Миниатюра № 6 (Казахстанец)

1

Anonymous
Аноним 

МАЛАДЕС Еркен Цойбаевич

2

анжэла дэвис
Аноним 

не понравилось

3

Наблюдатель не ООН
Аноним 

Почему многие делают вид, будто не понимают, что можно быть казахстанцем по государственно-гражданской принадлежности и русским (казахом, немцем, евреем...) по этнической?
А граждане одного государства - это и есть нация в общепринятом понимании. Даже в Гондурасе такое всем понятно.

4

Anonymous
Аноним 

зарубежом любого жителя России - якута, чукчу, татарина - называют русским. Любого жителя Казахстана - русского, немца, еврея - называют казахом. Когда численность казахов здесь дойдет до 90%, этот вопрос автоматически отпадет.

5

Anonymous
Аноним 

до сих пор МАКСИМАЛЬНЫЙ УЩЕРБ Казахстану реально причинили:
- лица казахской национальности (на всех уровнях)
- казахский язык и/или искусственный ажиотаж вокруг казахского языка
- комплекс неполноценности неграмотной или псевдограмотной части казахского народа и общий страх или опасения, пораждаемые этим комплексом
- поиск представителями казахского народа причин материального и культурного прозябания в третьих странах или среди представителей других наций
- подсчет потерянной, мифической прибыли от реализации альтернативных, сугубо казахских, проектов и программ исторического развития
- куча других заблуждений о казахкости

6

Anonymous
Аноним 

Даже если процент казахов составит 90%, нужно помнить, что почти половина их же говорит на русском, не владея при этом или почти не владея казахским. причем наиболее грамотная и культурная их половина.

7

Атас
Свой человек  ( ? )

Являясь гражданином РК Вы можете быть русским, казахом, уйгуром, немцем по этнической принадлежности. Т.е. не КАЗАХСТАНЦЕМ РК, а ГРАЖДАНИНОМ РК.

8

Атас
Свой человек  ( ? )

7-ой для 3-го не ООНовца

9

Anonymous
Аноним 

Всё хорошо, особо про любимое блюдо. Автор может зрить в корень сути.

10

Атас
Свой человек  ( ? )

6-ой,

Я так понял, что ты работник статуправления. Лично считал или так от фаняря?

11

ангел
Свой человек  ( ? )

считаю себя совершенством.... независимо от владения русским язом в совершенстве

12

Еркен
Аноним 

Ребяты. Пушкина не называют российским поэтом. Его называют русским поэтом, несмотря на то что тот... эфиоп.

13

Anonymous
Аноним 

10-му - по личному опыту. Благо родом из Чимкента.

14

Атас
Свой человек  ( ? )

Не хочется верить, но против фактов тркдно устоять. Такое впечатление, что русские больше предрасположены к МАТРИАРХАТУ.

15

Атас
Свой человек  ( ? )

13-му,

В Чимкентской области проживает более 2,5 млн.чел. Практически все (нации) говорят по казахски. Большинство самих казахов на русском говорят с АКЦЕНТОМ.

16

Рыспек-респект
Свой человек  ( ? )

Афтар ЖЖошь,маладесс,пишы ес4о!)

lolнимагууУ!)

Эх доля наша,смеяться и дальше делом заниматься!

VZ+

17

Anonymous
Аноним 

атасу,
аналогичная ситуация и в жамбылской области. почти все казахскоязычное население в алматинской области родом из тех двух областей. общался с казахами из других областей - казахский язык в рудиментарном состоянии - калай? жаксы! шынменба не? ия, шын айтамын. эй, щещен ам! бер кел! мурын сындырам! аузын бузам! котакпас! апай, аже, тате, кай жуздансын? Болат билесын ба? Оган айтсам - сыгеды. Урайын ба? Шыгасынба ба? Кутин кысып жур - вот и вся грамота.

18

Anonymous
Аноним 

идея казахстанской нации думаю каснется лишь графы в паспорте
хочется надеяться - и трехязычия, но врядли увы

а водка с бешпармаков разве это невкусно?

у меня напр. одна из составлящих ФИО тоже не совсем в унисон с остальными составляющими
ничего смешного не вижу

19

анжэла дэвис
Аноним 

18 мой коммент))

20

Еркен
Аноним 

Мне кажется, что Анжела и Дэвис - очень даже созвучны :))

21

Атас
Свой человек  ( ? )

17-ый,

Не лучше дела обстоят с русским языком в РФ. Более того засоряется новыми сленгами, значениями, коверканием.

Вам надо больше ходить на свадьбы, концерты,см. телевидение, больше общаться с казахской интелегенцией. Все зависит от круга общения.

А в отношений "шешен..." ит.д., то ответ будет кратким, в русском языке МАТ является инструментом, как говорят "для связки".

И еще, казахских язык унифицирован по всем законом ФИЛОСОФИИ, а вот русский язык не довели до совершенства. Об этом мы уже говорили.

22

анжэла дэвис
Аноним 

интересно а Еркен все еще сожалеет о том что когда-то не связал свою жизнь с русской девушкой которую любил..
))

23

Anonymous
Аноним 

Мырзалар,Господа!Давайте здесь хотя бы не обижаться и не воспринимать это прикол как личное оскорбление.
Афтар высмеивает абсолютную утопию,эту абсурдность- "казаХстанец", которая в дальнейшем может привести действительно к недетским последствиям.
Национальная идея должна быть,факт.
Она должна быть родной для фсех граждан Республики ҚаZаҚстан.При этом каждый человек и этнос признаются уникальными,если вы метис,то это еще один из важных шагов к пониманию,что самое важное в Национальной идее Республики ҚаZаҚстан-это Адам=Человек!

VZ+

24

Рыспек-респект
Свой человек  ( ? )

Выше был мой пост.

25

Конырат
Свой человек  ( ? )

что ты этим хотел сказать? что все мы космополиты этого мира, граждане без родины и очага, без культуры,языка и самобыта.

26

Еркен
Аноним 

Конраду

Заметьте, это вы сказали. А не я :)

Космополитичность - это прекрасно. Но только до тех пор пока она не превращается в государственную идеологию.

27

Капитан
Свой человек  ( ? )

фтопку... и....эта, как его....ацстой...

короче, не понравилось... абсолютно и полностью.

28

Я
Свой человек  ( ? )

Lol! Йеркен, хорошая миниатюра. :)

Никогда не смотрела "Большие гонки", а вчера так получилось, что понаблюдала за финалом. Наши казахи меня приятно удивили, не опозорились, очень даже достойно выглядели. Хотя там были и не только этнические казахи, но Нагиев всех наших так называл. :)

Блин, одному настоящему казаху так сильно досталось от быка, но спасибо Аскольду Запашному (русскому, хоть фамилия и имя такие), выручил нашего.

29

Еркен
Аноним 

Привет....Я

Что-то вас не было видно на 5-й миниатюре. Я аж заскучал :)

30

Я
Свой человек  ( ? )

Привет, Еркен!
Скучали, говорите. ;)
Если честно, просто сочувствовала Мизинову, все-таки ЕЕ так нелицеприятно его выставил и потому не могла над этим смеяться...

31

Атас
Свой человек  ( ? )

Привет Я, как дел...

По поводу Нагиева. У меня такое чуство, что Нагиев называя себя россиянином, но в тоже время снимая свои проколы о самобытности и простецкой (как три копейки) души русского народа. Вроде бы должно быть смешно и нужно смеятся, но в оканцовке становится грустно. Уж больно жестко он их изображает.....прапар конечно смешно, но все же....нелицеприятно....Может быть я что-то не допонимаю....???!!!!

32

Еркен
Аноним 

Дорогая, Я.

Не стоит это воспринимать так близко к сердцу. Если честно, я не верю ЕЕ.
Наверное это он так хотел пошутить неудачно.

Вот и я уже стал выдыхаться. Сегодня я тоже почувствовал себя неудачным шутником, судя по комментам :)

33

Я
Свой человек  ( ? )

Привет, Атас!
Все в порядке, как ваш дел? :)

Нагиева не переношу ни в каком качестве. Наверное это от Окон еще идет, которые я смотрела как-то не более 5 минут, апофеоз неестественной игры подсадных уток.
Но мне понравилось как над Нагиевым в Розыгрыше подшутили, а он, темный даже не понял, что перед ним была фальшивая Пэрис Хилтон.

34

Я
Свой человек  ( ? )

Вот именно, что я тоже не верю, что было так, как было сказано министром с высокой трибуны...

А насчет творчества. Хорошие отклики были, как и резонанс. :) Понимаю, что творческие натуры ранимы, но не обращайте внимания на мнения тех, кому не понравилась миниатюра. Это еще и потому (ИМХО), что они не абстрагировались от политической составляющей контекста. Вот как завернула. :)))

35

Еркен
Аноним 

Завернула так завернула :))

Мне кажется мы с тобой здесь одни. А давай станцуем медленный танец, пока пока никто не видит :))

36

Йода
Свой человек  ( ? )

всё время путаю Еркена с Ертуром...

и ни разу на спутал ЧОРНУЮ чорную...с красавицей Я...Я...Я...Я
и даже Ангелочком.... или Салями

в четырех бабах не запутаюсь..... а два русских РУССКИХ на одно лицо

37

Я
Свой человек  ( ? )

Ой, Еркен, опоздала на танец…
Ну ничего, тогда в следующей миниатюре. Танго. :)

38

Камикадзе
Аноним 

С точки зрения русского конечно это не совсем здорово когда казахи не хотят стать казахстанцами
Думаю им не совсем светит оказаться иностранцами в братской республике
Но со временем все равно эта проблема встанет во весь рост и в России
Чукчам надоест быть Ивановами и Федоровыми
Не нужно забывать в мире есть Организация Объединенных Наций не получивших самоопределение куда входят и многие субъекты Российской федерации в т.ч. Чечня и Татарстан. Чем не бомба замедленногодействия для братьев славян.

Но русские правы в одном федерации по национальным признакам не прочны и как правило распадаются. Неслучайно Путин начал процесс поглащения национальных образований экономически мощными сегментами субъектов.

Похоже на то что пути всего два
Мононациональное государство либо соединенные штаты
Что мы сможем выбрать и отстоять?
Президент похоже определился , он за штаты, а народ?

Лично я хотел бы остаться КАЗАХОМ
И политически и экономически мы можем остаться казахами, нам повезло, нет национально территориальных образований
Так в чем проблемы? Вот я чего не пойму.
Зачем искуственно нагнетать?


Камикадзе

39

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек  ( ? )

Рахмет, Еркін қарағым!

Салтыков-Щедрин еске келді. Рахмет.

40

WXYZ
Аноним 

Еркен браво - твой едкий юмор очень краток по форме.

Но тем и ценен.

В точку, пешы есче, брат!

-------------------------

ПС.
Читаю мало, нет времени на все...

Для меня, читающего раз или два в неделю - новинки на сайте порядком уже прокомментированные уже старожилами...

Сам коментирую вообще изредко, жесткий цейтнот...

---------

WXYZ-Вхуз

-------------------------

ППС.
Нет... вот потянуло комментировать...

Вообще я заметил что идея "новой исторической общности - казахстанец" будируется той частью народа (бывшего советского кстати...), которая себя считает обделенной, проигрывающей, дискриминированной (кстати апсолютно беспочвенно), видимо - на волне того что казахи вспомнили про свой, казахский язык, хотят его возродить.

Вот и вся тайная пружина популярности "казахстанской модели" этносо-строительства.

При всем моем уважении к позиции и мнениям Капитана, здесь хочу сказать: Кэп, ты не прав.
Мы должно помнить хотя бы недалекое прошлое, ну вот потуги такой нехилой в 20 веке философии как коммунизм.
Изрядно политизированные придумки про новые общности - это ничто, это суета сует - против сложившихся этносов, народностей. Исторически. Испокон веков как говорят.
Вспомните- Нынешним, существующим этносам минимум 6-7-8 веков!
Люди предполагают, Бог располагает, ведь все мы про это помним. Почему же, когда речь заходит про некую "новую" общность людей, некоторые (в их числе и ты, Кэп к сожалению) - начинают вырывать пальму первенства из рук Творца Истории - Всемогущего Бога?

На нашем с вами веку - лет 50-60, уже было столько одних историй понаписано и переписано! Неужели таки ничему не учимся? На прошлых ошибках?

Ведь всякая суета - однозначно вред. И вредим то кому - самим себе!

Суета и есть, лезть в истрические процессы, где только неведомые природные импульсы (по одним теориям) или всплески пассионарности (по другим) - и могут споспешествовать возникновению чего-либо нового, стоющего, и то - лишь по прошествии нескольких веков!
Зачем смешить Историю нашими сиюминутными потугами? Ну, сколько мы может прожить, лет 100 максимум, а это же ничто!

Вправду говорят - надо каждому набить свою шишку - только тогда поумнеем...


(В дискуссию не лезу, я щас редко четаю сайт...
Поэтому простите собрата за накал спорщика)


Потом... Прочитал еще...

Шестой писал:
(((((((((( нужно помнить, что почти половина их же говорит на русском, не владея при этом или почти не владея казахским. причем наиболее грамотная и культурная их половина. ))))))))

Ну вы сказали тоже, 6-й.

Самая культурная часть - и она же, чурается своего казахского языка. ???
Какая ж она - культурная, тоды?

Без комментариев.

Просто рассуждаю вслух.

Упаси Боже от такой "самой грамотной и культурной" части народа.
Не потому ли они, грамотные, привели страну в такую .опу? - поскольку напрочь лишены чувства ответственности перед своим народом, перед казахскиой истрией, аруахами ....

Поэтому: Когда разные там, "Полу-Жоны-дервиши-проГчитатели" вопят про "одних только казахов у руля" - укажите мне, господа казахи - вот мы разве, все остальные кто не у руля - мы разве их делегировали во власть?

Не вы ли, не вашими интересами продиктовано? Не русскоязычные ли - их и делегировали, своим космполитизмом, оторванностью от народа как этнического единства людей? Как проповедников "демократического", мифически-профессионально менеджмента, лишенного таки каких-либо преимуществ и приоритетов одной-какой, неважно, нации...
Ну укажите мне хоть одного из прошлых полдюжины Прайм-министров, кто бы говорил что нибудь близкое по духу мыслям гуманистов, того же Мухтара Шаханова?
(Подумайте прогчитатели, если можете).


Потом.

Как про "самую грамотную и культурную" части народа, это - говорят разве не про наших родных коррупционеров!
Ведь они - лишены мысли о том, что они должны оставить на Земле нечто отличное от особняков (склонных к износу и обесценению), счетов в банке (подверженных кризисам и инфляции), шикарных бентли, тойот и лексусов (ржавеющих не хуже консервных банок)...

Они даже больше опасны - они оставляют от себя отпрысков своих, - пустоглазых, гладкощеких (из-за следов мысли в мозгах) и пухлых животов не по летам (от праздности) мажориков, тоже лишенных морально-нравственных ветрил, способных лишь стрелять из "осы" по своим менее богатым, аульным собратьям... (По части оторванности их от народа, - вот уж кто превзойдет всех нынешних космополитов!!!)

Ибо нет человека, который бы опроверг ту истину что морально-нравственные устои приносит только чувство единства со своим народом. Традиции. Народная мудрость.

А все это - сохранено в языке народа.

И богатейшей сокровищнице казахской литературы.



Кстати...

на ежедневной ветке (для общения) от 25.12.07 прочел про Бауыржана Момыш-±лы.

Очень порадовался тому что оказывается не забыто наследие Баке Момыш-±лы батыра.

Только недавно я упоминал про его очень насыщенную книгу автобиографическую, "Моя семья" называется.

(Это - на ветке Д+М, там где я писал про дурацкую моду на установку юрт в зимнее время... А ведь юрта зимой ставится казахами - только на похоронах... Про это тоже написал Момыш-±лы в упоминаемой мной книге).

Она, книга "моя семья" написана была кажется и на русском, как-раз - вот где кладезь энциклопедических знаний традиций и мудрости народа.

Так что пользуясь случаем - еще раз - Рекомендую найти и почитать книгу "Моя семья" Б. Момыш-±лы

----------------

Всем пока,

Вхуз

41

Newman
Свой человек  ( ? )

Прикольно!

42

Anonymous
Аноним 

национальные вопросы (в этническом смысле) не решаются политическими и экономическими средствами
национальные вопросы (теперь уже в смысле государственные) как раз таки решаются гражданским, политическим, экономическим и прочее способами
одинаковость наименования двух разных по сути понятий рождает путаницу в рассуждениях

казахстанец это американец

казахам не в пользу если люди других национальностей начнут называть себя казахами
начнется путаница образов историй культур мимикрия псевдосуществование
индефикация себя и свою национальность важный тонкий вопрос и чем меньше путаницы и затруднений тем лучше