Дата публикации: 2008-07-24 14:36:07

Приглашение к размышляющим. Хорхе Луис Борхес (1899-1986)

[444/36]

Два царя и два их лабиринта.

Верные люди рассказывают (а остальное знает Аллах), что в давние времена вавилонской землей правил царь, который собрал однажды своих зодчих и повелел им воздвигнуть такой головокружительный и хитроумный лабиринт, что здравомыслящие мужи не решались ступить в него, а вошедшие исчезали навсегда. Творение это было кощунством, поскольку запутывать и ошеломлять подобает лишь Богу, но не людям.

По прошествии лет ко двору прибыл повелитель арабов, и владыка Вавилона, желая пошутить над простодушием гостя, пригласл его осмотреть лабиринт, где тот и блуждал в замешательстве и унижении до самого заката. Тогда он взмолился Творцу о помощи и нашел выход. С губ его не слетело ни слова упрека, он лишь поведал вавилонскому царю, что у него в Аравии есть лабиринт еще поразительней и он надеется, если поможет Бог, когда нибудь познакомить с ним своего гостеприимного хозяина.

Затем он вернулся в Аравию, кликнул полководцев и военачальников и напал на вавилонян столь удачно, что стер с лица земли их крепости, рассеял воинства и взял в плен самого царя. Его взвалили на быстроного верблюда и отправили в пустыню. Всадники скакали три дня, и на закате царь Аравии воскликнул: « О властитель времен, судеб и сроков! В Вавилоне ты замыслил погубить меня в медном лабиринте с несчетными лестницами, стенами и дверьми; ныне Всемогущий велит, чтобы я показал тебе свой лабиринт, где нет нужды ни взбираться по лестницам, ни взламывать двери, ни мерить шагами утомительные галереи, ни одолевать стены ограждающие путь».

С этими словами он развязал пленника и оставил его посреди пустыни, где тот и скончался от голода и жажды. Слава Тому кто не знает смерти!

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 15:13   нечестно играет этот "царь Аравии"
2 Прянег Аноним	Чт Июл 24, 2008 15:20   Борхес необъятен "Круги руин" или там "Синие тигры" - ваще запредельные вещи...
3 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 16:06   Да, Борхес редкий гость на этих игрищах, чего вытащили, цель какая ? лучший лабиринт у Борхеса это библиотека
4 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 18:16  1-ому " нечестно играет этот "царь Аравии" Ну положим, если бы нерукотворный лабиринт -барханы движущегося песка- находились бы не в Аравии, тогда бы назвали по другому гео положению.Суть рассказа ведь не в этом?
5 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 18:18  Прянегу Я согласен с вами. Не каждый может его открыть. Но напрячь мысль он умеет.
6 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 18:30  3-му " цель какая ?" Вот на базе споров о религии такое насторожение, да? 1.Меня заинтересовало совпадение и расхождение смысла слова "лабиринт". 2.Человек является заложником своих мыслей и дел, ведь мы все в каком-то смысле находимся каждый в своем лабиринте и от него зависим. 3. Ну и если по большому счету все человечество преодолевает космический лабиринт. Вот, и хотелось послушать насколько это может волновать нас, а может нет....
7 Коржик Аноним	Чт Июл 24, 2008 18:47  Не понял В чем смысл последнего предложения - слава тому, кто не знает смерти ( типа слава аллаху?)
8 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 19:28   Алифу, ответ от 3 (по совместительству ок) настороженность есть, потому как эти блогорелигиозные разборки утомили. есть у религиозных людей, тех кто уже открыл для себя свой "ключ" утомительность, сродни утомительности свекрови. были бы Вы женщиной, поняли о чем идет речь Борхес интеллектуал, мой вопрос был о том, а зачем вытащили его сюда с какой целью. редкий дар Борхеса моделирования миров , образ лабиринта как антитеза масонских кривляниям. как все это может быть поводом для блогокривляния
9 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 20:37   Алиф ответьте на три вопроса - онтологическая функция Бога? -функция Бога для Вас (лично, персонально)? и функция Бога для общества? ок
10 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 21:49   а что попроще способа добычи минералов найти нельзя было, не божественному как-то получается. инопланетные существа не есть бог, они сами продукт бога.
11 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 22:41   да уж, Борхес это Борхес... кстати, как там его произведение называется, про Минотавра, мучающегося?.. Не лабиринт ли?.. <Смотрящий>
12 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 22:45  Для ок. 1. Очень приятно ок встретится с вами. Вы как всегда близки к пониманию творчества Борхеса, но есть еще одна глубинная мерка, скорее его фишка. Это ощущение зеркала времени или времени в зеркале. А масонам до него ой как не до кривляниям. Вы так собственнически защищаете Борхеса, я удивлен. 2. Ок. вопрося немного не корректны, в смысле расстановки приоритетов. Функией обладает нечто производное. Вот Ева производное от Адама. Следовательно она обладает функцией. Например вынашивать плод. Адам тоже по воле создателя обладает функцией – послушание и поклонение. Бог же не может быть фнукцией, Он Целое и не познаваем в своей целостности. Он не подлежит отрицанию. Значит он есть. Общество, как производное от Адама и Евы тоже обладает функцией перед богом.
13 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 22:53  Вдогнку ок. Забыл второй ответ, лично для меня. Опять же – я наделен функцией, как то: человек, отец, сын, мать, жена, дочь, тетя, дядя, бабушка. дедушка, брат, сестра, сосед и т.д. А уже потом профессиональные приоритеты…
14 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 22:56  Коржику Скорее всего да. Тот кто все создал, был и будет...
15 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 23:03  10-му "что попроще способа добычи минералов найти нельзя было" Это кто какой лабиринт себе создает, там и остается...
16 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Чт Июл 24, 2008 23:03   Общество, как производное от Адама и Евы тоже обладает функцией перед богом. ............................................................................................. мы нужны богу Алиф? какую функцию мы несём? про: Он не подлежит отрицанию тож принимаю как аксиому
17 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 23:18  Ангелу Ну как ты думаешь функции от Адама и Евы... В первую очередь размножиться, создать это общество. Но не для того же, чтобы убивать друг-друга и ненавидеть... Как ты думаешь...
18 kazak Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 5213	Чт Июл 24, 2008 23:18   Пацаны, я извиняюсь, а что Борхес-это сорт оливкового масла?
19 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 23:20   10 Anonymous Аноним Сообщение Чт Июл 24, 2008 21:49 а что попроще способа добычи минералов найти нельзя было, не божественному как-то получается. инопланетные существа не есть бог, они сами продукт бога. Вот поскольку инопланетные существа не есть бог, они сами продукт бога, они и создали нас как будущий продукт для образования минералов. Все предусмотрено. Нет отходного производства. Круговорот веществ в природе. Фактически варимся в своих же отходах.
20 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Чт Июл 24, 2008 23:26   Алиф твоя последняя строчка Как ты думаешь... - утверждение или вопрос
21 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 23:33  Ангелу А еще мне думается, когда дьявол безобидно соблазнил Адама с Евой, Бог пнял насколько они беззащитны перед хитростью и злом и всем многообразием этого довольно безобидного факта, подумаешь ослушались, сорвали одно яблоко...Он отправил их на землю чтобы познали по полной программе, что значить хитрость, зло,зависть ну и т.д.
22 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 4266	Чт Июл 24, 2008 23:41   а что раньше было? хитрость, зло,зависть или Адам и Ева
23 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 23:42  20-ой, Ангел Раз нужно познать степень зла во всех проявлениях, видно есть и утверждение. Когда же Ангелы взроптали, куда ты их посылаешь, своих любимцев, там смерть, грязь ненависть... Бог сказал, Я знаю, Вы не знаете.... Да ангелы не знали, что человек может страдать, любить,сострадать,жертвовать и др.
24 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Чт Июл 24, 2008 23:43  22-ой Ангел Они шли одновременно, навстречу друг-другу, как в зеркале. и отрицая друг- друга
25 Anonymous Аноним	Чт Июл 24, 2008 23:45   функция Бога для себя это быть вечностью функция Бога для каждого - дать спасение (ключ) функция Бога для общества - дать иллюзию (субстанциональный код времени) Функция проще говоря - что с этим можно делать потому как Вы Алиф рассуждаете о картинах и в Ваших бытовых коментах прослеживается атомизм мышления. По тому как Вы защищаете идею моно религии Вы субстанционалист. этот разрыв ощутим для постороннего но не для Вас, Борхес писал о таких разрывах . о всех этих витках времени и смыслов. классика - если долго смотреть в пропасть, то она посмотрит в Вас. Алиф чего Вы боитесь больше, что на Вас посмотрит Бог или Вы посмотрите в себя... удачи моя ремарка собственно ни к чему не обязывает, но поскольку был задан вопрос поясняю почему он был задан ок
26 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Пт Июл 25, 2008 00:02  Для ок. 25 Видно я исключение из классики... Я не буду смотреть в пропасть и создавать свои лабиринты, по той простой причине, ее, пропасти, попросту передо мной нет... У меня нет причины страха что смотрят на меня или я смотрю в себя... Ваша ремарка, я к нему отношусь больше чем благосклонно... Каждый имеет право на собственный бзик
27 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Пт Июл 25, 2008 00:11  для ок. "Функция проще говоря - что с этим можно делать" Делать что? С этим с Богом? Интересно вы ставите вопрос.
28 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 00:14   Вот поскольку инопланетные существа не есть бог, они сами продукт бога, они и создали нас как будущий продукт для образования минералов. Все предусмотрено. Нет отходного производства. Круговорот веществ в природе. Фактически варимся в своих же отходах. Бог их накажет, а от меня они еще пинок под жопу получат в догонку, человечество самый сильный и самый мудрый продукт( в общем) бога. Зачем наделили нас разумом, ну прыгали бы себе по деревьям и минералы образовывали, может все не так, как вы представляете, давно уже пора вылезти из лабиринта.
29 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 00:19   Вы написали -Функией обладает нечто производное. я отвечаю, что функция это означает что можно с этим делать. что можно делать с Богом простому челу - верить (верую ибо верую, тоже классика) что можно Богу делать с самим собой и для себя - ничего , поскольку он вечность что можно делать С Богом обществу в целом - создавать иллюзию вечности (смотреть предыдущий пост) есть еще вариант когда Богу приписывают функцию эманации - нисхождения
30 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 00:21   28 - это Джеки?
31 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Пт Июл 25, 2008 00:45  для ок Ну почему, когда вы верите, вы, что-то с Богом делаете? А вопрос, что может делать с Богом общество ... Ну тоже ничего.Иллюзию вечности бог не создает. Вечность у бога реалность. А вот наша жизнь, 12*12=144, ( должна быть примерно такая продолжительность жизни), это иллюзия, на протяжении этого реального времени в 144 лет потому создаем лабиринты, считаем их реальностью и блуждаем...
32 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 00:54   когда Вы верите, Вы же пользуетесь его именем, Вы же создаете эту самую функцию, об этом я пишу разделите Бога в своем сознании так, что бы не путаться в его функциях грубо отделите онтологию от гносеологии
33 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Пт Июл 25, 2008 11:38  32-ой Верить, пользоваться именами – это Моя личная функция, это Я делаю. А с Богом ничего не делается. Если даже говорить что Бог ждет именно Меня, это тоже не факт. Я попросту могу не дойти, если забреду в какой-нибудь придуманный мной лабиринт. Это тоже от Меня зависит. Потому что свой ритм времени в череде дня и ночи, света и тьмы, которую Бог для Меня лично соразмерил, распределил и направил, тоже проживаю Я, и только за это должен испытывать к Нему благодарность. Я в этом пакете времени живу, Я меняюсь, я функция. Ему в своих функциях, как говорите вы, запутаться невозможно, потому как он АБСОЛЮТНО не функционален, не делим в своей идеальности, истинности, целостности и вечности. Тем более из сознания, которое тоже он дал человеку отделить его не возможно. Этим то, как раз и занимается дьявол. Это ему нужно вытеснить Бога из сознания человека и занять это место. Это функция дьявола. Он тоже всего лишь функция, он тоже производное из тьмы. Главная функция его - это обреченность. Он обречен на исчезновение. Вот он и сопротивляется.
34 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 11:59   33-му Я в этом пакете времени живу, Я меняюсь, я функция. Короче - синусоида.
35 Alif Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 282	Пт Июл 25, 2008 13:30  34-ому … кстатити, насчет синусоиды, или о том как меняется человек, очень классно сказал Борхес: «… почувствовал, уже на последней странице, что мой рассказ – отражение того человека, каким я был, пока его писал, и,чтобы сочинить этот рассказ, я должен был быть именно тем человеком, а для того, чтобы быть тем человеком, я должен был сочинить, этот рассказ, и так до бесконечности»
36 Anonymous Аноним	Пт Июл 25, 2008 17:39   35-му от 34-го Иначе omen или token.