЮРКИ НЕ БЫЛИ МУСУЛЬМАНАМИ ???????
167 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Вс Янв 11, 2009 22:35   2 Давид 1. "Заголовок сообщения: 132 " ? ------------------------------------------ -------------------------------------- Если вас не устраивает мой ник,то обращайтесь ко мне Zhan Sabyr,т.к. по номерам (типа "132 - на выход с вещами!") обращаются не к собеседнику а к реальному зк,а мы здесь на Нави виртуальные KZ,нормальные Адамы-Человеки! ;) 2."Если Вы мужик" ? Вы читали классику и прекрасно помните,4то "мужики в поле!" ;) Я Ер Кек=Мужчина. 3."не притворяйтесь будто не понимаете в каком контексте здесь говорится про юрты и другое " Контекс противоречив,потому не вызывает доверия к вашей искренности по отношению к с истории KZ-вы говорите да, у нас Тенгрианское мировозрение было и прошло,но сегодня когда мы не первый век в аврамической религии в Исламе,Тенри-это дикость,как и эти юрты,этот номадизм ... что мол предлагаете вернуться в прошлое,для чего?когда у нас все по полочкам,с азана и до ночи,как во всем цивилизованном мусульманском мире? и т.п. ( так я понял ваш контест!). Вот здесь как раз создается такое впечатление,что "притворяетесь" уже вы Давид.(употребляя ваш термин!). Тюрки прошли долгий путь от единого Тенгри до,..........,до Аллаха,в своих верованиях(перечислил выше) и самое главное они не забыли свое прошлое культурно-философское наследие" Адам и весь окружающий мир един,убивая природу,Адам убивает себя!". Они сохранили самое важное - культурную эдентичность,не разорвав цепь тяжелых тысячилетий. Вы,и те кто умышленно или нет,пытаются настроить идиный KZ на деление -вот мы муслимы,а вот тенгриацы-шаманисты,а вот атеисты,а здесь вообще неверные,...-не правы в этом вопросе. Наша с вами общая задача обьединять и находить те крупицы Единства которые растеряли за века войн,революций и распрей... Будьте мудрее,не настраивайте тех кто ценит традиции тюркских Отцов с теми кто искренне верит в Аллаха,и теми кто совсем недавно был атеистом и закрывал мечети,а теперь выучившись за рубежом на наши общие накопления,тычя пойучает на похоранах тому что наша прошлая история,до исламская -это дикость. Не красиво предавать своих предков. Мои друзья арабы не стыдятся,а ГОРДЯТСЯ ,что их далекие предки- финикийцы,давшие миру письмо! Они не арабскую вязь вывели на гос.банкнотах которые Народ видит и держит в руках ежедневно,а финийские письмена ,которые имеют тесную связь с тюрксими рунами в т.ч. А есть ли наши руны на наших купюрах? Нет к сожаленью,потому что мы пока только оглядываемся на других и недооцениваем значение нашей собственной истории. Арабы - мусульмане поняли это оч. давно и не видят противоречия в приемственности духовных ценностей. Жана Жыл-Новый Год по забытым Тенгранским канонам до сих пор собирает все Человечество под символом Единства Адама и Природы-под разукрашенной Елью! :) Скажите Давид,разве этот "анахрогизм" похож на варварство или отсталость в мир hi-tecа ???! ;) Обьединяйтесь KZ! Независимо от языка,веры,пола и местанахождения! Тек кана алга! Только вперед,KZ! Вот такое мое мировозрение,Давид. VZ
168 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 22:38   Тюрки прошли долгий путь от единого Тенгри до,..........,до Аллаха,в своих верованиях(перечислил выше) и самое главное они не забыли свое прошлое культурно-философское наследие" Адам и весь окружающий мир един,убивая природу,Адам убивает себя!". Это текст автора
169 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 22:39   Обьединяйтесь KZ! Независимо от языка,веры,пола и местанахождения! Тек кана алга! Только вперед,KZ! это лозунг хокейной команды
170 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Вс Янв 11, 2009 22:41   Это мои слова. VZ+
171 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 22:44   А кто ты такой?
172 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Вс Янв 11, 2009 22:44   В том числе, и если она станет с этим кличем Чемпионом Мира,я буду рад,а вы?! ;) До завтра,мне надо уходить! VZ+
173 Anonymous Аноним	Вс Янв 11, 2009 23:35   160-му Тупонький! Во-первых, без юмора.. Во-вторых, механические ошибки из-за плохого зрения.. Ну и невнимательность от тряски, чтобы выбить подлинное значение слова "хараам", в котором запутались все лингвисты кроме Джеки.. Отныне предлагаю именовать республиканцев не публиканцы, а бубликанцы.. Вот так! ------------------------------------------ -------------------------- Не смешно. Волосатая сама себе кажеться остроумной.
174 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Вс Янв 11, 2009 23:43  Без комментарие Рыспек - Тэнгрианец пишет //Наша с вами общая задача обьединять и находить те крупицы Единства которые растеряли за века войн,революций и распрей... Будьте мудрее,не настраивайте тех кто ценит традиции тюркских Отцов с теми кто искренне верит в Аллаха,и теми кто совсем недавно был атеистом и закрывал мечети,а теперь выучившись за рубежом на наши общие накопления,тычя пойучает на похоранах тому что наша прошлая история,до исламская -это дикость. Не красиво предавать своих предков//. Исламофоб-Тэнгрианец Карабатыр пишет //Из-за проклятого ислама все тюркские племена переругались друг с другом, гляньте, всё средневековье тюрки истребляли друг друга, то есть выполняли затаённую мечту тупых арабов при помощи их лживой книги Корана! Пусть арабы молятся своему богу хоть сто раз в день стоя раком, пока их ближайшие родственники евреи не истебят их. Меня радует, когда все муслики, разделившись во всевозможные секты, грызут горло друг другу.// - конец цитаты
175 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Пн Янв 12, 2009 11:33   2 All Ассалаумагалейкум! Давид : "А кто ты такой?" ? Я Адам=Человек! А вы, что подумали?!;) И во вторых,старайтесь как благовоспитанный муслим,человек выросший на культурных ценностях в казакской,советской (в лу4шем смысле!) общности,разговаривать с собеседниками на "Вы" без навешивания ярлыков . Вспомните Давид каким вы пришли сюда,и как вы теперь изменились? Я не хо4у вам,что то советовать,но на своем опыте,скажу,что лу4ше на время,вернуться в реальность и все спокойно переосмыслить. Думаю,что все будет хорошо. VZ+
176 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Пн Янв 12, 2009 11:59   Прошу прощения за свое отсутствие. Были проблемы с мегалайном. В поисках ВЕРЫ в молодые годы не раз приходилось обращаться в Мечеть, который расположен недалеко от зеленного рынка в Алматы. К сожалению мы не владели арабским языком, чтобы понять СУТЬ Корана и хадисов. "Великий" Ратбек рулил по тем временам вопросами религий казаков. Когда привозили барана, то непременно назывался адрес, куда было необходимо доставить барана и обычно это были адреса самого Ратбека и его замом. Хотя баранов мы привозили для приезжих мусульман, которые жили (временно) в бараках во дворе Мечети. Меня и моих друзей это оттолкнуло от Ислама. В настоящее время видим окружение Дербесалы, а это в прошлом спекулянты АФЕРЮГИ, что тревожит наши души, так как они раздевают до гола бедных людей посещающих мечеть. Их часто показывали по ТВ. В казакском исламе перемещалось многое, так наши деды обращаются к создателю - Алла, Кудай, Танырым и т.д., т.е. арабское, персидское и тюркское. У арабов допускается многоженство у тюрков тоже есть, но различаются принципиально. В одном случае, чтобы мужчина не совершал греха, а в другом случае, что дети не остались безпризорными и забыли свои корни. Если проводить паралелли, то я конечно выберу второе.
177 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пн Янв 12, 2009 14:31  Рысбек, Атас Вы упорно игнорируете грубости и я бы сказал богохульство в адрес религии ваших отцов и пытаетесь воспитывать меня - в частности Рыспек Вы сидите там в Алматы и думаете весь мир такой чистый и прилизанный Давно были в каз. аулах? молодежь, средний возраст, даже старики - многие спились Их ничего не интересует - мир только вокруг бутылки водки или самопала Здесь и нужно духовное начало - здесь на на земле А не витать в облаках, создавать какой-то несбыточный путь и филосовствовать о том, чего сами толком не представляете Путь давно у казахов был и есть Соблюдение элементарных норм шариата - и в первую очередь запрещение - харам Какой Вы можете привести пример, если в Ваших стихах (Атабека) прославляются пиры и бранное веселье Прославляется свобода - не ограниченная какими то нормами, дикая безудержная Я понимаю о многом Вы умалчиваете на сайте, боясь компроментации или что я работаю на спец службы Но чувствую, что за этим (философией Тэнгри) просто очередная профанация, зарабатывание кем-то очков, грантов из за рубежа и т.д. Не надо бы засорять молодые умы, надо наоборот стараться привить им забытую во время Советов, любовь к Богу
178 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 2718	Пн Янв 12, 2009 15:24   2 Давид Ассалаумагалейкум! "Рысбек, Атас Вы упорно игнорируете грубости и я бы сказал богохульство в адрес религии ваших отцов и пытаетесь воспитывать меня - в частности Рыспек Вы сидите там в Алматы и думаете весь мир такой чистый и прилизанный Давно были в каз. аулах?" ??? Уважаемый Давид! Воспитанный и культурный человек не то что религию отцов,но и религию соседа не обругает. Есть и невоспитанные люди,на нашем ресурсе их тож достаточно.И как вы справедливо заметили,это скорей всего не от хорошей жизни... Но вместо того,чтобы их наставлять,помогать исправляться,обьединять -у нас любят людей стравливать.И первая любимая и провокационная тематика межнациональная,потом межрелигиозная,потом языковая,и т.д.,собственно политика всплывает где то в хвосте... Замечу, некоторые муслимы ведут себя недостойно по отношению к своему народу его истории и мировозрений,к другим братским народам с другим вероисповеданием,к неверующим,называя людей "скотами или еще хуже",они считают себя Над всеми.не говоря уже о тех кого вы перечислили... А почему не создать Дома помощи при Мечетях,и те Садақа которые стекаются в эти деревянные урны(предагаю их в обязательном порядке ставить прозрачными,с пломбами от Совета уважаемых Ақсақалов!) направлять на адресную помощь малообеспеченным и потерявшим человеческий облик людям? Вы спросите в любой Мечете,когда такое делали в последний раз наши уважаемые Имамы? Давид,разве не так учит поступать Алла-Всемогущий и Милосердный?! Надо нам поучиться у Предков,которые были веротерпимы,толерантны,великодушны и щедры с путником,с нищим и беспомощным. Вспомните Давид,как говорили в вашем Ауле о сироте,или о заблудшем бомже : "Тиыспендер,ол да Адамнын баласы гой!"-деп. О духовном возрождении должны мы все KZ думать. А кочую ,как и тысячи лет назад, не только в "прилизанной" и родной Ате,но так же в Мангыстау и в Кызылорде,Кокшетау,Бурабае и Астане. VZ+
179 Anonymous Аноним	Пн Янв 12, 2009 17:40   Кто не скажет, что Али лучший из людей, тот неверный . Abdullah Efendi Салам алайкум ва рахматуллахи ва баракату. Лживость этого хадиса не вызывает сомнений. Мнение исламских ученых вы можете прочитать тут. Ali_is_a_best_creation.doc ( 108 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5 ВНИМАНИЕ. Я не открыл эту тему с целью обсуждения достоверности. Я знаю, что шииты считают это предание достоверным. Просто на волне душещипательных, пробивающих на слезу призывов к единению суннитов и шиитов, возникает логические вопросы. Оставив в сторону даже Абу Бакра, Умара и Усмана (да будет доволен ими Аллах). В свете этого хадиса, каково будет правовое решение в отношение того, кто скажет Ибрахим (мир ему) лучше Али (да будет доволен им Аллах)? Если есть возможность без оффтопа в виде репортажей с террактов, биографии Йазида, и обвинение вахабитов в поджоге рейхстага, дайте ответ на поставленный вопрос. Кстати для тех кто считает предание достоверным, в этом хадисе нет никакого исключения, что Али (да будет доволен им Аллах) лучше всех, кроме пророка (саллалаху алайхи ва ала алихи ва салам). Хадис имеет общее значение. И признавший его достоверность, должен считать, что Али (да будет доволен им Аллах) лучше пророка (саллалаху алайхи ва ала алихи ва салам). А это безусловно будет неверием, которое выводит из ислама. http://www.day.az/forum/index.php?showtopic=115666
180 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пн Янв 12, 2009 19:54  Рыспек Вот видите, Вы хотите стоять в стороне, когда оскорбляют то, во что верили Ваши деды. Ну да ладно, если бы только оскорбления, а то ведь и злорадствование на фоне бойни в Палестине, а это уже низость. Безертинов абсолютно не прав и ему ошибочно вторят – принятие Ислама Узбек ханом отсрочило неминуемый распад Орды. Испокон веку бежали «разобиженные» тюркские мурзы кто куда – на Русь, Литву, Польшу. Почему? От Ислама? Хотели верить богам отцов? Тогда почему они там принимали Православие или католичество?! Да потому что хоть бы с чертом, но насолить своему сопернику. Гумилев прекрасно описал, что центробежные силы изначально присущи тюркскому языческому обществу с кочевым хозяйством. Турки Османа это вовремя поняли. Ислам сцементировал их общество и они приняли титул Султана, не халифа, этим отличив себя от арабов А что плохого видели тюрки от арабов? Разве не вернули им арабы свободы, дали в руки меч, уступили власть. Бейбарс, Кутуз, Айбек – только немногие из плеяды тюркских военачальников, которых выдвинули арабы, или они сами выдвинулись. С тех пор тюрок – защитник Ислама и арабов. Не вина Ислама, что более шустрые и беспринципные европейцы, которым их Бог разрешает грешить, если в Него только верить, опередили честных и искренних, коим грех запрещен от рождения
181 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пн Янв 12, 2009 19:56   А знаете, что Бог – это Любовь Любовь – самое сильное проявления Бога среди нас – людей. Мать и дитя. Сколько описано случаев. Когда мать переворачивает одной рукой пятитонный грузовик, чтоб достать дитя свое В Питере женщина провисела 2 часа цепляясь одной рукой за карниз, а второй держа свое дитя. Спасатели не смогли разжать ее пальцы. Сколько раз мы видели, что огромная собака предпочитает не связываться с разъяренной мамашей-кошкой – себе дороже будет и собака благоразумно понимает, что кошка свою жизнь дорого продаст. Что за сила их объединяет? Явно не мускульная сила слабого человека или животного. В Коране говорится – «Я (Бог) ближе к тебе, чем твоя сонная артерия». Иисус говорил – «ОТЕЦ во мне и я в ОТЦЕ» Бог во всех нас. По сути, мы Боги в миниатюре. Так почему ж не пытаемся мы подражать Его Величию, Его Доброте и Любви. Почему уступаем Сатане – нашей плоти, нашим иллюзиям, желаниям.
182 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Пн Янв 12, 2009 20:00  Контрольный Вопрос всем тенгрианцам. Контрольный Вопрос всем тенгрианцам КОНТРОЛЬНЫЙ ВОПРОС: " ПОЧЕМУ В ДОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД ТЮРКИ СРУБАЛИ ГОЛОВЫ КАМЕННЫМ ПАМЯТНИКАМ В СТЕПИ, БАЛБАЛАМ, ЕСЛИ ТЮРКИ НЕ БЫЛИ МУСУЛЬМАНАМИ ???????
183 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Пн Янв 12, 2009 21:31   Род КОЖА считают себя прищельцами в качестве миссионеров от Ислама. Считают себя "белой костью" и являются распространителями Ислама. Тюрки не ставили преград, так как была веротерпимость к другим религиям и считалось, что Ислам говорит о едином Боге,т.е. он был равным Тенгри. Смешение двух основ привело к искажению двух религий, что даже арабы не считают нас истинными мусульманами. Ислам намного моложе тенгрианства, поэтому приняла форму суфизма, как одна из веток тенгрианства. Если бы прогресс Ислама был очевиден, то он принял бы формы массового поклонения тюрками, но такое не произошло и флаг и герб Казахстана не является мусульманским, а наоборот указывает на наше прошлое тенгрианство. Никто не против, чтобы КОЖА были мусульманами, русские в православии, поляки в католичестве, немцы протестантами. Давид и Аро, а чем Вам не нравиться Тенгри?
184 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Пн Янв 12, 2009 21:51  Атас. Давид и Аро, а чем Вам не нравиться Тенгри? Тенгри - вообще-то язычество. я отношусь нормально к факту существования Тенгри в историческом прошлом Казахстана, но для казахского народа Ислам является основополагающей Религией, в отличие от гуннов, тюрок, тюргешей и распространение Тенгрианства не способствует консолидации казахскому народу, который итак частью заражён вирусом трайбализма. Посмотрите на русских как их скрепляет православие, разве вера в перуна могла так их сплотить? Тем более сами русские везде где только могуь показывают свою приверженность Христианству, в отличие от язычества, которое существовало на Руси испокон веков. А Тенгрианство для меня это этап через который прошли наши предки, и нужно знать и уважать нашу историю всем гражданам Казахстана!!!!!!!
185 Anonymous Аноним	Пн Янв 12, 2009 22:20   Секреты мужского здоровья от шейха Садука Приводит шейх Садук в своей книге "Китаб уль-Хисаль", глава 3, #50, стр. 99: حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا أحمد بن إدريس قال: حدثني محمد بن أحمد، عن موسى بن عمر، عن عبدالله بن جبلة، عن حنان بن سدير قال: دخلت على أبي عبدالله عليه السلام وعلي نعل سوداء فقال: مالك ولبس نعل سوداء ! أما علمت أن فيها ثلاث خصال؟ قال: قلت: وما هي جعلت فداك؟ قال: تضعف البصر، وترخي الذكر، وتورث الهم وهي مع ذلك من لباس الجبارين، عليك بلبس نعل صفراء فان فيها ثلاث خصال قال: قلت: وما هي قال: تحد البصر، وتشد الذكر، وتنفي الهم، وهي مع ذلك من لباس الانبياء عليهم السلام. Рассказывает Ханан Ибн Судайр: Я вошёл к Абу 'Абдуллаху, мир ему, и на мне были чёрные сандалии. Он спросил: "Что с тобой, ты носишь чёрные сандалии? Разве не знаешь ты, что есть у них три особенности?" Я спросил: "Каковы же они, да буду я жертвой за тебя?' Он ответил: "Ухудшение зрения, ослабление члена, наступление беспокойства, и вдобавок ко всему, это из одежды жестоких. Поэтому тебе следует носить жёлтые сандалии, ведь у них есть три особенности." Я спросил: "Каковы же они?" Он ответил: "Прояснение зрения, отвердение члена и избавление от тревог, и вдобавок ко всему, это из одежды Пророков, мир им". http://community.livejournal.com/shia_najas/60685.html
186 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648	Пн Янв 12, 2009 23:26   Аро! Обрати внимание, что христианство распространяясь по миру, также стала различной (католичество, православие, протестанты и т.д.) и все это связано с мировоззрением различных народов, что в настоящее время и в прошлом вызывала непонимание и разлад в "Царстве Датском". Тоже самое происходит в мусульманской (сунниты, шииты и т.д.). Большинство народов по научным и религиозным меркам были языческими, хотя поклонение Иисусу-богочеловеку (христианство) можно считать языческим. Наверняка сам Иисус был в вере иудейской, которую нельзя назвать языческой, так как говоритца о едином Боге и об одном избранном народе. Это похоже на систему защиты от проникновения чужих народов, таким образом еврей защищают свою собственную религию, она только для евреев. Ислам я рассматриваю в том же порядке, но уже с политической подоплекой. Тенгрианство не язычество, так как проповедует единобожие и благодаря стечению обстоятельств СОХРАНИЛАСЬ в некоторых тюркских народах, в том числе КАЗАКИ. Время сохранило Тенгри для тюрков, чтобы они могли вернуться к духовным истокам Тенгри и доступ должны иметь только тюрки. Именно благодаря тенгрианству тюрки были едины и завоевали столько земель, организовали множество государств, а вот Ислам все это разрушил. Как говорит Давид, что благодаря Узбек-хану Золотая Орда прожила еще некоторое время и затем благополучно распалась. Вывод: У каждого народа есть собственная ВЕРА и РЕЛИГИЯ, которая складывалась веками и состоит из множества прошлого, настоящего и будущего жизни народа, историй, его менталитета и любви к собственному этносу, народу, роду, племени, предкам....и все это необходимо передать нашим потомкам.
187 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 3004	Пн Янв 12, 2009 23:35  атас Атас пишет //Именно благодаря тенгрианству тюрки были едины и завоевали столько земель, организовали множество государств, а вот Ислам все это разрушил. Как говорит Давид, что благодаря Узбек-хану Золотая Орда прожила еще некоторое время и затем благополучно распалась//. Это не правильное понимание, Вы не правильно поняли. Конечно, Безертинов писал, что принятие Ислама ускорило распад Орды. У меня тире поставлено не верно. В посте 5 я уже ранее писал. Не надо было опечатку принимать за првду. Тем более ясно из контекста, что я бы так не думал А Вы оказывается циник, не знал, буду знать Давид писал пост 180 //Безертинов абсолютно не прав и ему ошибочно вторят – принятие Ислама Узбек ханом отсрочило неминуемый распад Орды. Испокон веку бежали «разобиженные» тюркские мурзы кто куда – на Русь, Литву, Польшу. Почему? От Ислама? Хотели верить богам отцов? Тогда почему они там принимали Православие или католичество?! Да потому что хоть бы с чертом, но насолить своему сопернику. Гумилев прекрасно описал, что центробежные силы изначально присущи тюркскому языческому обществу с кочевым хозяйством. Турки Османа это вовремя поняли. Ислам сцементировал их общество и они приняли титул Султана, не халифа, этим отличив себя от арабов// Давид писал пост 5//Были времена, конечно, преобладания тюркских держав- история средних веков – это история Караханидов, Каганатов, Газневидов и т.д. Но там все держалось на дикой и неукротимой силе воинов. Но смотрите – сколько обычно существовали державы Тэнгрианцев – максимум лет 100 То же случилось бы с Золотой Ордой, не прими хан Узбек Ислам. (Абсолютно не согласен с Безертиновым, что Ислам подтолкнул Орду к распаду)//.
188 apo Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.08.2008 комментов: 3475	Пн Янв 12, 2009 23:42  Атас. Атас, любое многобожество - язычество.
189 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 2648