Дата публикации: 2008-04-24 11:51:10

Русофобия в эстонии- в действии

[808/100]

У нас - то же самое., что и в этом материале




Россия, Санкт-Петербург
Документ: http://www.rosbalt.ru/2008/04/23/477202.html
Дата: 2008-04-23 00:18:00+04
Индекс практической русофобии

Теоретически, в Прибалтике русофобии нет — там очень любят «инородцев», особенно
русских. О том, как их любят, вам расскажет любой прибалтийский чиновник и
политик. Вы узнаете о том, как хорошо живется русскоязычным национальным
меньшинствам под сенью прибалтийских демократий. Как государство защищает их
права согласно установленным в ЕС стандартам. Вам отрапортуют, какие огромные
средства ежегодно осваиваются различными фондами и «некоммерческими»
организациями с целью просветления русских до цивилизованного состояния, в
котором они неизменно станут патриотами прибалтийских государств. Если вы
чиновник из Евросоюза, то вам дополнительно расскажут об усилиях, направленных
на то, чтобы «освободить наших русских» от когтей российской пропаганды.

Только в маленькой Эстонии русских каждый день любят бюро министра
народонаселения, целевое учреждение Интеграции, Языковая инспекция, отдел
министерства образования по переводу русских гимназий на эстонский язык обучения.
А еще есть постоянно действующий форум «Гражданский мир» при мэрии Таллина,
совет национальных меньшинств при министре культуры, круглый стол национальных
меньшинств при президенте Эстонии. Русских в Эстонии любит все государство – оно
даже документально фиксирует свою любовь в государственной программе интеграции.

Естественно, в такой ситуации говорить о наличии какой-либо русофобии в Эстонии,
равно как в Латвии и Литве, просто неприлично. К тому же и отчетность,
предоставляемая в надзорные органы Евросоюза, в порядке. Однако, как ни
стараются прибалтийские чиновники убедить весь мир в любви к русским,
общественные организации и пресловутая российская пропагандистская машина
постоянно обвиняет их в том, чего по бумагам не может быть — в той самой
русофобии.

Прошлогодние апрельские события в Эстонии наглядно продемонстрировали, что
отчеты и заверения о благостном сосуществовании разных языковых общин в
прибалтийских странах не совсем соответствуют действительности. Рост
национального напряжения в республике вынудил национальную элиту заняться
несколько неприятным делом — поиском предпосылок конфликта вокруг Бронзового
солдата и причин, по которым кризис оказался столь глубоким и затяжным.

Первые же выводы оказались неутешительными: группа социологов, по-разному
трактуя уже имевшиеся данные, сошлась в том, что в эстонском обществе существует,
мягко говоря, неравенство между национальными и языковыми общинами. Однако тогда
общий тон выводов был сделан в стиле теоретической любви к русским. Мол, русские
в Эстонии недостаточно интегрированы в общество, они не слишком хорошо знают
язык и из-за этого недостаточно образованы и успешны. В итоге была разработана
новая программа интеграции, в которой оговорились, что слово «инородец» не носит
негативного оттенка, а русские жители Эстонии в ответ стали гораздо более
активно ходатайствовать о предоставлении им гражданства России.

О том, что теория расходится с практикой, и в Эстонии существует именно
русофобия, свидетельствует и другой монументальный документ, появившийся в
начале апреля. В Эстонии с большой помпой опубликовали «Индекс человеческого
потенциала страны», одной из главных сенсаций которого стало положение в
обществе «инородцев». Входящий в отчет доклад «Неэстонцы как часть эстонского
общества» продемонстрировал, что иноязычное население Эстонии подвергается
сильнейшей дискриминации практически во всех жизненно важных сферах. Согласно
данным отчета, эстонцы получают более высокую зарплату, чем неэстонцы, и,
несмотря на экономический рост, это различие продолжает углубляться. Например, в
2004 году доходы неэстонцев в возрасте 15-30 лет составляли на каждое
домохозяйство 75% доходов эстонцев той же возрастной группы, в 2006 году этот
показатель снизился до 70%. Причем разница в оценке труда не исчезает даже при
переезде из традиционно депрессивных русскоязычных регионов в процветающую часть
Эстонии.

Эстонец, проживающий в Северной Эстонии, зарабатывает на 34% больше, чем эстонец
в другом регионе Эстонии, и при этом на 30% больше, чем живущий с ним в одном
регионе русский. Русский, перебравшийся в Северную Эстонию из другого региона
страны, будет зарабатывать всего лишь на 14% больше, чем получал, живя в другой
части Эстонии. Примечательно, что разница в доходах с представителями коренной
национальности становится тем более значительной, чем более высокую квалификацию
и образование имеет «инородец». Среди эстонцев и неэстонцев с невысоким
образовательным уровнем различие в доходах является минимальным, некоренные
жители с высшим образованием зарабатывают на 25% меньше, чем эстонцы с таким же
образованием.

На качестве жизни русского человека в демократической Эстонии не отражаются не
только квалификация и образование. Выполнение так называемых интеграционных
требований, которые, согласно программе, являются для русскоязычных залогом
успешности, не снижают уровня дискриминации. Исследование выявило, что даже
молодые люди, свободно владеющие эстонским языком, получившие образование в
Эстонии и имеющие эстонское гражданство, но неэстонцы по происхождению,
испытывают трудности при трудоустройстве в государственных учреждениях. «Гражданство
не гарантирует настоящего равенства в эстонском обществе... Принадлежность к
национальному меньшинству оказывает отрицательное воздействие на возможности
человека получить работу руководителя или высшего специалиста в публичном
секторе», — признала редактор посвященной неэстонцам главе отчета профессор
Марью Лауристин.

Впрочем, по ее убеждению такое положение вещей доказывает зрелость эстонской
демократии и благополучие эстонского государства. По словам Лауристин,
статистика свидетельствует о том, что по мере роста благосостояния общества в
Эстонии появляются проблемы, характерные для богатых обществ. Одна из них — т.н.
проблема «стеклянного потолка». «С ней сталкивались Швеция, Германия, Англия, в
меньшей мере Финляндия — все старые демократические государства, где в очень
разных условиях наблюдается ситуация, когда, начиная с определенного уровня,
меньшинствам трудно двигаться дальше», — считает она.

Однако статистика упряма и неоспорима. Дискриминация в Эстонии есть. Демократия
подразумевает равенство прав и возможностей. Важным аспектом реализации оных
является не только их декларирование, но и возможность отдельного индивида
воспользоваться ими. В том же случае, если по каким либо причинам человек или
сообщество, объединенное по какому-либо признаку, не может реализовать
декларируемые права и возможности, возникает неравенство, а точнее —
дискриминация. А если фиксируется факт намеренного недопущения групп лиц к
реализации основного права — права на жизнь, то впору говорить о геноциде.
Геноцид, основанный на этническом принципе, называют этноцидом.

Собственно говоря, о неравном положении языковых общин Эстонии было известно и
ранее. Но впервые все данные были обобщены в одном документе. Благодаря этому
даже представителям национальной элиты пришлось признать, что основой
дискриминации являются не «объективные» причины, по которым русские менее
конкурентоспособны эстонцам, а простая практическая русофобия, ставшая в Эстонии
обыденной реальностью и одной из основ политической и деловой систем страны.

В России и сейчас, и в прошлом много говорилось о европейской русофобии. Но, по
большому счету, для россиян эта проблематика находится в плоскости национальной
гордости и геополитики. Не случайно среди российского патриотического
истэблишмента крайне популярно стихотворение А. С. Пушкина «Клеветникам России».
Но стратегия игнорирования европейской русофобии, предложенная Пушкиным,
смертельна для русских общин Прибалтики. В прямом смысле этого слова — по данным
отчета о человеческом развитии в Эстонии, средняя продолжительность жизни
эстонцев на 6 лет превышает среднюю продолжительность жизни местных русских. И
есть все основания утверждать, что этот мрачный разрыв возник в результате
русофобии, процветающей в Прибалтике.

Дмитрий Кондрашов
© 2000-2007 ИА «Росбалт»
При цитировании ссылка на ИА «Росбалт» обязательна.

Комментарии пользователей

1 Ньюман Аноним	Чт Апр 24, 2008 12:30   Русские, что в низах, что на самом верху, посвящают столько времени тому, чтобы показать что никто не любит русских. Право, грамотные люди должны по другому выстраивать свои отношения.
2 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 12:38   Ньюман. ожил чебурашка.Русские объясняют, а вот другие просто и жёстко урезонивают.Хорошо, если глупость проходит с возрастом. В твоём случае она с возрастом пришла.
3 Младотюрк Аноним	Чт Апр 24, 2008 12:51   Во первых русофобия и оплачиваемость работы - две совершенно разные вещи, которые нельзя путать. Если ты не знаешь эстонского, значит у ты не полностью удовлетворяешь требованиям оаботодателя. Это факт. И сравнение с Казахстаном провести можно, но в совсем другой плоскости. Автор статьи, на самом деле пытается впихнуть в головы русских идею о том что их принижают. Я не перестаю удивляться тому, что многие русские до сих пор оостаются шовинистами. Когда у русских власть в руках, они ведут себя нагло, принижая все остальные нации вокруг. Опыт с КЗ доказал это. Всякого рода секретные директивы и пр. Хоть я и не жил в те времена, я прекрасно осведомлен о ситуации, царившую в тот период. Время вседозволенности прошло, но некоторые представители славянской диаспоры не умеют выходить из ситуации с достоинством. Представьте себе, если бы я работал в гос. органах РФ, не зная русский язык. Действительно, выглядит неправдоподобно. Так и у нас происходит со временем. И я рад этим переменам. В КЗ нет шовинизма, но есть и должен быть национализм. И многие не понимая разницы в этих двух терминах, продолжают из последних сил закатывать истерию. Мы в отл. от эстонцев, пока еще все русс. школы не закрыли, и не собираемся. Живите и размножайтесь, но если захотите иметь равноценные перспективы в гос. секторе, будьте добры, учите язык ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ. Хочу подчеркнуть, эти слова особенно. А если Вы не согласны с этими словами, вы правы думать все что угодно...
4 Прянег Аноним	Чт Апр 24, 2008 13:17  Вспоминая о Бронзовом Солдате... В канун 9 мая 2007 года Эстония начала процедуру демонтажа памятника погибшим во второй мировой войне. Бронзового солдата планируют перенести на кладбище. Уже через три дня неизвестные перенесли памятник обратно. Эстония перенесла солдата назад и выставила охрану. 22 июня 2007 года в 4 часа утра российские бомбардировщики сбросили на Эстонию 3 000 бронзовых памятников. В течение месяца Эстония собирала их по всей стране. Памятник, созданный с помощью Церетели, Эстония перетащить никуда не смогла. Его просто задрапировали. На границе России и Эстонии выстроились десятки катапульт с новыми памятниками. Пока эстонцы отвлекались на них - под Таллинн сделали подкоп. К утру октября 2007 года из-под земли начали расти, как грибы, десятки памятников. Пока регулярные войска Эстонии собирали все, что выросло, 30 плавучих памятников прибило к берегу. Военно-морские силы Эстонии прижало бронзовыми воинами к земле. Тем временем, с помощью компании LEGO удалось осуществить внезапную диверсию. Сочувствующие граждане Эстонии в ноябре 2007 года собрали еще 57 статуй. Эстония вызвала на помощь войска НАТО. Россия ответила градом из «Катюш» и ракетами средней дальности с бронзовосолдатными боеголовками. На Новый Год космические войска России вывели на орбиту гигантскую фигуру бронзового солдата, прекрасно наблюдаемую со всех уголков маленькой страны. Эстонские камикадзе-дельтапланеристы не смогли сбить небесное тело из рогаток. Местных телефонных операторов завалило SMS со словами «бронзовый солдат». В Эстонии ввели запрет на слово «бронзовый». На 23 февраля 2008 всем мужчинам Эстонии пришла по почте открытка с бронзовым солдатом. Больницы Эстонии переполнены пациентами с бронзовосолдатобоязнью. Самый популярный фильм ужасов страны «Возвращение Бронзового солдата». 9 мая 2008 года Эстония сдалась...
5 Прянег Аноним	Чт Апр 24, 2008 13:21   А ежели серьёзно - так ещё министр Горчаков весьма метко заметил, что Россия не сердится. Она сосредотачивается. Юрьев и Колывань снова будут русскими городами. А талапонцы будут заниматься тем, что у них лучше всего получается - доить коров на хуторах.
6 Прянег Аноним	Чт Апр 24, 2008 13:27   Жэсть. Младотюрок: "...Хоть я и не жил в те времена, я прекрасно осведомлен о ситуации, царившую в тот период..." Твая русская языка совершенно, как звёздные неба над меня. Но объясни, о великий, каким образом ты проник в прошлое, во времена когда ещё бренная тушка твоя даже не родилась? О могучий валшебнег, не мог ты проникнуть силой своего разума во времена Иоанна Грозного и намекнуть нам, куда он затырил свою легендарную библиотеку?? ЗЫ Абажаю местных клоунов... Нигде так не поржёшь в инторнэте...
7 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 13:39  Младотюрку. Да, в твоих словах - есть резон. Но - прочитай статью заново, и поймешь, что в Казахстане-- МНОГОЕ- идёт по эстонскому сценарию. Просто среди казахов - пока МАЛО ОБРАЗОВАННЫХ специалистов. И такие "специалисты", которые пеекутся нынешними вузами - ещё долгое время - не будут создавать конкуренции неказахам. ТОлько в плане карьеры. Ведь не секрет, что благодаря "связям и волосатой лапе" - и происходит у них карьера... Но в скором временги - в связи с недостатком НАСТОЯЩИХ специалистов- на РАБОЧИЕ места, а не на синекуру, прийдут ВАШИ специалисты, вот тогда и выяснится, "кто есть ху"... Хотя это уже выясняется... Смотрите результаты экономики страны...
8 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 13:42   Эстонцы редкие балбесы. Не понимают, что они и русские имеют общих предков. Только эстонцы одичали в своих лесах. А русские нет.
9 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 14:53   Почему-то никто из русских не хочет уезжать из плохой Эстонии
10 Прянег Аноним	Чт Апр 24, 2008 15:24   Чепушила, с чего бы русские должны куда то уезжать с земель, где русские поселились многие века назад, когда никаких эстонцев в природе не существовало? Патамушто век назад эти земли нарезали независимой Эстонии? Если твой аул присоединят к Синцзянь-Уйгурскому АО - ты смажешь лыжи?
11 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 15:35   а причем тут качество образования казахов. ведь русские в казахстане учатся в тех же вузах что и казахи?
12 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 15:47  11-му При том, что у неказахов, как правило - нет"волосатой лапы", которая устроит его на удобное место. Неказахам - САМИМ - прийдётся ЗАВОЁВЫВАТЬ себе место под солнцем... И именно поэтому они- ВЫНУЖДЕНЫ учиться лучше , чем представители титульной нации
13 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:00   и не у всех казахов есть "лапа" или вы всерьез думаете что все казахи из рода шапрашты???
14 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:03  11-13-му Зачастую хватает - только национальности. И не требуют, чтобы он- ещё и что-то знал или умел...
15 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:25   вас наверное когда то казахи серьезно обидели. но вы не обижайтесь несправедливость и беззаконие не имеет национального признака
16 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:29   В национальных республиках, отколовшихся от СССР- этот вид дискриминации - ПРОЦВЕТАЕТ, так что - не надо говорить так. И даже - в федеральных республиках России... Где МЕСТНЫХ- ЗА УШИ тянули во власть и руководство. И это положение им очень понравилось. Такие картины я наблюдал в Якутии, Бурятии, украине....
17 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:32   о блин, как надоели стоны этих русских... и там их не любят, и здесь принижают... Надоело выслушивать ваши стоны, млин.. Вообще русские, по моему мазохисты.. если их не трогает никто, так они сами нарываются Слушайте Дервиш, Лукашенко, Нечаев вам что делать нефиг, кроме как рыться в Инете в поисках таких материальчиков? Может вам это в кайф?? P.S. А из Эстонии, Латвии, Литвы они все-таки не уезжаю, как бы там с ними не обращались...
18 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 16:52  17-у Это - не стоны. Это - раскрывание того, что творится, в ответ на ваше-- " Все ж довольны! я им и косточку обглоданную кинул, и овсянки( из жмыха) налил... И что э то они возмущаются???" Не так ли?
19 Дед Пихто Аноним	Чт Апр 24, 2008 17:13   Севши на скамейку у оконца, Думаю, наверно битый час: Что же вы наделали, эстонцы?! Почему же предали вы нас?! Мы ведь вас кормили, одевали, Засылали в космос и Сибирь, В армию, как равных, призывали, Допускали в баню и сортир! Может, вам снабженье урезáли? Может быть, завысили вам план? Как же, блядь, вы демонами стали, Поддавшись на НАТОский обман?! Предали все наши достиженья, - ГУМ, Магнитку, БАМ и Мавзолей. Предали... почти без напряженья... Вы же не похожи на людей!!! Эти фокусы свои вы бросьте. Мы напомним скоро обо всём. Ждите нас, ребятки, снова в гости, - Мы, эстонцы, быстро вас спасём! Боевой Т-70 ворвётся В спящий Таллинн рано на заре, И как сокол, триколор взовьётся В каждом сраном таллиннском дворе! Жаркой, очистительною жатвой Мы избавим землю от зловоний, Чтобы в мире без Литвов и Латвий, Жить ещё без Грузий и Эстоний! Наши танки, в Таллине заправясь, На Европу двинутся волной, И ракеты, в небо вырываясь, Потревожат НАТОвский покой! Мы сильны и танки наши быстры, Разотрут Европу вашу в прах. Вынесут согбенно бургомистры Нам ключи от Лондонов и Праг! Мир обложим податью и матом, Лягут страны в Русскую Кровать. Будут те, кто раньше верил в НАТО, Кирзачи сержантам целовать! Станем, братья, гордыми царями, Как господь для нас предначертал, Отдадут буржуи в наши Храмы Весь свой заграничный капитал.
20 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 18:16   Дед Пихто написал стих как сам бревно.
21 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 18:18   10-му Абсолютно верно.
22 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 19:57   " Среди эстонцев и неэстонцев с невысоким образовательным уровнем различие в доходах является минимальным, некоренные жители с высшим образованием зарабатывают на 25% меньше, чем эстонцы с таким же образованием. Эстонец,... зарабатывает ...... на 30% больше, чем живущий с ним в одном регионе русский. иноязычное население Эстонии подвергается сильнейшей дискриминации практически во всех жизненно важных сферах. Согласно данным отчета, эстонцы получают более высокую зарплату, чем неэстонцы, и, несмотря на экономический рост, это различие продолжает углубляться. средняя продолжительность жизни эстонцев на 6 лет превышает среднюю продолжительность жизни местных русских. Однако статистика упряма и неоспорима. Дискриминация в Эстонии есть. " Дмитрий Кондрашов . автор блога: "У нас - то же самое., что и в этом материале" дервиш. Это серьезные обвинения и автор без доказательств под ними подписался.
23 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 21:13  кзаку А разве - НЕТ???? я- сказал то , что знаю. Опровергните, пожалуйста, фактами. Такие эмоции, как у вас - здесь не нужны.
24 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 21:15   предыдущий пост - мой. дервиш
25 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 21:27   дервиш, "назвался груздем полезай в кузов","сказал А, говори Б". Где ваши и ваших друзей истории ДОСТОВЕРНЫЕ,где материалы и цифири аналогичные данным в статье Дмитрия Кондрашова, но только у Нас в Казакстане?! Вы на весь мир зая вили: "У нас - то же самое., что и в этом материале". Где?! Опубликуйте постатейно,как я вам нарезал,а потом я представлю официальные данные,а не из желтухи как всегда у вас. Читайте внимательно под чем подписались,дервиш.
26 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694	Чт Апр 24, 2008 22:08  кзаку Цифири? А вы их ежедневно - разве не читаете? что в вузах сейчас - как минимум -90% казахов, во власти - как минимум 95... Соответственно- неказахи ,даже пробившись в вуз и получив "высшее" наше образование - могут играть только вторые роли... Но для вас - это уже пРИВЫЧНАЯ картина. Ничего необычного. Да, ещё одно. Если б программа "болашак"- задумывалась как ОБЩЕНАРОДНАЯ, то- тогда б там были не только - КАЗАХИ.... кстати, в Эстонии- обучение ГОСУДАРСТВЕННОМУ языку - поставлено - очень хорошо. Это - отмечают все. Не как у нас... Недавно- пришел в присутственное место. Надписи на дверях кабинетов- ТОЛЬКО НА КАЗАХСКОМ языке. Спрашиваю одних, других, третьих... Никто - не дал НОРМАЛЬНОГО ответа. И везде - КАК ВЫ ГОВОРИТЕ-- посылают... Наконец-то нашел нужный. Сидит малявка , лет 20, прихорашивается. 15 минут, полчаса. Когда я её спросил по делу- как преобразилось её миловидное личико! сразу стала мегерой и со свистом выдавила-- ВЫ ЧТО ,НЕ ВИДИТЕ, ЧТО Я ЗАНЯТА? Тогда я её спросил, " А что , вам - ПЛАТЯТ - за прихорашивание и отбривание посетителей?" На что услышал неразборчивое",,,, сыгейн"..... так что у нас - ХУЖЕ, чем в Эстонии... Не говоря уже о преднамеренном уничтожении ИСТОРИИ Советского Казахстана.....
27 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 22:34   ГОВОРИТЕ-- посылают... Наконец-то нашел нужный. Сидит малявка , лет 20, прихорашивается. 15 минут, полчаса. Когда я её спросил по делу- как преобразилось её миловидное личико! сразу стала мегерой и со свистом выдавила-- ВЫ ЧТО ,НЕ ВИДИТЕ, ЧТО Я ЗАНЯТА? Тогда я её спросил, " А что , вам - ПЛАТЯТ - за прихорашивание и отбривание посетителей?" На что услышал неразборчивое",,,, сыгейн"..... дервиш, врешь ты все.. если не врешь.. скажи где это было?
28 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1723	Чт Апр 24, 2008 22:38   В огороде бузина, в Киеве дядька, а причем здесь эстония?...
29 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694	Чт Апр 24, 2008 22:50   Могу сказать только район. Каскеленский... Жалко девченку. Кто ж её так воспитал... Если назову конкретно.....
30 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 22:54   дервиш,жду потвержденные факты,а не знаение вами матерного казакского языка.
31 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 22:55   Вот сегодня на Шевченко/Курмангазы видел реального дервиша (не путать с Амантаем). Борода от ушей до пупка, весь в бело-грязном одеянии. Черный, как Майкл Джексон в детстве. Вообщем колоритный. А местный дервиш - не чета ему. Смени погремуху дервиш. Реальные факты требуешь? А где твои факты? Вот когда тебя "малявка" сыгейн тебе устроит, тогда и требуй.
32 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694	Чт Апр 24, 2008 22:56   Факты? Это ж - секретные, по мнению наших правителей, сведения! Вы что, хотите меня за решётку упрятать? да... не ожидал... Что ВЫ - такой глупый...
33 Пуришкевич Аноним	Чт Апр 24, 2008 22:57   Русофобия на самом деле играет очень даже положительную роль в консолидации русских. Очень скоро вырастут поколения патриотов... Так что ядовитые семена русофобии дадут замечательные национальные всходы!
34 Anonymous Аноним	Чт Апр 24, 2008 22:57   Запарился насчет адреса. На Шевченко/Науырызбая.
35 Ньюману Аноним	Чт Апр 24, 2008 23:03   Ньюман все недоумевает насчет русофобии. А проблема в том, что русские на сегодня один из самых крупных в мире разделенных народов. И не для кого не секрет, что права их в нынешних государствах-лимитрофах сплошь и рядом нарушаются. И это при том, что они играют не последнюю роль в экономиках этих стран. Поэтому сами русские и пытаются говорить о русофобии. Причем это пишется собственно для самих русских.
36 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 23:07   Ну дервиш,эт другой раговор!lol "Факты? Это ж - секретные, по мнению наших правителей, сведения! Вы что, хотите меня за решётку упрятать? да... не ожидал..." Только служивый думает о решетке и как лада боится ее!;) Вообщем,как я вас,это плод вашего воспаленного воображения! До свидания.гости ждут!:)
37 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 23:11   Повторю без опечаток: Ну дервиш,эт другой раговор! lol "Факты? Это ж - секретные, по мнению наших правителей, сведения! Вы что, хотите меня за решётку упрятать? да... не ожидал..." Только служивый думает о решетке и как ладана боится ее, и как вы так?!;) Вообщем,как я вас понял,это плод вашего воспаленного воображения! До свидания,гости ждут!:)
38 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694	Чт Апр 24, 2008 23:25   КЗАК.... Я- давно уже в запасе. А так как у меня 3- детей, которых я должен поднять, я - БОЮСЬ потерять работу...В мои 50 лет - уже НЕВОЗМОЖНО будет устроиться на ДОСТОЙНУЮ работу. И столько грошей у меня ,как в следующем моем материале( вернее- не моём, а найденом в сети)- не наберётся для взятки за устройство... Так что успокойся, а потом - зайди сюда : http://www.zonakz.net/blogs/user/dervish/1481.html Почитай, полезно будет. Для общего развития...
39 КЗАК Аноним	Чт Апр 24, 2008 23:56   "Кстати, ты прав..(техас-если я правильно понял) у скинов- и ВАШИХ отморозков- одинаковое мышление... Уже в пятый раз - плачу за протезирование зубов сыну, как раз после разборок с превосходящими( в 4-8 раз) "силами " вашей молодёжи... дервиш" Прочитал. Одно скажу,плохо это все. У ВАШИХ скинов как у всех скинов мира,в сердце Подлость,а она не имеет национальной принадлежности. Подумайте,прежде чем обобщать подлость и национальность.
40 Умапалата Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.03.2008 комментов: 28	Пт Апр 25, 2008 00:42  Дервишу Дервиш, однозначно, Вы бы ,и живя в России, были бы таким же неудачником. "Нечего пенять на зеркало, коль рожа крива".
41 Anonymous Аноним	Пт Апр 25, 2008 01:16   Насильно мил не будешь оставте в покое нашу Эстонию
42 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694	Пт Апр 25, 2008 13:47  Кзаку Да не у моих скинов. Я - живу в Алма-Ате, и регулярно выезжаю в командировки по Казахстану. Так что скинов мне - не приписывай.
43 КЗАК Аноним	Пт Апр 25, 2008 14:45   "Так что скинов мне - не приписывай." А что так,разве не ваши слова с четким делением на НАШИ и ВАШИ?! "у скинов- и ВАШИХ отморозков- одинаковое мышление..." Подумайте еще раз дервиш,прежде чем обобщать подлость и национальность,и говорить об этом в нете. "Я - живу в Алма-Ате, и регулярно выезжаю в командировки по Казахстану." Вы дервиш,жили в Алма-Ате,сегодня такого города нет,есть Алматы,нет сегодня Ленинграда,есть Санкт-Петербург. И вы жили и как я вас понял и сейчас живете в другой стране,а не в едином Казакстане,потому что своей целенаправленной работой пытаетесь внести смуту и раскол в умах людей,вы не верите в будущее Казакстана,вот ваш ответ на мой вопрос о единстве: "не при нашей жизни, и нге в этом веке...... " Поэтому вы считаете,что поэты Казастана не ВАШИ,отморозки Казакстана не ВАШИ,здесь получается все не ВАШЕ. Тогда исполняя ВАШУ работу будьте умнее и логичнее.
44 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1694