070806 "Правильное"/Правильное отношении к работе?

1

Капитан
Свой человек  ( ? )

Знаешь Ертур, насчет единственной мечты ничего не скажу (чужая душа - потемки), но в остальном Мухин прав на все 100.

Работа без души - это каторга. И в этом случае, работник остается работником с однокоренным РАБ.

Но!
Если натура личности творческая, то есть 2 варианта:
1) найти симбиоз творчерства и необходимости;
2) создать/придумать это симбиоз на работе.

2

Ертур
Аноним 

Рахмет, Капитан. Мне тоже видится что Мухин верно схватил суть.
Но может будут какие посты против? Противоположная точка зрения это всегда есть гут.

3

Еркен
Аноним 

Сразу же вспомнил высказывание одного мудреца \"Найти себе работу, которую ты любишь и ты ... никогда не будешь работать\".
Или вот такой полуанекдот:
\"Советский человек говорит иностранцу - \"Мы живем чтобы работать
Иностранец отвечает - А мы работаем, чтобы жить.

Насчет инфантилизма и недоделанности не согласен. Бывают ситуации когда человек подписывает тот или иной трудовой договор из-за высокой зарплаты, а отнюдь не из-за своего энтузиазма. Так работают вахтовые рабочие на Кашагане. Черт их конечно поймет, ненавидят они свою работу или нет, но одно ясно точно - Кайфа там никакого.

4

Ертур
Аноним 

"но одно ясно точно - Кайфа там никакого."
Так ведь насчет Кайфа и говорится "В жизни у человека очень много рутинной работы, неинтересной, но это работа и делать ее надо. Взрослый делает ее не замечая, не думая о ней, не переживая и не мучаясь.". И где здесь противоречие? Не вижу.

5

техас реал
Аноним 

Мухин писал многое.

И разное.

Можно много спорить.

Но в России некоторые счтиают его скандальным автором.

А ведь он работал в Казахстане...

казахов не любит.

техас

6

Лемминг
Аноним 

Instrumentum vocale не способен изобрести колесо.

Колесо изобрел трагический пацан, которому было в лом пехом к Последнему морю.

Между делом он вычислил Пи и придумал выражение "круглый дурак".

7

Я
Аноним 

Тоже зацепило, не хочется в последнее время работать. Инфантильность что-ли?..

Нет баланса, где нравится работа и коллектив, там финансовая сторона не устраивает, где з/п нормальная, там столько много может быть не устраивающих факторов.

8

Ертур
Аноним 

Да Техас в натуре убойный аргумент, раз казахов не любит, значит все, значит только в топку.

Может это, стереть эту тему что-ли, раз такое дело?

Кстати, из того, что я прочитал, он и россиян не любит, козлами обзывает (определенную прослойку-большинство). Нехороший человек панимаешь, пытается сделать невозможное.

9

Ертур
Аноним 

А меня честно признать зацепило, из за того, что столько времени теряю зря, не делая свое хобби. Все отмазки нахожу. Вдохновение так сказать надо. И сколько еще лет самого себя обманывать собираюсь? (так сказать риторический вопрос)

10

Капитан
Свой человек  ( ? )

Ертур, а ведь хобби-то разное бывает....))))

Вот, например у тебя, - может хобби и заключается в отмазках от вдохновения ? )))))))

Нет, если хобби есть (действительно хобби, а не дань моде), то оно есть. В противном случае - его либо нет, либо это не то хобби...

11

Anonymous
Аноним 

Между прочим, иногда рутинную, нелюбимую работу делаешь автоматически, не психуешь из-за непредвиденных проблем, а решаешь их "математически", не страдаешь в процесе. А любимое дело так выматывает, когда что-то не получается, что начинаешь мечтать о должности эстонн- нског-го-о стенографиста. Все относительно

12

сталкер
Свой человек  ( ? )

Ертур

Мое наблюдение это. Зачем в топку.

Жаль, что архив мой снесен, там я писал когда-то про Мухина.

ты читал его критику вейсманистов-морганистов? как он защищал Лысенко. И ведь по вопросу о целине он прав. Полностью.

Тему стереть - ты хозяин, ты и решай.

на мой взгляд все ОК.

свое наблюдение добавил, дабы народ четче представлял, не только то, что пишут, но и кто - пишет.

техас

13

внучок
Свой человек  ( ? )

В любой работе, в любом деле есть смысл, даже в деструкции. Взрослый (зрелый человек), понимающий этот смысл, делает что-то осмысленно, с осознанием того, что он делает и поэтому "без надрыва". Ребенок, пока не начинает понимать эти скрытые для него "осмысления", естественно тяготится кажущейся бессмысленностью того или иного. Поэтому уровень инфантилизма исчисляется уровнем понимания смыслов тех или иных необходимых деяний в жизни человека.

Так что по-большому счету Мухин прав, только его расклад - поверхностный (имею в виду данную цитату, а так - не читал его).

14

Anonymous
Аноним 

1. Работа и раб - однокоренные слова. Идеал: хлеб с водой (aqua et panis - vita canis, хлеб и вода - собачья жизнь)

2. Труд, трудяга. Он трет фитиль для своего огня. Идеал: хлеб с икрой ("Жизнь удаоась!!! или panis et circensis" - хлеба и зрелищ)

3. Тварь - инфант. Он СОтворяет Творение. Идеал: "Во поле хлеба - чуточку неба, небом единым жив человек" (с). Bis dat quo cito dat, дважды дает то, кто дает быстро.

Значица дело в дихотомии: взять и дать.

(чота латынь я забыл. Гиппократы, извиняйте чуть чо.)

15

Еркен
Аноним 

"В любой работе, в любом деле есть смысл, даже в деструкции."

Внучок, это вы никак про свою работу...

16

внучок
Свой человек  ( ? )

Еркену,

вы никак пришли поругаться со мной?

производите впечатление обиженного чем-то

если что - извините, не хотел вас задеть

17

Ертур
Аноним 

Всех благодарю за мысли по поводу работы. Несмотря на то, что некоторые говорят, что работа, это РАБота, на самом деле без нее никуда. Вернее без нее можно прожить, называется праздная жизнь, но ведь это так скучно. Куда веселее что делать, и смотреть на результат (либо отсутствие результата в некоторых случаях), чем просто жить как паразит. Или кто-то заступится за паразитов? :)

18

внучок
Свой человек  ( ? )

Куда веселее что делать, и смотреть на результат (либо отсутствие результата в некоторых случаях), чем просто жить как паразит. Или кто-то заступится за паразитов? :)
______________________________

Ертур,

Смотря о ком вы ведете речь. Сознательный паразитизм в чистом виде встречается очень редко, мне, например, не приходилось таких встречать в жизни (конечно же вообще исключаем больных, детей, стариков и прочих нетрудоспособных). Все относительно: просто есть разные шкалы (оценки-градации) работы-дела-труда. В каждой конкретной ситуации - относительно чего и относительно кого человек является для вас "паразитом". Вот в чем вопрос.

19

Ертур
Аноним 

Внучек, эээ, чувствую, это слишком неподъемная тема для меня. Надо много думать, обобщать, находить доводы, приводить примеры, слишком объемная тема. Полагаю, лучше остановиться на существующем статус-кво (если я правильно понимаю смысл этого слова).

20

Еркен
Аноним 

21

внучок
Свой человек  ( ? )

22

внучок
Свой человек  ( ? )

23

Сократ
Аноним 

Я отношусь к тем, кто не согласен с такой точкой зрения.

Отношение к работе, приведенное в этом отрывке, является стереотипом широко распространенной системы «крысиных бегов», при которой считается, что не ты выбираешь работу, а работа выбирает тебя, и у тебя нет выбора, как нести этот крест до самой старости. Поэтому, в данном случае, слова Мухина являются лишь оправданием такого стереотипного отношения к работе, и навешиванием ярлыков на тех, кто внутренне с этим не согласен, но не может до конца понять, почему возникает апатия, преходящая в ненависть к работе. Это хорошо просматривается в следующих словах:

«И жизнь такого недоделанного человека становится трагедией, его единственная мечта - не работать.»

На самом деле, в такой ситуации человек остановится и подумает, в чем причина его неудовлетворенности, и, поняв причины, он логически придет к выводу, что эта работа не для него. Далее пойдет размышление о том, а как должна выглядеть работа, которая будет по душе? И на этом этапе человек осознает, что на самом деле нет причин, почему нельзя найти работу, которая была бы по душе и на которой платили бы ожидаемую зарплату и были бы прочие материальные условия. Т.е. он логически придет к выводу, что критерий нормальной работы должен быть такой: это должна быть такая работа, работая на которой ты мог бы сказать: «я занимаюсь любимым делом и мне за это еще и платят!». Поэтому, то, что Мухин называет инфантилизмом, на самом деле является сигналом, которая посылает неудовлетворенная душа, и к чему нужно прислушиваться.

А человек системы «крысиных бегов» просто автоматически начнет подавлять эти чувства, и будет жить с этим дискомфортом до самой старости, оправдывая, как Мухин, свое положение стереотипами и ярлыками типа: «я не инфантил, я взрослый, это работа и делать ее надо». Такой взгляд соответствует перефразированной поговорке: рожденный летать добровольно решил ползать.

24

Я
Аноним 

Почитала Сократа, есть смысл в его словах… Тоже цепляют, не хуже Мухина.

Еркену. Не обращайте внимания. внучок-старичок когда проигрывает, всегда начинает злобствовать, обзываться, шипеть, делать пакости, активизировать лиц, подобных Гроссе, чем выявляет лишний раз свою отвратную сущность. Много раз говорила, что на чела, писавшего мерзости в адрес Бельгера и выбеливающего Рафинада, не стоит обращать внимания и тратить время, там перевернута шкала ценностей...

Ертур, хозяин блога, а вот неприятно пахнущий 21-й оффтопный коммент так и будет висеть?

25

Еркен
Аноним 

26

Ертур
Аноним 

Внучок и Еркен, предлагаю не обзывать друг друга (это вас красит?) а вести разговор по существу.
Сократ, хорошо сказано, но и согласен и не согласен. Идеал конечно человек, который нашел работу по душе. Но таких сознательных наверное маловато пока все таки. Гораздо больше людей работают просто потому что так надо. И некоторая часть, мается и страдает.
Если взять третью часть, то им надо попробовать сменить несколько видов работы. Однако, как это ни странно, среди этой части довольно большой процент и тех, кто куда не сунь, везде ему плохо. Вот таких бедняг наверное и можно назвать инфантилами.

27

Сократ
Аноним 

Я действительно взял идеальную ситуацию, т.к. это тот максимум, который можно достичь и к которому следует стремиться. А все остальное – лишь констатация того, насколько близко или далеко тот или иной человек отстоит от него, в чем и заключается причина его неудовлетворенности.

В любом случае, ты интересовался противоположной точкой зрения, и я ее представил. Надеюсь, была своя польза.

28

Ертур
Аноним 

Да, Сократ, рахмет тебе. Любую ситуацию лучше рассматривать с противоположных точек зрения.
П.С. Еще хотел задать вопрос. Почему ник Сократ? Помню когда-то читал пару диалогов Сократа от его ученика, так там манера Сократа разговаривать через вопросы, а соответственно его оппонент сам приходит к нужным для Сократа выводам, т.е. противоположным тем, которое было у оппонента в начале разговора. У тебя такая же манера? Или просто имя понравилось?
Если сочтёшь слишком личным, можно не отвечать. С/у, Ертур

29

Сократ
Аноним 

Рахмет и тебе, Ертур, что поднял такую тему, которая дала повод мне высказать свою точку зрения, которая, вижу, заставила посмотреть на вещи с иной стороны.

По ПС-у – и то, и другое.

30

Anonymous
Аноним 

смотреть казахстанское кино