Дата публикации: 2008-09-27 14:45:29

Был ли ГОЛОДОМОР?..

[779/100]

Конгресс США на днях признал голодомор в Украине актом геноцида. Причем, было подчеркнуто, что те, кто не хочет эту идею поддерживать, то он сам нехороший и его надо привлекать к отвественности...

Сегодня былап распространена информация, что официальный Тель-Авив не стал придерживаться мнения америкосов. Об этом заявила посол Израиля в Украине Зина Калай-Клайтман,заявив, что "Израиль признает актом геноцида то, что признано международным правом. А именно: геноцидом считается уничтожение по этнической принадлежности. Таковым, в частности, являлся Холокост».

Потом чуть оговорилась: «Позиция Израиля заключается также в том, что наша страна поддерживает те резолюции международных организаций, например ЮНЕСКО, в которых говорится, что, во-первых, трагедия Голодомора не должна повториться, во-вторых, она должна изучаться во всем мире».

Понятно, что, по большей части, Киев поднимает эту тему из политических соображений, но ведь проблема существует, и миллионы умерших от голода в начале 30-х годов трудно признать "случайностью" или простоя ошибкой... А вот у нас, когда, казахи сократились,по меньшей мере, на половину, об этом упорно молчат. Про казахские степи, "до самого горизонта усыпанные трупами" говорят российские СМИ, а наши НИ СЛОВА... Напротив, некоторые высокопоставленные личности даже стали ставить под сомнение, что И.В.Сталин был тираном... Чтоб аналогии не возникали, млин...

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 4264	Сб Сен 27, 2008 15:10   Вообще-то к вине Сталина в смерти миллионов ещё можно добавить создание на всей территории СССР Крепостного права, ибо закрепощёные крестьяне за всё время существования колхозов не имели паспортов и работали за трудодни, которые не обеспечивались никаким эквивалентом денег или товарных ценностей. Сначала убили миллионы душ, а затем поработили выживших в колхозах до самого прихода Хрущёва.
2 Минин Аноним	Сб Сен 27, 2008 15:25   России тоже надо принять закон о геноциде русского народа!
3 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 16:57   Все кто ненавидят Сталина либо евреи либо пид.. сы. Владимир к какой категории тебя отнести. Ярый Сталинист.
4 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 919	Сб Сен 27, 2008 17:08   Коммунистичкский геноцид казаков имел место. Не сталинский, не голощекинский.
5 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 17:11  Максутику привет, дурашка! ты б выяснил, а кто проводил эту политику на местах, а? Потом- что-то говорил.
6 мустанг Аноним	Сб Сен 27, 2008 17:18   Комментарий удален модератором.
7 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 919	Сб Сен 27, 2008 17:18   5-му привет, дурашка! Сказано же ясно: "Коммунистичкский геноцид".
8 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 17:25   5 Вопрос не корректен, он предполагает этническую составляющую геноцида Тогда как само понятие геноцид шире - были созданы невыносимые для выживания условия для людей, проживавших на определенной территории, в данном случае Украина и Казахстан. Не говорится об этноциде, тогда бы гибли исключительно казахи, хотя их и было подавляющее большинство, умерло также около четверти миллиона представителей других этносов Перевод стрелок и уход от темы не пройдет уже Грубо говоря
9 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 17:27  опять же дурашке-ОРАЗАЮ ВЫ сами, будучи директором школы, были- беспартийным? Однако нет... А щас- вы выступаете против.. Тогда как вас -- воспринимать? как ренегата иль предателя?
10 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 17:28   6 Посмотрите ссылки по историям городов РК Например - Семипалатинск, до революции крупный центр Прииртышья Население - 44% магометане, казахи и татары Не надо пытаться представить то, чего не знаете
11 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 17:44   Еще говорят - "Мы вам города построили" Извините, а на чьи средства, то что брали в Казахстане, на то и строили Кроме того казахи уже в начале 20 века строили каменные и деревянные дома Уж как нибудь и до современных бы додумались Научили, спасибо, никто не говорит обратное Тогда и в сторону США англичанам надо говорить, "Мы вам страну создали, индейцев покорили, а вы... нехорошие, независимость провозгласили" Анология конечно неравноправная, но пойдет
12 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 17:52   То что сотворили коммунисты и Сталин в 30-е годы с казахами, то что с ВОВ не вернулось еще 350 тысяч мужчин-казахов И явилось тем фактором, что мы сейчас так не развиты Города тут ни причем, это были сырьевые придатки СССР- Усть-Каменогорск, Джесказган и т.д. Стройки Казахстана в основном велись заключенными - КарЛаг, ЭкибастузЛаг и так далее Потому что не было не рук - уничтожены, не было и стимулов к работе Второе дыхание РК получил с освоением целины - программа окончательной колонизации РК и решения хлебного и продовольственного кризиса СССР Тогда как раз и было мощное вливание Центра, об этом говорилось, мощная помощь всем приезжим, кроме.... местных
13 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 19:56   Но почему вы употребляете "магометане"? Вы где учились, тупой пацан Давид?
14 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 20:06   в настоящее время варим по тем же рецептам, по которым и были голодоморы...
15 мустанг Аноним	Сб Сен 27, 2008 20:20   1.кто построил Семск Дэвид? Этот крупный центр прииртышья. Для чего он был центр? Что там делали твои братья? 2.Почему Рашка вступила в первую мировую? 3.Ппочему СССР , Сталин начал коллективизацию? 4. Почему в николаевской России периодически случался, почти каждые три года голод? 5. Почему средний рост русского солдата был 1.5 м? Мы вам города построили... А на какие стредства, говоришь. У нас типа брали и строили? Надо было, так понимаю, из Архангельска возить? Ты, в своем уме, Дэвид - Ерема? То что сделал Сталин и то что 350ты с не вернулись с фронта значит причина , почему вы сейчас недоразвитя? М-дя... Все, кто не вернулись и сгинули все - цеты нации, образования и продвинутости. Судя по твоим способностям к причино - следственным связям, ты бы наворотил эволюцию, Ерема - Девид, ерема -деведы обогнали бы англо -саксов языком...
16 мустанг Аноним	Сб Сен 27, 2008 20:23   Кроме того казахи уже в начале 20 века строили каменные и деревянные дома.... Ерема - Девид, а что так поздно? Своя архетиктура была? Деревянные дома...Сам ты дерево
17 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 20:47   15,16 Не обижайся и не кипятись, не принимай близко к сердцу На обиженных воду возят, и в гаремах держат, как говорит мой приятель Фсюк
18 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 20:53  для иудушки- давидушки Семск- не даром называется так.. Семь палат там было , при строительстве.. Читай, если сам не можешь( в силу своей тупости) в поисковике набрать искомое: Семипалатная крепость была основана царским воеводой Василием Чередовым и его отрядом в 1718 году на 18 км ниже по Иртышу от современного положения города и обозначила начало 200-летнего присутствия Российской империи в Прииртышье, заменившее почти столетнее иго Джунгарского ханства (1635-1756) на этих тюркских землях (см. Казахское ханство (1465-1718). Крепость была расположена на берегу Иртыша среди живописного соснового бора. Сейчас это место называется «Старая Крепость», и зимой там на лыжах и санках катаются семипалатинцы. Крепость получила название от развалин существовавшего неподалеку джунгарского городища Доржинкит[1]. Монастырь был построен ламой Тархан-Торджи в начале XVII века[2]. Семь храмов Доржинкита послужили основой для русского названия Семипалатинск. Об этих палатах русские знали с 1616 г. Г. Ф. Миллер, собравший о них предания, в 1734 г. застал эти палаты уже в полуразрушенном состоянии. Разрушены эти сооружения были в 1660-1670 гг. в ходе частых казахско-джунгарских войн. П. Палласу, посетившему Семипалатинск в конце 18 в., удалось ещё срисовать развалины этих палат. В подробном описании Семипалатинской крепости, относящемся к 1816 г., они уже не упоминаются.[3]
19 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 919	Сб Сен 27, 2008 20:59   5-му, 9-му Членом КПСС я не был. "Тогда как вас -- воспринимать? как ренегата иль предателя?" Стань человеком.
20 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:11  максуту. не дело- отказываться от того, что было. Тем более, что беспартийного - не назначили б директором. Хотя и казаха.
21 тот-кто-выше-всех Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:12   не трогайте, пожалуйста, Дэвида! Это нормальный вменяемый человек!
22 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:13  опять же максуту. В отличие от вас я- ВСЕГДА был человеком. А не казахом.
23 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:23   А чо такое погоняло у Давида? У меня вот и по отцовской и по материнской линии всех или убили, или от голода умерли. И казахов и русских. Что вы физдите о голоде. Мне дед рассказывал о мертвых аулах, а отец Смтора тоже мог бы рассказать, какой голод был в Саркандском уезде и что Смотр фактически случайно топочет планету. Вот уже в 3 номерах журнала Туган Олке (Родной край) публикаю архивные данные об этом. Это жуткий ужас, жуткий.
24 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:26  14 согласен 14 здешние разговоры дествительно по сути а главнае по тону - выдают ту самую дедушкину текстуру нетерпеливых бессильных и злобных рабов, готовых и сейчас решать свои проблемы чужой кровью
25 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 21:34   24 Милок, сейчас у мусульман пост - ораза, мы не едим с 4 утра до 7 вечера, в остальное время есть можно Знаешь кишки сводит все таки Так вот представь мил человек такую оразу только совсем без еды, несколько дней Или сделай опыт Ораза и предписана муслимам, чтоб они знали, что испытывает человек в нужде
26 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:40   Да, Лемм... Пахан мой (не обесудьте, я отца так называю) выжил тольк потому, что его мама таскла с поля по паре-тройке колосков, спрятанных в одежде от модераторов создания колхозов... а сама умерла, когда отец был еще совсем ребенком... и это уже во второй половине 30-х, межпрочим... <Смотрящий> Пэ.эС. Хватает обзываться на друг друга (дурашка и т.п.)... Голодомор был... Казахи и другие народы умирали... И не могу считать казахом тех, кто сейчас говорит обртное или пытается забыть об этом... МЫРЗАвцы, млин...
27 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:42   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
28 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 21:46   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
29 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 21:55   лемминг, ты же не атос или аро какой-нибудь! Ты не понял Давида. Он вполне нормальный чел... так что зря ругаешься!
30 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 22:00   24 к 25 ты не в тему оттрубил браток .....ты хоть молись хоть голодуй ...но человеком то буть... а то для чего и мучится?
31 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 22:01   Я же ровесник мамонтов. Могу отличить любую вошь. Ни одна блоха не плоха, все черненькие , даже Давид. Я таких мильон видел. Гад. Провакатор. Вьенто ин попа, мальчег.
32 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 919	Сб Сен 27, 2008 22:02  Детские воспоминания Профессор М. Жармухамедов: «На базаре в Аулиеате пинали казака, укравшего лепешку у торговца-узбека, а он, не обращая внимания на это, совал в рот лепешку и ел. До сих пор перед глазами». К.п.н. Анеш Даирова: «Ехали мы с отцом на арбе и увидели тихий аул. Подъехали. Все юрты целые, отец обошел их. Имущество на месте, но ни одной живой души». Марсель Сабитов, 1928 г.р., врач, в 1973 году сотрудник Минздрава Каз. ССР: «Жили мы в Троицке. Мне было 4 года. Вышел я из ворот и увидел человека, который спал прямо на земле. На лоб ему села муха. Я отогнал ее. Она села снова. Я отогнал ее опять. Тут подошла моя мать и увела меня в дом. Однажды отец наловил рыбы, и мать сварила уху. Потом она выкинула на помойку рыбьи головы. Тут откуда ни возьмись, появились казаки и стали, отталкивая друг друга, поедать их. А зимой специальные телеги ездили по улицам и подбирали умерших казаков, складывали их штабелями и вывозили за город на кладбище». Есть ли ты, Марсель Михайлович?
33 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 22:02   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
34 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 22:06   18 Вы не поняли меня Хотя по клавишам долго пришлось постучать До революции в Сем-ске 44% нерусских - казахов и татар То есть оседлость уже шла полным ходом
35 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 22:10   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
36 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 22:12   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
37 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 22:15   Делать вам нехер... опомнитесь!
38 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 919	Сб Сен 27, 2008 22:20   20-му, 22-му Я понял тебя. Все мы люди, но среди них есть и непорядочные. Последний раз отвечаю тебе как человеку. В дальнейшем можешь не утруждать себя.
39 :) Аноним	Сб Сен 27, 2008 22:24   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
40 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 22:36   39 На твое письмо: Ты нацик или дурак? отвечаю Я не нацик и не дурак. Баянаул откуда ты знаю, найти тебя там могу как пять пальцев... Сам я по роду Аргын, аргыннын ишинде басеинтин, по матери тоже аргын Моя мать с твоих мест и у нас там родственники
41 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 22:49   Петя, Петя что замолк то Посылать то ты попьяне горазд Себя строишь человеком, а другим можно что угодно говорить, даже не зная человека Ну я не злопамятный, на Петей долго зла не держу
42 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 23:03   Ну да, твоя же фамилия Канафин. Мне эта фамилия знакома. Тем более ты из Баян-аула, айдабул,идимо Я в Алма-Ате живу. Заходи. А Петя это кличка, по которой мы с отцом откликались: он Петя и я Петя - такой прикол на пару. Хотя казахи. Два Пети.
43 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 23:08   Знаешь, зашел бы Да что-то не хочется, вдруг опять посылать начнешь А я вспыльчивый человек
44 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 23:13   Ты тот, о ком я думаю? Прости, братишка. Заходи. Я такой же псих как и ты. Порядочный псих, не бойся.
45 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 23:15   Не надо было так уж шифроваться. Как ты?
46 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 23:18   44 Да нас несколько братьев Не знаю о ком ты говоришь Может кого из моих и знаешь
47 Лемминг Аноним	Сб Сен 27, 2008 23:28   Да знаю я вас. Одного просто люблю. Классный мэн. Жена у него тоже наша. Респект.
48 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 23:33   Вот так у казахов часто, на ровном месте, ни с того ни с сего Скверно, и неприятный осадок на душе Я на грубые посты стараюсь не реагировать, мало ли убогих на свете, на всех не хватит Но тут заметил отстрел, поэтому взбеленился Хотя мне сейчас - самый большой грех Мегаполис хорошо, Алматы - город зеленый, но больно на Вавилон похож А как кончил Вавилон все знают, приходил любой враг и миллионный город даже не сопротивлялся Всем Мира и Спокойствия, можно еще одну ночь не поспать, Кадыр туни последние 10 дней оразы считаются, который из них Сам только знает
49 Давид Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 10.08.2008 комментов: 994	Сб Сен 27, 2008 23:36   Вам тоже Мира Петя!
50 Anonymous Аноним	Сб Сен 27, 2008 23:37   Да, сознаю, вот так вот можно и родственников перебить. В преддверии Ночи откровения, всем мира в душах.
51 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 4264	Сб Сен 27, 2008 23:53   [quote:3f9f441bf2]Еще говорят - "Мы вам города построили" Извините, а на чьи средства, то что брали в Казахстане, на то и строили[/quote:3f9f441bf2] Давид, в принципе никто никому домов не строили. Строили себе. И навсегад, а не для того чтобы построить и подарить или продать. И строили не у кого-то а у себя в своей стране, ибо приехали сюда навсегда чтобы жить и рожать детей. Приехали крестьяне и военные. поселились и стали заниматься каждый своим делом. Естественно существовала местная цивиллизация основанная, в основном на кочевом скотоводстве. Сосуществовали паралельными мирами, извлекая взаимную выгоду от своего соседства, иногда ругаясь, иногда воюя и снова мирясь. И всё, хорошо-ли-плохо но катилось до начала коллективизации, которую провели выморив голодом половину населения кочевников и принудительно их посадив на аульную осёдлую жизнь. за два года исчезла под корень кочевая цивилизация во славу Государства управляемого коммунистами от имени пролетариев. Не стоит забывать о совершенно разном образе жизни русских и казахов. Они ведь по этой жизни не были конкурентами, так как ни один землепашец ни при каких условиях не желал становиться кочевником а для кочевника его диковатый по нашим меркам образ жизни, был в тысячи раз �