 |
071225 Бiрiгейiк, бауырлар! (5) [648/6]
Бiрiгейiк, бауырлар!, 4 Января 2008 22:04:08
Продолжаем уроки от Злого.
Напоминаю, что желающие...
|
071224 Бiрiгейiк, бауырлар! (4) [316/1]
Бiрiгейiк, бауырлар!, 4 Января 2008 22:01:02
Продолжаем уроки от Злого.
Напоминаю, что желающие...
|
071221 Бiрiгейiк, бауырлар! (3) [368/5]
Бiрiгейiк, бауырлар!, 4 Января 2008 21:54:31
Продолжаем уроки от Злого.
Напоминаю, что желающие...
|
071219 Бiрiгейiк, бауырлар! (2) [390/1]
Бiрiгейiк, бауырлар!, 30 Декабря 2007 00:05:26
Продолжаем уроки от Злого (первый урок см. предыдущий...
|
071214 Бiрiгейiк, бауырлар! (1) [433/2]
Бiрiгейiк, бауырлар!, 29 Декабря 2007 23:58:10
В данном разделе начинает публиковаться серия...
|
|
|
 |
071221 Бiрiгейiк, бауырлар! (3)
[368/5]
Продолжаем уроки от Злого.
Напоминаю, что желающие задать вопросы, ответить или высказать свою точку зрения, могут написать в ежедневной ветке "Место для свободного общения" сайта www.zonakz.net или написать Злому на его эл.ящик - sovmen@maіl15.com.
Оставить комментарий
Комментарии пользователей
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
|
|
 Пт Янв 04, 2008 21:56
*******
.
2. Злой
.
Бірігейік, бауырлар!
Для начала маленькая языковая разминка с утра. Попробуйте с ходу без остановок произнести
«Қанағаттандырылмағандықтарыңыздан» - вследствие Вашего неудовлетворения, по причине Вашего неудовольствия (здесь «Вы» - и уважительное, и множественное).
Старая шутка. Говорят, это самое длинное казахское слово. 33 буквы. Я не уверен. Но не отчаивайтесь. Таких слов у нас не много. Тоже самое можно сказать короткими несколькими словами. Попробуйте.
Предлагаю слово еще длиннее – мемлекеттендірілмегендіктеріңізден – по причине Вашего неогосударствления. 34 буквы. Но такого слова, конечно, нет. Хотел Вас разбудить и только.
Надеюсь, шутка Вас встряхнула с утра…
.
**********
.
4. Злой
Үйренгенімізді бекітейік (Давайте закрепим то, чему мы научились)
Попробуйте составить предложение (или 2-3 связанных предложения) с преимущественным использованием новых слов прошлого урока:
Үкімет – правительство
Нысан – форма (собственности)
Меншік – собственность. Жеке меншік – частная собственность, мемлекеттік меншік – гос. Собственность.
Жеделдету - ускорить
Мәлім болу – стать известным (в смысле новостей)
Мерзім – срок (сроки)
Жанпида – примерно «готовность к пожертвованию, готовность отдать жизнь».
Күйік – «нагар, рана, ожог». «Жан күйген» - «острая боль души».
Қадам – шаг.
ұйқым қанды – я выспался
елдің камын ойлау - заботиться о народе, думать о его благополучии
И
\"балалы үй -- базар
баласыз үй -- мазар\"
\"пайдасыз байдан без\"
Пример учебного дурачества я приводил в предыдущем уроке.
.
**********
.
6. Злой
Аноним
Пт Dec 21, 2007 10:07
Іс және ресми тіл сөздігі (Словарь делового и официального языка)
Жаңалықтар
14.12.2007. ҚазАқпарат, Астана. 2007 жылы Қазақстанның Ішкі жалпы өнімі жан басына шаққанда 7 мың АҚШ долларын кұрайды. Бұл туралы бүгін Астанадағы Бейбітшілік пен келісім сарайында ҚР Мемлекет Басшысы Нұрсұлтан Назарбаев пен Түркия Президенті Абдолла Гүлдің қатысумен Қазақстан Республикасының Тәуелсіздік күніне арналған салтанатты жиында Елбасы мәлім етті.
Ішкі жалпы өнімі – ВВП
жан басына шаққанда - в расчете на одного человека
бейбітшілік - мир
келісім - согласие
Бейбітшілік пен келісім сарайы – Дворец мира и согласия
салтанатты жиын – торжественное собрание
И, как из другого мира, другая новость:
Желтоқсанның 19-ы. ҚазАқпарат, Қызылорда. Алдағы жылдан бастап облыс аумағындағы шалғай елді мекендер таратылып, олардың тұрғындарына ірі ауылдық округтер мен аудан орталықтарынан жер беріле бастайды. Өңір бойынша барлығы 58 елді мекен таратылмақ. Келер жылы олардың жетеуі көшіріледі. Қоңыс аударатын отбасыларға жер беріледі. Сонымен қатар олардың тиісті шығындары есептеліп, жағдай жасалады. Алыстағы елді мекендерден көшкісі келмеген отбасыларына мәжбүрлеу жүрмейді, бірақ олар коммунальдық көмектен құралақан қалатын болады.
облыс аумағы – территория области
шалғай – далекий
елді мекен – населенный пункт
Өңір – местность, окрестность
мәжбүрлеу – принуждение (мәжбүр болу – быть вынужденным)
Перевод: Начиная со следующего года, отдаленные населенные пункты, расположенные на территории области, будут распускаться (упраздняться, расформировываться), их жителям будет предоставляться земля в крупных сельских округах (?) и районных центрах (по-русски точнее «начнется роспуск», т.к. 2008 годом не ограничивается). Всего по местности (на территории области) распускаться будет 58 населенных пунктов. На следующий год семь из них будут переселены. Переезжающим семьям будет предоставлена земля. Кроме того будут подсчитаны их соответствующие расходы, будут обеспечены условия. В отношении семей, отказавшихся от переезда, не будет никакого принуждения, но они лишатся коммунальной помощи (?!).
От себя: довольно неточное сообщение, но в русском варианте эту новость не нашел. Видимо, речь идет о т.н. «депрессивных районах». Слово-то какое нашли! Следовательно, там живет депрессивный народ? Мешает наслаждаться жизнью? Вдумайтесь, 58 аулов! Решение однозначно циничное. Гос-во не справляется со своими обязанностями и «откупается» переселением. Зачем голову морочить поддержанием инфраструктуры, созданием рабочих мест? Зачем восстанавливать животноводство и другие отрасли? Вынужденный переезд в города прежде всего бьет по психологии народа, порождает люмпенизацию населения, усиливает взаимную неприязнь городских и сельских. Создай рабочие места, создай городские условия на селе (дороги, газификация, телефонизация, Интернет), и мало кто добровольно переедет в суетливый город! Уж себя прокормить село всегда могло!
Үкімет әлеуметтік салаға баса маңыз береміз дейді. Рас па екен?
Правительство говорит, что уделяет особое внимание социальной сфере. Правда ли?
әлеуметтік сала – социальная сфера
баса маңыз («баса» - оборот взят из новостей, правильно?) - особое внимание
.
**********
.
7. Злой
Әдеби тіл сөздігі (Словарь литературного языка)
Привожу отрывок из стихотворения Шакарима (коммент Камикадзе в предыдущем общении)
Талап пен Ақыл
Талап деген бір жүйрік тұлпар сынды,
Бабын таппай мінгенді қылар жынды.
Тауға ұра ма басыңды, тасқа ұра ма,
Ал енді оған кісі қайтіп мінді?
Талап шапса ақылға мініп алып,
Жаксы, жаман бәріне бірдей салып,
Анық ақыл адамын аштырмайды,
Еш нәрсе одан құтылмас жетпей қалып.
Привожу свой подстрочный перевод (жду поправок)
Стремление и Ум
Стремление подобно скакуну-тулпару.
Вскочившего на него, не зная подхода к нему, сделает безумным.
О гору ударит его, о камень.
Тогда как человек его оседлал?
Если Стремление скачет верхом на Уме,
(тут затрудняюсь с пониманием смысла, хотя все слова в отдельности не трудны),
(то) настоящий Ум не оставит человека голодным (не у дел?) (или не откроет?),
Ничего от него не спасется, не останется (не сделанным, не завершенным?)
Жүйрік – очень быстрый, резвый, способный долго скакать быстро. Обычно относится к лошадям, к животным. (По-моему, есть немного тафтологии, ведь тулпар по определению быстрый и выносливый скакун, но не мне поправлять Шакарима)
Последняя строчка как-то сбивается с ритма. Камикадзе, қателескенжоқсызба?
Бабын табу – найди подход, способ, ключ (к решению проблемы)
Аштыру – какой смысл здесь?
Құтылу - спасаться (Құтқару - спасать)
Қателесу - ошибаться
.
**********
.
8. Злой
Қазақтың төрт құбыласы (Духовные, исторические и другие ценности казахов, «наше все»)
Из предыдущего урока: «Қазақ сөзге тоқтай білген».
Для этого радела мне точно нужна помощь. Комментаторы, ваше слово! Поделитесь своими знаниями.
На сегодня предлагаю:
Қазақ үлкенді құрметтеген, кішіні сыйлаған.
Казахи почитали старших и уважали младших. Поправьте меня, если не правильно выражаюсь. Помните, что я читал всего лишь пару-тройку казахских книг и не изучал учебников. На мой взгляд, «құрметтеу» и «сыйлау» - не совсем синонимы.
Құрметтеу – уважать (почитать)
Сыйлау – уважать
Еще:
Күш атасын танымайды
Сила не признает авторитетов (предков). По-моему, смысл в том, что при всем почитании старших, жизнь продолжается. И сильное отвоевывает себе место под солнцем.
Еще (по памяти, напомните точное выражение)
Алыстан келген баланы қарсалуға аыулдағы ақсақал да алдынан шығады. Или
Алыстан келген балаға қария да сәлем береді.
Қарсалу – встречать
Қария – особо уважаемый старик
сәлем беру - приветствовать
Смысл: несмотря на уважение к страшим, старшие встречают с дальнего пути младшего, первыми приветствуя его.
.
**********
.
10. Злой
Аноним
Пт Dec 21, 2007 10:12
Словарь комментатора
Предлагаю приводить очень звучные, хлесткие, короткие слова, удобные для комментаторов.
Оттау – нести чушь. Но не просто чушь, но и грешную или крамольную чушь. Т.е., не просто болтать. Используется в отрицательном или вопросительно-отрицательном значении.
Оттама! Не деп оттап жатырсың?
Пенде – простолюдин, смертный.
«Бәріміз де пендеміз» - «все мы смертны». Или «ничто человеческое нам не чуждо».
Отдавая должное изменениям Конституции, предлагаю «неологизм» - «Бас пенде».
Это был мой 3-й урок. Кто на подхвате?
Камикадзе - спасибо! Как я могу возражать?
.
**********
.
17. Злой
Аноним
Пт Dec 21, 2007 10:45
Камикадзе, извини, не заметил твоих предыдущих блогов. Стихотворение Шакарима Камикадзе привел здесь
http://www.zonakz.net/blogs/user/kamikadze/834.html
Всем заинтересованным
На выходных случайно нашел забавный казахский сайт
www.massagan.com
Надеюсь, он поможет в изучении языка. Там много чего всякого. Не изучал, поэтому пока только даю ссылку. Рекомендовать или не рекомендовать не могу.
.
**********
.
32. Злой
Аноним
Пт Dec 21, 2007 13:08
Вижу, что формат уроков не интересен ни русскоязычным казахам, ни казахам, владеющим языком. Подскажите, что нужно менять. Я гибкий, пока хребет не ломит...
.
**********
.
33. Чайка
Аноним
Пт Dec 21, 2007 13:11
Злой да, что Вы, продолжайте пожалуйста мне очень интересно. Только поясните как строить предложения по казахски, чтобы было грамматически правильно.
.
**********
.
34. Чайка
Впервые по настоящему стало интересно изучение казахского языка. Злой, спасибо вам.
.
**********
.
35. Злой
Чайка, я не лингвист. Попробуй для начала строить предложения по-русски, ставя сказыемое в конце. В казахском, как и в русском главнее связка слов (падежи и пр). Можешь даже ставить сказуемое по-русски. Поправим. Со временем поймешь свои ошибки.
Извини, загружен работой. Вернусь вечером. Но я обязательно тебе отвечу. Не сегодня, так в следующий раз.
.
**********
.
36. Alty Alash
Злой, 8 жазғаныңа:
не көмек қажет? \"қазақ сөзге тоқтай білген\" деген тұжырымға қосымша келтірейк пе? әлде талдауға ой білдірейік пе?
қария - не только старик, это человек старческого возраста обоих полов
\"алыстан алты жасар бала келсе, алдынан алпыс жасар қария шығып сәлем берер\" деген өсиет бар халқымызда.....бұл қазақ халқының қонағына деген ілтипаты
негізгі форматың жаман емес, тек айтарым ойдан ойға тез ауыспай бір ұғымды тереңірек талдаған абзал болар деймін
.
**********
.
63. ангел
ұйқым қанды - я выспался
Злой а девушка может сказать \"ұйқым қанды\"
или так говорят только мужчины
|
ангел
Свой человек 
( ? )
зарегистрирован: 18.05.2007
комментов: 3246
|
 Сб Янв 05, 2008 02:29
Напоминаю, что желающие задать вопросы, ответить или высказать...........
-------------------------------
Ертур или ктонить, может ответит
на вопрос Йоды
--------------
а почему тогад в учебнике
пишут бар ма? есть ли?
а мы здесь пишем \"ба?\"
---------------
мне тоже стало интересно
почему?
|
|
|
 Сб Янв 05, 2008 14:26
"а почему тогад в учебнике
пишут бар ма? есть ли?
а мы здесь пишем \"ба?\"
---------------
мне тоже стало интересно
почему?"
Ангел, Йода,
При вопросе в казахском языке, в отличие от русского, где применяется вопросительная интонация (иногда с вопросительным словом (где, зачем, когда и т.д.), используется либо вопросительный послеслог (ба, бе, па, пе, ма, ме) ИЛИ вопросительная приставка "қайда (куда)", "кім (кто)", "не (что)", "неге (почему)", "қайсы (какой)" и т.д.
Чтобы понять разницу, которую вы указали в своем вопросе, приведите по 5 примеров предложений с "бар ма?" и с "ба", и изложите свои предположения где-как правильно. Скорее всего, вы сами сможете интуитивно определить используемую грамматику.
|
Luarvik
Свой человек 
( ? )
зарегистрирован: 26.02.2007
комментов: 1545
|
 Сб Янв 05, 2008 22:33
Вопросительные слова в казахском языке остались в наследство от древнего языка прародителя многих языков нашего ареала. Конструкция с вопросительным словом в конце вопроса практически не отличимая от казахского есть и в китайском. Возможно что вопросительная конструкция с "ма" пришла к китайцам как раз из тюркских языков, поскольку у самих китайцев есть другая конструкция.
Но- к словам.
На самом деле "ма" (ме) - это все равно что "ба"( па, пе, бе), в тюркских языках рефлекс м=б так же как и л=д - стандартный.
Выбор гласной зависит от свойств последнего слога вопрошаемого слова. По закону сингармонизма, если основа (гласная) мягкая ,т.е. ае, ое, уе, е,и, или 1, то в вопросительном слове будет "Е", если твердая ( а,о,у,ы) - то "а". "М" или" Б" вначале вопросительной частицы будет в случае если вопрошаемое слово оканчивается на гласную или звонкую согласную.Причем, в случае окончания на гласную или на "текучие" звуки "л" или "р", что едино, то частица будет начинаться на "м", а в остальных случаях(н,нг,м,з,ж,) - "Б". Если согласная глухая - то начальная буква частицы будет глухая - "п"(к,кх,с,ш,п,т, и конечный д,который всегда будет редуцированный до "т")
Например: кыз ба? - девочка?
бала ма?- мальчик?
аеке ме? - отец?
жок па? - нет?
келд1н бе? - (ты) пришел?
кор1п пе?- (он) видал?
На самом деле ничего сложного, попробуйте - по-другому просто не произнесешь...
|
ангел
Свой человек 
( ? )
зарегистрирован: 18.05.2007
комментов: 3246
|
 Вс Янв 06, 2008 04:07
спасибо Луарвик, за полгода на сайте начинаю понимать не только слова, но и основу
|
|
 |
Наши пользователи оставили сообщений: 481611
Всего зарегистрированных пользователей: 14264
Последний зарегистрированный пользователь: zhenis
|
Сейчас посетителей на сайте: 56, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 1 и гостей: 54 Зарегистрированные пользователи: Рыспек-респект
|
Самые активные комментаторы:
Fcuk (5625) Alty Alash (5454) kazak (3391) ангел (3246) Йода (3179) Евгений Нечаев (2804) Я (2717) Wladimir (2594) Strannik 18 (2440) внучок (2376)
|
|
|