Дата публикации: 2008-05-11 12:53:50

Об учебе и не только.

[646/58]

Прочиталнекоторые новости из гурьева, или как его сейчас принято называть -- Атырау...
Есть интересные, есть и не очень...
Есть - просто тревожные..... о состоянии мед.служб.
Новот материал, перекликающийся с другим-- "о ЕНТ"
Взято - здесь :http://www.atyraunews.com/index.php?area=1&p=news&newsid=473



Почитайте, поспорим, пообсуждаем...


КАК ПОМОЧЬ МИНИСТРУ ОБРАЗОВАНИЯ?
Недавно читатели atyraunews.com бурно обсуждали о том, как помочь акиму Б.Рыскалиеву переломить катастрофическую ситуацию с качеством образования. На прошлой неделе Н.Назарбаев сместил 7 ректоров национальных ВУЗов и призвал новых «нещадно бороться с коррупцией» в системе образования. Как победить эту гидру?



Откуда нам взять хороших учителей нового поколения, способных дать знания соответствующие стандартам 21-века? Допустим, аким Атырауской области решил как привязать тройку «ВУЗ-местный акимат-школа» в единую цепочку, но решит ли это главную проблему - способны ли современные ВУЗы выпускать качественных специалистов? Как сделать, чтобы наличие, допустим, диплома АИНиГ автоматически гарантировало работодателю, что перед настоящий, а не липовый специалист, который учился по принципу «$300 за сессию»?

Я убеждена, что нынешние административные меры не совсем эффективны, т.к. в инструментариях новых ректоров национальных ВУЗов только репрессивные рычаги – запретить, отказать, выгнать и т.д. Ситуация, на мой взгляд, требует более неординарных и радикальных мер. И борьбу со взяточничеством надо начинать с обычной дисциплины. Итак, что я предлагаю:
1. Надо начинать с того, что студенты должны знать, что они в течение семестра обязаны посетить энное количество занятий в альма-матер.
Поэтому, все ВУЗы должны быть обеспечены системами контроля и управления доступом (СКУД). А это обычные турникеты, электронный блок со считывателем (устройство для считывания информации с идентификатора). Каждому студенту выдается идентификационная карточка (любого типа - магнитная карта, карта со штрих-кодом, бесконтактная проксимити карта, эл.таблетка Touch Memory и т.д.). На карте прописывается все – от группы крови, учебной группы, и до оценок за все сданные экзамены. Такие системы уже успешно работают в Agip KCO, TCO, НК КазТрансОйл, ряде коммерческих банков Атырау.
Таким образом, администрация заведения легко и доказательно сможет контролировать студента и преподавателей, и их реальную посещаемость. Становится возможным отслеживать входящих в ВУЗ лиц, иметь точную информацию о количестве учащихся, опозданий и прогулов, ведение сводной статистики в базе данных.
2. Предотвратить взяточничество в ВУЗах еще легче, – для этого надо начать борьбу с т.н. «дежурными преподавателями», которые не глядя подписывают «оптом» зачетки, получив энное вознаграждение от старосты группы. Секрет очень прост – надо вычленить «человеческий фактор», и экзамены принимать только в специально отведенных помещениях полностью оснащенными системой видео/аудио контроля. Допустим, ни одна оценка, ни один зачет не считаются засчитанными, если в базе данных отсутствует файл видеозаписи, как 25 апреля 2008 года студент Мыркымбаев сдал экзамен по сопромату.
3. Как контролировать качество преподавания? Сегодня самая большая зарплата среди преподавателей ВУЗов - 60 тысяч тенге, но моя знакомая вечером предпочитает дома молчать. Ради дополнительных часов, они так говорят без умолку по 6-8 часов в день, что вечером не могут кушать – трудно рот открывать!
Надо поднимать зарплату, чтобы преподаватель знал, что на получку он сможет обеспечить небогатую, но достойную жизнь семье, чтобы лучший студент на курсе знал, что оставшись на кафедре лаборантом, - через несколько лет он будет получать зарплату сопоставимую с реальной жизнью, а не данными официальной статистики.
4. Реальную оценку качеству преподавания и учителю может выставить только его ученик, а не залетная комиссия из горОО. Поэтому все ВУЗ обязаны иметь собственные сайты, где студент прослушавший курс лекций по сопромату, должен выставить оценку своему преподавателю путем однократного голосования на сайте. Результаты студенческих голосований должны рассматриваться коллегиальным органом ВУЗ, который должен принимать меры по отношению к преподавателям, получившим наименьшую степень доверия от студентов.
5. Настоящие драконовские меры, обязательно отпугнут тех абитуриентов, которые предполагали провести ближайшие 5 лет в праздности и безделии. И что делать с теми, кто раздумал поступать (зная, что придется реально учиться) ) или "вылетел" за пропуски или неуспеваемость? Всем халявщикам и просто неспособным на высшее образование, - добро пожаловать в народное хозяйство, которому гораздо нужнее хороший сварщик из ПТШ, чем "никакой" инженер из АИНиГ.
6. Технически СКУДы, конечно, будет обслуживаться на местах, но в техзадание можно заложить требование о невозможности корректировки данных в стенах данного ВУЗа. Если налоговики еще 5 лет назад внедрили он-лайн систему INIS, то что мешает аналогичную систему контроля ввести и в системе образования с головным сервером в Астане? Хотела бы я посмотреть на того «крутика», что способен договориться "по-хорошему" с базой данных СКУДа в тысяче километров от Атырау.
7. Что мы получаем на выходе? Да, через 5 лет два государственных ВУЗ в г.Атырау закончат всего 200 человек, а не 700, как сейчас (цифры условны), но зато это будут какие специалисты! Работодатель будет знать, что перед ним на собеседовании сидит Мыркымбаев, который реально сдал сопромат, а не купил его за 200 вечнозеленых гринов.
Что касается будущих учителей, то тут должны сработать меры, которые уже начал Атырауский акимат. К этому времени 100 молодых учителей, аккуратно отсидевших 5 лет в аудиториях, в районах должны ожидать 100 домов+хорошая зарплата. И именно они должны стать теми проводниками, которые дадут детям казахстанцев 21-века настоящее и качественное образование, т.к. такое же получили и они.
8. Рекомендую министру образования внедрять данную методику одновременно во всех регионах во избежание межрегионального перетока абитуриентов. Но в качестве экспериментальной модели предлагаю Атыраускую область, поскольку результаты ЕНТ очень сильно огорчают власти (уставшие закачивать миллиарды в систему образования) и бьют по достоинству местных жителей.
С Уважением Муканша Серикова, домохозяйка


PS. СКУДы я видела в частных школах Москвы. Почему бы их внедрение не начать и в средних школах? К тому-же в Интернете я вычитала, что в настоящее время разрабатывается модуль для информирования родителей о прогулах их ребенка с помощью SMS-сообщений. Я бы не отказалась знать: мой сын реально в школе или просаживает время в компьютерных гейм-клабах..
Литобработка AN

Кстати, эти методы - можно и нужно применять на всех ступенях образования..

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Сапа Аноним	Вс Май 11, 2008 13:30   Классно, конечно, но никогда-никогда у нас этого не будет, так как преподаватели в институт ходят только по большой необходимости, обычно вовремя сессии, за мат. поддержкой ,расписание как правило,студентам неизвестно до конца семестра, поборы не только через дежурных преподавателей, но повсюду, включая библиотеки. Бесплатным для грантовых студентов образование считается очень условно, для остальных- просто безобразные суммы, а если пытаешься сам сдавать, без дополнительных сборов, обязательно появляется "группа товарищей", запугиванием или элементарными побоями вынуждающая вносить через них деньги для руководства высшего учебного заведения. Но мечтать не вредно!!!! Спасибо , Муканша Серикова, за красивую картинку!!!
2 Anonymous Аноним	Вс Май 11, 2008 15:19   Мне очень понравились некоторые из пунктов (1,3). Для внедрения п.2 потребуется дополнительная учебная площадь, причем очень даже большая. Даже для проведения тестирования в моем ВУЗе вынуждены были высвободить два этажа (требуется еще столько же). Не реален п 2 еще и потому, что по сговору будут разыгрываться \"спектакли двух актеров\". По п.4. Реальное качество преподавания преподавателя, студент априори не может оценивать. Однако его мнение необходимо учитывать. Вопрос лишь в какой степени? По п. 5. Что это за \"драконовские\" меры (необходимо уточнение) ? По п. 6.Т ехнические СКУДы лягут на плечи без того загруженного ненужной работой преподавателя. Лично мне это даже за деньги не надо. Хватит с нас силлабусов и пр. дребедени. По п. 7. Что будет на выходе, так это заоблачные мечтания, про 100 домов - просто фантастика. По п. 8. Методики не увидел... Вместе с тем, не затронут вопрос деградации самого ППС. И я в этом вижу основную проблему. При СССР наши студенты писали дипломные проекты по 100-120 страниц \"рукопашного\" текста с рассмотрением и проработкой 6-7 учебных тем в объеме проекта. Сейчас 2-3 и распечатанные через компьютер (подставляют \"свои\" данные и все). Пробовал просить коллег увеличить объем хотя бы до 4-5 учебных тем, куда там, стоят насмерть и не соглашаются. Не хочет этого и учебный отдел (ссылаются на министерство). Сейчас, видите ли, рекомендуется писать дипломные работы (халява).
3 adisei Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.01.2008 комментов: 24	Вс Май 11, 2008 15:26   Никакой я не АНОНИМ, предыдущий пост мой.
4 Замминистра Аноним	Вс Май 11, 2008 17:17   Сам министр (чимкентский) совершает поездки с заветным дорожным чемоданчиком...
5 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вс Май 11, 2008 19:50  Люблю теоретиков! Люблю теоретиков! Каждый пункт предложений - песня! >>все ВУЗы должны быть обеспечены системами >>контроля и управления доступом (СКУД). Это много миллионов на внедрение, обучение использованию, экплуатацию. На всём этом неплохо заработают поставщики и производители, причём отнюдь не наши казахстанские. Есть такое выражение: кадры решают всё. Так вот, в мою бытность студентом преподаватель достигал 100% посещаемости всего лишь используя обычный бумажный журнал с отметками посещаемости и драконовский принцип "Один пропуск - один лишний вопрос на экзамене". А вы тут - электронные пропуска... >>экзамены принимать только в специально >>отведенных помещениях полностью оснащенными >>системой видео/аудио контроля. Обратно: много миллионов на спец.аппаратуру, на спец.персонал, который всё это будет отслеживать и контролировать... и вечная проблема: кто будет сторожить сторожей?!.. Повторяю: всё зависит от человека, а не от техники. Банально. >>Реальную оценку качеству преподавания и >>учителю может выставить только его ученик, >> а не залетная комиссия из горОО. Круто! Если бы препод зависел от мнения студентов, то все хорошие преподаватели нафиг бы повылетали с ВУЗов, посколько их всегда недолюбливают за жёсткость. >>Настоящие драконовские меры, обязательно >>отпугнут тех абитуриентов, которые >>предполагали провести ближайшие 5 лет в >>праздности и безделии. Ага, и ВУЗы недополучат студентов, а значит денег. Кому это надо?! Правильно, никому. Поэтому ВУЗы борются и будут бороться за 100% поступаемость в ВУЗы. >>Технически СКУДы, конечно, будет обслуживаться >>на местах, но в техзадание можно заложить >>требование о невозможности корректировки >>данных в стенах данного ВУЗа. Если налоговики >>еще 5 лет назад внедрили он-лайн систему INIS, >>то что мешает аналогичную систему контроля ввести >>и в системе образования с головным сервером в >>Астане? Хотела бы я посмотреть на того «крутика», >>что способен договориться "по-хорошему" с базой >>данных СКУДа в тысяче километров от Атырау. Ну вот он я, такой "крутик". Милейшая дама понятия не имеет о технической стороне вопроса... здесь разъяснять смысла не имеет ни малейшего. --------------------- Короче... здравые мысли есть, но чего-то в целом - бред человека, который понятия не имеет, что и как обстоит в сфере высшего образования сейчас. Начеркать, что ли, как нибудь небольшой обзор со своим видением, изнутри, так сказать...
6 Fcuk Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 02.03.2005 комментов: 6525	Вс Май 11, 2008 19:56   Камраду +500 но где найти тех людей которые взятки не берут?
7 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вс Май 11, 2008 20:11   6-му, Fcuk: Ну эта... Один из 10 будет брать всегда, второй - не будет брать никогда. Оставшиеся 8 смотрят на то, что им за это грозит, и могут ли их наказать. Задача руководства: организовать регулярные проверка и наказание попавшихся. В результате будем иметь приемлемый % честных тружеников. Примерно вот так.
8 Fcuk Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 02.03.2005 комментов: 6525	Вс Май 11, 2008 20:16   Камраду Отлично, 2-х мы определили один берёт другой нет. Кто будет контролировать остальных 8 человек? как там у Римлян говорили, кто будет смотреть за смотрящими.
9 ЖАЛКО камрада Аноним	Вс Май 11, 2008 20:21  В тюрьме камрад получил-бы больше знаний Так вот, в мою бытность студентом преподаватель достигал 100% посещаемости всего лишь используя обычный бумажный журнал с отметками посещаемости и драконовский принцип "Один пропуск - один лишний вопрос на экзамене". ............................... дарагай невежественный камрад - был и я и студентом и преподавателем и бред собачий в виде дополнительных вопросов в обоих обличьих меня не волновал. Маи однокашники знали курс наизусть и никакие вопросы нас не волновали и также наших преподавателей. Преподавателем и до экзамена мог читать не только знания маих студентов прямо внутри их мозгов, но и их подноготнюю знал лучше студентов. ВЫДЕРЖКА из тваева коммента характеризует ленинскую кухарку, с исковерканными представлениями о жизни из-за ядовитого молочка комсомолочки ..... и полностью согласен с табай, что домохозяйка сосала еще более ядовитое молочко - видимо уральская водичка, текущая из ядовитой Россссиии, намного ядовитее Малай алматинки
10 ОБИДНО за камрада Аноним	Вс Май 11, 2008 20:27  БЫДЛО камрад всех равняет по себе Круто! Если бы препод зависел от мнения студентов, то все хорошие преподаватели нафиг бы повылетали с ВУЗов, посколько их всегда недолюбливают за жёсткость. ............................. дарагие гаспада - товарищи ВЫ канечна не поверите, но большинство студентов мечтают получить знания в ВУЗах .... и еще студенты мечтют грести тенге лопатой со знаниями и умением даже детки вечно пьяных иванов мечтают о харашем
11 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вс Май 11, 2008 21:04   8-му, Fcuk: [смотрит озадаченно] Ну, если ответить конкретно на твой вопрос: тот, кто не берёт. Но это детский сад, если честно. На практике, если ты руководитель, то подбираешь себе людей в первую очередь по профессиональным качествам. Если он ещё и не склонен к всякому нехорошему, то тебе сильно свезло. Если склонен - то ведём профилактику и больно бьём палкой по голове за большие провинности, и закрываем глаза на мелкие - лишь бы дело хорошо делал. Я утрирую, понятно. На роль начальников подразделений подбираем по такому же принципу, не забывая о контроле и над ними и над их отделами. Всё решаемо, хотя вовсе и не просто. Сталин создал систему, простоявшую 50 лет в очень тяжёлых условиях, но он гений. Мы же на такое не замахиваемся пока что :) Нам бы образование поднять... Хотя кому это и зачем нужно - пока не понимаю.
12 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вс Май 11, 2008 21:06   9-10-му: Слышь, ебанько, я в отличие от тебя в ВУЗе работаю и прекрасно знаю - чего, как и почему там происходит, чего хотят студенты, и как они этого добиваются.
13 бедный студент Аноним	Вс Май 11, 2008 22:09  И откуда такой тупой камрад- СОВОК Сталин создал систему, простоявшую 50 лет в очень тяжёлых условиях, но он гений. ............................................ СИСТЕМА жизни волков не меняется уже тысячи нет НЕТ миллионы лет ...... какой гений создал волков - матерый был волчара -учился в сововой школе и ВУЗе
14 Anonymous Аноним	Вс Май 11, 2008 22:33   самый матерый волчара - НЕ учился в нормальном вузе... Он - ПТУ-шник. И потом--"закончил" ЦПШ( одни - называют её- церковноприходской школой, другие- Центральной Партийной... Я - склоняюсь к первому термину...) Так что хисторик ( хоть он и маскируется)--- не прав..
15 Anonymous Аноним	Вс Май 11, 2008 22:33   самый матерый волчара - НЕ учился в нормальном вузе... Он - ПТУ-шник. И потом--\"закончил\" ЦПШ( одни - называют её- церковноприходской школой, другие- Центральной Партийной... Я - склоняюсь к первому термину...) Так что хисторик ( хоть он и маскируется)--- не прав..
16 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вс Май 11, 2008 23:07   14-15-му: Вот за что я люблю нашу интеллигенцию, так это за грамотность. Сталин с отличием закончил духовное училище (был лучшим учеником), и был исключён из православной духовной семинарии, т.е. аналога ВУЗа в мирских терминах, после 5 лет обучения в ней. Привет Радзинскому.
17 Anonymous Аноним	Пн Май 12, 2008 00:40   Вот-вот,Камрадушка,занимайся лучше студенческими делами.И не суди о вещах в которых ты еще щегол...
18 историк Аноним	Пн Май 12, 2008 02:10  Камрад есть образованная ленинская кухарка Вс Май 11, 2008 23:07 14-15-му: Вот за что я люблю нашу интеллигенцию, так это за грамотность. Сталин с отличием закончил духовное училище (был лучшим учеником), и был исключён из православной духовной семинарии, т.е. аналога ВУЗа в мирских терминах, после 5 лет обучения в ней. Привет Радзинскому. .................................... дарагай камрад - твае знание о семинарии показывает тваю начитанность Но ты убежден, что начитанность является гарантом тваева умения делать сваи суждения - это и есть один из главных подлых предрассудков подлой культуры подлой империи зла РАЗ ДВА И В ДАМКИ побольше удобрений и кукуруза растет на льду ДЕЛАТЬ сваи собственные суждения способны единицы ЕДИНИЦЫ двуногих - больше половины конгресса и сената США начинали сваю карьеру с должностей судьи и прокуроров - Билл Клинтон был харашим прокуром - выносил свае мнение об обвиняемых - и патаму Билла выбрали губернатором-президентом. ТЫ камрад способен пахать судьей - твая кишка не тонка отправлять преступников за решетку - но вот судить об образовании, влияющим не на одного преступника, а на весь народ - ты способен без колебаний. МЫ патаму и убили миллионы двуногих, патаму что многие тысячи невежды были смелыми как ты камрад ...... МЫ продолжаем убивать каждый год больше двуногих, чем трехсот- миллионная Европа, так как наши убийцы смелые как невежда камрад. МЫ казахи пока не НЕ сделали нужных выводов из сваева кровавого прошлого ...... и твая начитанность дарагай камрад свидетельствует о тваем низком умственнном развитии и ты этого не понимаешь именно из-за слабых природных мозгов Журналист должен сообщать факты ФАКТы, а не судить народ
19 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1705	Пн Май 12, 2008 07:21  камраду, №16 я - вооше-то имел ввиду не джугу... А нашего, кондового, "дохтура економичских навук"
20 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2527	Пн Май 12, 2008 11:29   Камрад, молодца: все правильно.
21 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Пн Май 12, 2008 22:45   20-му, Внучку: Да я сам знаю, что правильно. А вот почему этого не понимают другие?..
22 Anonymous Аноним	Пн Май 12, 2008 22:56   Параграф №1 Камрад - всегда ПРАВ; Праграф №2 когда Камрад - не прав, см. параграф №1...
23 Anonymous Аноним	Пн Май 12, 2008 22:56   Валюха,пшёл вон.
24 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Пн Май 12, 2008 23:01   [ласково смотрит на долбоёбов] Охолоните, болезные.
25 Anonymous Аноним	Вт Май 13, 2008 07:58   Кamrad!Sosi!
26 Марсель Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.02.2008 комментов: 822	Вт Май 13, 2008 08:24  Камраду Камрад, скажи как человек в ВУЗе работающий, какое количество студентов у вас вообще не может освоить предложенную программу. В силу своей тупости. Так приблизительное количество в процентах
27 Anonymous Аноним	Вт Май 13, 2008 12:30  Кипчак Дервишу ! Гурьев это для таких как ты долбо-бов.Для меня Атырау.
28 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вт Май 13, 2008 14:23   26-му, Марселю: На мой взгляд процентов двадцать-тридцать. Часть отчисляется, часть платит деньги и учится дальше.
29 Марсель Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.02.2008 комментов: 822	Вт Май 13, 2008 15:59  Камраду На мой взгляд таких "студентов" процентов 30-40%. Понимаешь тут ведь проблема не в только в низкой оплате труда преподавателей, но и в том, что у нас подавляющее большинство молодежи стремится получить высшее образование. Причем молодежи и способной, и, мягко говоря, не очень. Как решать эту проблему, ведь эти горе-студенты, наряду с такими же горе-преподавателями, и плодят коррупцию? Молодежь, причем в подавляющем большинстве государственнообразующей нации, не хочет работать, а хочет руководить. Тупик? Или есть какой-то выход?
30 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вт Май 13, 2008 16:35   29-му, Марселю: >>На мой взгляд таких "студентов" процентов 30-40%. >>Понимаешь тут ведь проблема не в только в низкой >>оплате труда преподавателей, но и в том, что у >>нас подавляющее большинство молодежи стремится >>получить высшее образование. Причем молодежи и >>способной, и, мягко говоря, не очень. Конечно. В результате, высшее образование девальвируется, скоро в дворники без него не возьмут. >>Как решать эту проблему, ведь эти горе-студенты, >>наряду с такими же горе-преподавателями, и >>плодят коррупцию? Нельзя это решить одним махом, всё же вместе завязано: и образование, и рынок труда, и политика правительства. >>Молодежь, причем в подавляющем большинстве >>государственнообразующей нации, не хочет работать, >>а хочет руководить. Тупик? Или есть какой-то выход? Ну ещё бы они хотели работать, разница в усилиях и оплате-то несравнимая. Это ведь не Союз, где хороший слесарь получал больше среднего инженера. По поводу тупика и выхода: камрад, я ж не министр образования, и не президент. Я вижу - что оно вот так сейчас обстоит, и это очень плохо. Как сделать лучше, вопрос совсем другой. Самая главная проблема, мне думается, вот в чём. Образование - вещь вторичная, вообще-то. Грамотность населения не самоценность, оно решает поставленные задачи. Скажем, в 30-е годы грамотность поднимали не просто так, нужно было индустриализацию срочно проводить. И провели. А какие задачи у государства сейчас стоят-то? Ну? Ну хоть одна вменяемая?! То-то же... Да, можно серьёзно взяться за систему образования. Я даже в общих чертах себе это представляю. Отказаться от идиотской крЕдитной системы, вернуться к классической (кстати не советской вовсе, а именно классической - привет интеллигентам) системе обучения, отказаться от платной основы обучения, строго квотировать количество студентов и в итоге специалистов по предварительным заказам госпредприятий и крупных частных фирм... Но! Скажи вот мне, где сейчас в Казахстане нужны, скажем, квалифицированные инженеры, учёные, да и вообще специалисты? Ну где, где у нас простаивают цеха, заводы, фабрики, КБ? Есть только нефтяные скважины, где и без нас отлично справляются заграничные специалисты, и инфраструктура государства, которая с них живёт. Кстати, именно с них живём и мы. Вот от этого, на мой взгляд, нужно исходить: какие специалисты Казахстану нужны вообще? В целом же, на мой взгляд, Казахстан сейчас способен только продавать сырьё, для создания своей конкурентоспособной продукции нет никаких предпосылок уже. Для этого нужна серьёзная государственная воля, деньги, человеческие ресурсы. Нет совершенно ничего из перечисленного. В общем, образование у нас такое, какое мы себе можем позволить. На данный момент - совершенно хаотичное, никем толком неуправляемое. Примерно так. Довольно таки сумбурно получилось, если где неясно, спрашивай.
31 Спец Аноним	Вт Май 13, 2008 17:03   Факультет который готовит специалистов на мою специальность набирает каждый год человек по 100. Только в нашем городе! Выпускаются человек 75. Идут работать по специальности человек 10. Из них через 1-3 года продолжают работать человека 2-3. И те при случае готовы всегда соскочить. В итоге средний возраст специалистов сегодня уже далеко за 40 лет. Какой КПД такого образования!? Процента 2-3. Часть студентов проходят у меня практику. Представители ВУЗа все понимают. Но понимают что останутся без работы в случае глубоких реформ. Вообщем, полный абзац!!!
32 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вт Май 13, 2008 17:31   31-му: >>Факультет который готовит специалистов >>на мою специальность набирает каждый >>год человек по 100. Только в нашем городе! >> Выпускаются человек 75. Идут работать >>по специальности человек 10. Из них через >>1-3 года продолжают работать человека 2-3. >> И те при случае готовы всегда соскочить. Знакомо. >>Представители ВУЗа все понимают. Но >>понимают что останутся без работы в случае >>глубоких реформ. Вообщем, полный абзац!!! Вот, кстати, сам забыл упомянуть, в точку.
33 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1705	Вт Май 13, 2008 18:02   Кстати, о понимании. Сейчас мне - приходится проводить треннинги среди сотрудников компании. 80% - НЕ помнят, через15 минут, о чем шла речь... и даже - не могут повторить, когда идет закрепление материала( через 5-10 минут после конгкретного разговора..)...... А у нас - как раз 85% коренных.... 5% - иностранцев, 10%- неказахов......
34 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 896	Вт Май 13, 2008 18:21   33-му, Дервишу: Это результат использования тестирования как единственной формы контроля знаний. Национальности тут не при чём.
35 Спец Аноним	Вт Май 13, 2008 18:25   Уровень студентов сильно упал за последние 20 лет. На практику приходят настолько слабые студенты, что руки опускаются. Все делаешь за них, чтобы работа не застопорилась... Причем, попробуй пожаловаться на ВУЗ (типа чему вы там этих олухов учите!?) и вполне возможно больше к тебе студентов не направят... Вот и получается что из школы приходят слабые ученики. Слабые преподы готовят слабых спецов. И наконец некоторые из них (часто не самые сильные) идут работать по специальности. Вообщем, клубок проблем! И не знаешь за какую ниточку тянуть... Зато министр недавно проблеял про то что РК входит в 16 развитых стран (имея ввиду образование)... Пипец!
36 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1705	Вт Май 13, 2008 18:32  27-му Вы, сударь, во - первых- показали свою - \"образованность\" и менталитет... Во вторых- ВЫ- неуч и не