Дата публикации: 2008-01-07 21:21:39

знаки отличия - идентификация

[750/14]

Заранее предупреждаю, речь пойдёт не о межнациональных рознях, и не о том как бы выучить язык и кто виноват……
Речь о причинах необходимости сохранения ……….. для сохранения….

Мои размышления к теме причинах и следствиях… и о значимости языка для государства… и о просто человеке..

Когда попадаешь в компанию, языка которой не знаешь, становится не по себе. Не зная, о чём идёт речь, не можешь поддержать беседу, более того не знаешь о том, являешься ли сама предметом обсуждения и возникает потребность изучить язык этой компании, но в том случае, если твои интересы связаны с данной средой.

С давних времен у воинствующих народов имелась потребность отличать «своих» от «чужих».

Ярким примером могут служить народы европейского региона.
На сравнительно небольшой территории люди так и не пришли к единому языку. Возможно потому, что другие методы идентификации (раса, внешние данные, разрез глаз, габариты, одежда, религия) на территории Европы практически не работают.
У тюркских народов внешние отличия всё-таки более ярко выражены, может поэтому язык не являлся основным методом отличия.

Язык для народа прежде всего - эта одна из составляющих идентификации.

Можно отдельно изучить, что такое идентификация… пожалуйста, вот ссылка
http://www.ipd.ru/articles/ident_article.shtml

как видите в слове «идентификация» нет никакого криминала или призыва к межнацрозни.


Небольшое отступление от темы блога.

Вот цитата из ссылки:
«Национально-территориальный уровень: я - русский; я - москвич; я - молдаванин и т. д.
Отметим, что в этом уровне СИ обязательно содержится несколько утверждений, вложенных одно в другое словно матрешка. Я живу в деревне Большие Ложки; я - рязанский; я - русский; я - россиянин; я - европеец.
Для жителя соседней деревни важным будет уже первое утверждение (возможно с уточнением - Нижние Ложки или Верхние Ложки), для американца - это в любом случае русский (также как и молдаванин, белорус или чукча), для латиноамериканского индейца или африканца - европеец.»


стало интересно, а кем мы являемся для латиноамериканского индейца
Если отступить от темы, то ещё зацепила цитата:

«Половой уровень идентификации: я - мужчина; я - женщина.
В этих утверждениях содержится очень много оттенков, от чисто бытовых: Я - женщина, поэтому я готовлю обед, стираю и штопаю, до очень глубоких архетипических уровней Анимы и Анимуса. Попробуйте произнести вслух: “я - мужчина” или “я - женщина” и почувствовать, что при этом отзывается внутри.
Половая идентификация - один из самых глубоких уровней, и его исследование может дать исключительно ценную информацию о бессознательной составляющей личности. Исследованию половой идентификации во многом посвящен психоанализ (особенно работы Фрейда).»

Вернемся к теме данного блога:

Почему же русский язык так легко внедрился среди казахов?
Мне думается потому што, в данном случае существовали более ярко выраженные знаки отличия (всё те же внешние признаки, габариты, разрез глаз, цвет волос, скулы……….. религия, культура) но, есть одно но…
Всё дело в ПЕРИОДЕ внедрения.
В советскую эпоху у нас был период отсутствия понятия - Независимое государство Казахстан.
Это привело к отсутствию причин для сохранения признаков самоидентификации. Эту потребность самоидентификации искусственным путём уничтожали 70 лет.
Целью уничтожения была одна причина – укрепление государственных границ через уничтожение самоопределения народов бывшего СССР, в первую очередь - русских, казахов, украинцев, татаров, азербайджанцев, молдаван…… народов, настолько отличных друг от друга….….

Времена изменились, и статус Казахстана уже не только имеет потребность в знаках отличия (Герб, гимн, флаг, язык, обозначение на карте территориальных границ), но и просто эти знаки стали важным условием для развития и укрепления самой Независимости государства, а также его Границ.

Россия давно поняла важность внедрения русского языка с целью укрепления границ. Пример – Чечня, говорящая на чеченском языке, является головной болью.

В частности, именно благодаря сохранению своего языка страны Прибалтики и Финляндия, получили независимость с наименьшими потерями, без вреда и ущерба своей экономике.
Почему же этим народам, казалось бы менее отличающимся от своих русских собратьев по несчастью «несчастье – быть в составе СССР» (см. ниже), почему же этим народам удалось сохранить язык?
Думаю причина всё та же, что и у европейцев – отсутствие внешних признаков различия (цвет волос, глаз….) усилило необходимость развития других признаков.

Вывод:
Язык для народа – эта не только одна из составляющих идентификации, но и один из важных инструментов укрепления и утверждения Государственных границ, а потому имеет место – существовать.

P.s.
про «несчастье – состоять в составе СССР», выделяю отдельно, так как к данной теме «хорошо или плохо было в Союзе» - не имеет отношения, не имеет отношение и моё личное отношение к СССР.
Моё личное отношение:
Считаю што, помимо огромного числа минусов, было много плюсов от такого Союза.
у меня лично, в некоторой степени, выражена симпатия к бывшим советским народам и в частности к русскому и казахскому, за терпение, доброту, трудолюбие и умение сопереживать....
ну кому ещё удалось бы вытерпеть причуды той эпохи

Всё-таки, если и в самом деле существовала дружба народов, то совсем не благодаря советской идеологии, а исключительно благодаря – человеческому фактору, человеколюбию, благодаря человеку внезависимости от национальной принадлежности.

вышесказанное не меняет вывода:

Язык для народа – эта не только одна из составляющих идентификации, но и один из важных инструментов укрепления и утверждения Государственных границ, а потому имеет место – существовать.


....

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 ангель Аноним	Пн Янв 07, 2008 21:34   вспомнился фильм «Мимино», в автобусе японцы увидев Кикабидзе и Мктрчана
2 АНГЕЛочку Аноним	Пн Янв 07, 2008 22:27  Женщина и в раю женщина с длинными волосами Почему же русский язык так легко внедрился среди казахов? Мне думается потому што, в данном случае существовали более ярко выраженные знаки отличия (всё те же внешние признаки, габариты, разрез глаз, цвет волос, скулы……….. религия, культура) но, есть одно но… Всё дело в ПЕРИОДЕ внедрения. ......................... дарагая ангелочек - сколько нужно было убить УБИТЬ казахов для того, чтобы ТЫ МОГЛА заявить КАК ТЯЖЕЛО ТРУДНО РАБОТАТЬ С ДИКАРЯМИ - КОЧЕВНИКАМИ Ангел для меня райская радость, но истина дороже АНГЕЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КАЗАШКОЙ хотя может узкоглазая алматинка В старые-добрые времена любил хвастаться, что знаю русский язык лучше любого адайца и оскорбленные адайцы пытались доказать, что зато они АДАЙцы больше меня любят русских сегодня хвастаюсь, что знаю русский язык лучше любого еще живого мангышлакского русского и опять адайцы вякают, что зато они АДАЙцы больше меня любят русских ВИДИМО ангелочек русские райские слова понимает по адайски
3 Anonymous Аноним	Пн Янв 07, 2008 22:29  дайка знаешь, ангел, этот товарищ (автор статьи) содрал половину и весь подход вообще из Гумилевской книги об этногенезе. Начала читать и поняла - где-то видела уже, порылась в памяти -..странно, ведь он даже ссцылошки не делаить, гадъ
4 Anonymous Аноним	Пн Янв 07, 2008 22:42   Разве в Қазақстане есть ЕДИНСТВО МНОГООБРАЗИЯ? Да, Қазақстан МНОГООБРАЗЕН, чересчур многообразен! А ЕДИНСТВА как не было так и нет. К сожалению и не предвидится. А виновен в этом шовинизм языковой, шовинизм кадровый,т.е. чиновничий, шовинизм СМИ, шовинизм среды общения, шовинизм гражданского общества... И очень печально, что этот шовинизм исходит не только от исторических (автохтонных - которых по всей матушки-руси осталось всего менее 5%) великороссов, но в большей степени от қазақообразных манкуртов (китайско-корейско-уйгурско-... словом рожей чукчи). Как они самоидентифируются? К какой национальности себя отнесут. Многие, боюсь, испугаются их квадратных рож. Причислить к қазақам, только лишь, что он рожей "вышел" похожим на казаха? Извини - подвинься, таких народностей " с рожей казаххха" по всему миру штук сто наберется! Значит, единственным идентификатором, показателем принадлежности ЧЕЛОВЕКА к какой-то национальности, является ЯЗЫК, на котором ОН мыслит, говорит, объясняется, слушает, живет... Раз человечишко осталось жить в Қазақстане, или прихал жить в эту страну ҚАЗАҚОВ, то оно ДОЛЖНО влиться в МНОГООБРАЗИЕ Қазақстана и называть себя представителем, частичкой ЕДИНОГО ҚАЗАҚСКОГО НАРОДА и тем самым создавать, то самое о котором пишешь - ЕДИНСТВО В МНОГООБРАЗИИ. Переехало бы это человечишко во Францию или в Узбекистан, то оно бы себя с гордостью называло французом или узбеком и с радостью разговаривало на их языке. Но к его великой радости, гордости ОНО живет в кашеобразной, непонятно какой стране под названием ККАЗАХХХСТАН. Аллаға шүкір, этот разговор и есть результат 15-летней независимости Қазақстана. конечно, есть еще много нерешенных проблем, но ясно одно - нац. самомознание қазақов на должном уровне и оно с каждым годом возрождается в геометрической прогрессии! КТО Рано, кто поздно, но в эти ближайшие год-два манкурты самоидентифируются и пополнят ряды қазақскоязычных. Пополнятся ряды қазақскоязычных и представителями других диаспор - русских, татар, корей и т.д. В Қазақстане не может быть русского народа. Русский народ, как единая нация, в единственном числе сосредоточена и живет только в России. И не может быть РУССКОГО НАРОДА, вне России - ни в Қазақстане, ни в Украине, нигде - кроме самой России. Точно так же не может быть ҚАЗАҚСКОГО НАРОДА вне ҚАЗАҚСКОЙ РЕСПУБЛИКИ. Везде, вне Қазақстана, мы - представители қазақского народа, т.е. - диаспора. Пора властям в Қазақской Республике четко и внятно разъснить НАРОДУ - кто есть кто в СТРАНЕ!!! С А М О И Д Е Н Т И Ф И Р У Й С Я Қ А З А Қ ! ! ! М Ы, Т О Л Ь К О М Ы - Х О З Я Е В А З Е М Л И Қ А З А Қ С К О Й!!!!
5 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Пн Янв 07, 2008 22:56   Историк, я - махровая казашка, южанка просто поделилась размышлениями Дайка, мне тоже так подумалось.... думаю здесь знатоки по Гумилёву могут разъяснить ситуацию
6 опохмелись АНГЕЛ Аноним	Пн Янв 07, 2008 23:07  РУССКИЙ ОБЫЧАЙ - напиваться в божесские праздники Считаю што, помимо огромного числа минусов, было много плюсов от такого Союза. у меня лично, в некоторой степени, выражена симпатия к бывшим советским народам и в частности к русскому, за терпение, доброту, трудолюбие и умение сопереживать.... .............................. АНГЕЛочек, ты выдай честно по примеру Йоды СКОЛЬКО ты выпила сегодня точнее, сколько ты выпила, пока не отключилась и начала прославлять сваих собутыльников - вечно пьяных иванов
7 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Пн Янв 07, 2008 23:24   Комментарий удален блоггером.
8 kazak Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 5213	Пн Янв 07, 2008 23:33   Ангелочку в махровой южной тюбетейке. Не к праздничному столу будь сказано. Уважаемый Ангелочек, пожалейте бедных корейцев-красноармейцев. Да от одного только прочтения ваших замысловатых текстов можно навсегда потерять какое бы то ни было либидо ко всем женщинам вообще. Разве об этом мечтали ваши родители, радуясь вашим успехам в учёбе? Или вы это так, хорошенько приняв на прелестную грудь? В чём вас сильно заподозрил аргентинский господин Дарагай. Разве можно так травить в праздники слабую на голову сильную половину нашей Зоны?
9 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Вт Янв 08, 2008 01:10   Казак, ну чего так испугался вишь как подскочило либидо у Вольдемара Настоящему мужчине нестрашны слабый бред на голову как в анекдоте про всё што движется
10 ангель Аноним	Вт Янв 08, 2008 03:49   удалила мой бред в 7 полбокала шампанского и 50 гр. коньяка Дарогой Историк "за терпение, доброту, трудолюбие и умение сопереживать...." - эти слова написала обращаясь ко всем бывшим советским народам, за то што они вытерпели причуды той эпохи, потомушто сопереживаю всем подредактировала текст блога хочу приобрести майку с надписью СССР и Не хочу назад в USSR
11 Anonymous Аноним	Вт Янв 08, 2008 17:28   /пожалейте бедных корейцев-красноармейцев/ где связь? Казак, ты тоже сильно впечатлительный и твоё либидо легко уронить как только ангел напишет что-нибудь, так вся сильная половина зоны вспоминает про свою половую принадлежность это что за зараза такая?
12 Anonymous Аноним	Вт Янв 08, 2008 18:04   Когда я в детстве я перестал читать на ночь Агнию Барто и попытался дрочить на Ахмадуллину, я вдруг ощутил, что хочу трахнуть почтенного автора. Так я понял, что я мужчина и у меня не облоко в штанах, а С тех пор уважаю настоящих бабочег. Особенно тех, у которых ничего мужского: чота вибрирует бабское... к небу иль к чему там еще...
13 Anonymous Аноним	Чт Янв 10, 2008 15:48   БІЛӘДІМІР-шошқаға! Наше государство на протяжении вот уже 15 лет не может, кажется и не сможет сформулировать н а ц и о н а л ь н у ю и д е ю “государства Казахстан”, т.к. в нашем государстве значения таких слов как народ, народность, нация принимаются из позиции марксистко-ленинской теории развития общества, поэтому нет точного определения этим понятиям, отчего толкуют кто как пожелает, и каждый “толкователь” – в свою угоду. После крушения русско-советской империи, никто из этих толкователей толком и не знает на какие источники ссылаться и от каких ценностей отталкиваться. Но они знают и признают только одну науку – советскую, которая, словно мановеньем волшебной палочки сделала их “учеными” из вчерашних булгаковских шариковых. В настоящее время мы пользуемся понятиями и терминами, значениями которых сама советская власть 70 лет не смогла разобраться. Отсюда разброд и шатания в умах некоторых деятелей, которые в руках-то и не держали более “фундаментального”, чем “краткая история ВКП(б)”. Откуда взялись в қазақской степи “шариковы”? Это те “иваны непомнящие родства” – тегін білмейтін тексіздер – прошедшие через страшные, чудовищные горнила адской системы – СССР. Система Супер Современных Рабов продолжила начатую масонами еще в XV-XVI веках масштабную организованную борьбу против кочевой цивилизации на территории кочевых тюрков, которые на протяжении десятков тысяч лет доминировали на такой огромной территории как Евразия – от китайского Бейжина (Пекин) на востоке до Дөңай (Дунай) на западе, от Сіб-ір (Сибирь) на севере до Мысыр (Египет) на юге. А идея искусственно насаждаемого “казахстанского народа” в современном Қазақстане так же отомрет, как и понятие “советский народ”. Где вы встречали гражданина такой национальности, как “казахстан”, чтобы называться “казахстанцем”. Есть қазақский народ, есть русский народ, есть американский народ. Если бы қазақов истребили как американских индейцев и лишили свободы, языка и земли, то конечно, можно было бы как угодно называть – “казахстанский”, “советский”, “интернациональный” и т.д. Но Қазақ, слава Аллаху, сохранил и Землю, и Свободу, и Язык. Поэтому наше независимое государство должно называться Қазақ Республикасы с формой правления, которую определит единый қазақский народ. Каждый гражданин постоянно проживающий в Қазақ Республикасы, признающий и уважающий Конституцию и Законы ҚР является представителем қазақского народа. Пора нашему государству доступно, четко и внятно разъяснить своим гражданам: - сколько народов проживает в Қазақстане и кого мы, в Қазақстане, должны называть народом, нацией? Какими критериями должны определять статус народа, нации? - каков статус представителей других национальностей, постонно проживающих в ҚР? - кто и по каким признакам, относится к этническим группам, диаспоре, представителям народностей? - Какой нации или какому народу, какой национальности или народности, какой диаспоре или этнической группе отнести прибывающих на постоянное место жительство китайцев, афганцев, американцев и многих других, кто пока не входит в пресловутую “Ассамблею?” Я не удмвлюсь, если через лет пять китайцы, американцы и другие ранее нам неизвестные народы будут преставлены в “Ассамблее..” как преставители пополнивших ряды “многонародного” Қазақстана. И более того они вполне резонно МОГУТ потребовать этого! А почему нет – если русские не знавшие до Екатерины про Қазақ Елі представлены в Ассамблее? А почему нет – если чечены, корейцы и многие другие только слышавшие про Қазақ Елі до II мировой войны представлены в Ассамблее? А почему должны отказывать китайцам, американцам и другим народам – только лишь из-за того что они опоздали к какому-то сроку? Вот в этом и вся абсурдность всей нашей жизни! Пора нашему государству доступно, четко и внятно сформулировать национальные интересы қазақского народа! Чтобы сформулировать национальные интересы Қазақ Республикасы и определить эти интересы нам, қазақстанцам, необходимо разобраться в таких на первый взгляд “простых” вопросах: І. Интересы какой нации необходимо: 1. представлять – если по “совковой привычке” ипи еще проще сказать – по наследию российско-советско-шовинистической пропаганды наши комсомльско-коммунистические “отцы-командиры” до сих пор вдалбливают в наше сознание что, якобы “в Казахстане проживают представители более ста народов и народностей”; 2. защищать и от кого – если у нас до сих пор существует “Ассамблея народов Казахстана”, объединившая пресловутые “ более ста народов...” и защищающая интересы не одной целостной нации, а интересы “народов Казахстана”?; А ведь в Коституции РК четко написано – “Мы народ Казахстана... ”далее по тексту. Если по Основному Закону мы – народ Казахстана, то откуда и почему Ассамблея народов Казахстана? Кто может разъяснить – чьи интересы защищает Наше государство: интересы то ли қазақской нации от остальной, казахстанской; то ли интересы казахстанской нации защищает от интересов қазақской нации? 3. отстаивать – если все “народы Казахстана” финансово состоятельны, богаты и живут зажиточно, кроме одного – қазақского, потому что его интересы-то отстаиваить некому в “Ассамблее”! В этой “Ассамблее” этнические меньшинства, численностью от нескольких сот человек – (как самостоятельный народ!) представлен одним представителем, а составляющие более 60 % всего населения қазақи – одним только заместителем Председателя! Да и тот, в силу своего служебного положения, только и ждет “что скажут другие?” и все время боится “как бы чего не вышло?” Как бы чего лишнего не сказать и как бы всем остальным угодить! Ведь он “хозяин” в этом большом доме под названием Казахстан, и как истинный хозяин должен угодить всем желаниям “гостей”. “Жаман үйді қонағы билейдінің” кейпін киіп отырмыз бауырлар... шошқаша қорсылдамай, өз тілдеріңде сөйлеңдер!!!
14 Anonymous Аноним	Вт Апр 08, 2008 13:32   мой Робот вы эту идентификацию имели ввиду?