Дата публикации: 2008-05-31 11:06:30

О казахском языке: что делать?

[752/34]

Проблема казахского языка мусолится в нашей прессе уже много лет. Эту тему не окучивал только ленивый. Точнее, наоборот, этой темой занимались в основном ленивцы, особенно в среде политиков. Посудите сами, для того, чтобы рассуждать на такие темы как финансовая стабильность или местное самоуправление, надо этим заниматься, а то попадешь впросак и выглядеть будешь глупо, хотя, увы, последнее останавливает не всех.
А вот тема госязыка мила и удобна, как для казахских, так и для русских националистов. И думать не надо, ори да рубаху на груди рви прилюдно почаще. Всего и делов. В результате тема обросла мифами, созданными как сторонниками «государственнизации» казахского языка, так и его противниками.
Начнем с аргументов «contra».
Казахский язык слишком отстал и никогда не станет современным, в нем отсутствуют термины, в первую очередь технические.

Отсталых языков не бывает. Это убедительно доказали евреи, когда превратили свой древний, ставший уже практически мертвым наряды с древнегреческим и латинским, язык – иврит, в язык одной из самых технологически развитых держав мира. Израиль занимает 4 место в мире по экспорту оружия, имеет собственный космодром! Вряд ли найдется кто-то, кто будет оспаривать технические достижения Израиля.
С терминами проблем тоже нет. Есть стандартные международные термины. Возьмем язык, который всем хорошо знаком – русский. Практически все экономические, финансовые, технические термины заимствованы из французского, английского и немецкого языков, например, штангенциркуль, бюджет, инженер, мерчендайзинг, банкинг, индукция, катод, форма, текст, норма и даже ярмарка (нем. Jahrmarkt – рынок, который проводится ежегодно).
Повторить подобное не так уж и сложно. Вот главное не увлекаться «казахизацией» терминов, а то видно, что у многих переводчиков то ли руки зудятся, то ли план стоит по переводу.
Например, всемирно используемый термин «ресторан» перевели «Мейрамхана» - «место где празднуют». Правда, не ясно, как в таком месте поминки проводить. «Казино» стало «Ойынхана», «место где играют», что тоже явно корявый перевод. Хуже пришлось с «политологией», которую недолго думая перевели «саясат тану» - «изучение политики» или «политиковедение». Увы, переводчик не знал, что основное слово в этом термине «полития» означает «государство», но и «мемлекет тану» тоже не получится, т.к. теперь значение термина «политология» стало гораздо шире изначального варианта.

Миф №2.
«Развитие казахского языка идет в ущерб и за счет дискриминации русского языка».
Зайдите в любой кинотеатр. Сколько поступает к нам фильмов из Голливуда, а когда и какой фильм шел с казахским переводом? Может, кто и возразит, но мне кажется, что таких случаев попросту не было.
Далее, возьмем послание президента. Начало и конец речи идет на казахском языке, но основная часть послания идет не на государственном, а на русском языке.
Про газеты, радио и ТВ даже говорить не буду. Всем и так все ясно, что де-факто государственным языком является русский язык.
Помнится, как в одной из газет бывший деятель ТВ возмущался, что все шло на казахском языке. Согласен, что это неправильно. Но ведь этого человека никогда не возмущало, что практически все собрания и митинги идут на русском языке, а вдруг кто не знает его?

Миф №3.
«Казахский язык используется как средство дискриминации не казахов, в первую очередь русских».
Отвечу вопросом, хотя это и не принято. А возможно ли устроиться на работу, не зная русского языка в государственную компанию, на завод, на шахту, в университет, в поликлинику? За редчайшим исключением невозможно. Сколько было примеров, когда казахи-оралманы, зная в совершенстве государственный язык страны, не могли устроиться на работу, т.к не знали русского языка.
Кроме того, всем известно, что в среде казахов многие не знают родного языка или знают его поверхностно на уровне бытового. Так что, поспешная казахизация в некоторых государственных учреждениях нанесет удар и по доброй половине самих казахов, причем по наиболее образованной части.
Кроме того, Конституция запрещают дискриминацию за незнание государственного или иного языка.
Здесь другая проблема. Пришлые иностранные инвесторы завели колониальную моду, что они язык нашей страны учить не обязаны, а мы их язык должны знать. У меня лично нет проблем со знанием английского или немецкого языков, но не в этом дело. Почему это мы должны у себя дома под них подстраиваться? Мы колония?
Они приехали к нам, и приехали за сверхприбылями. И обязаны соблюдать наши законы. И обязаны под нас подстраиваться. Это их проблемы, как они это сделают.

А теперь из серии мифов «pro».
«Казахский язык должен стать фактически государственным языком в ближайшее время, не мытьем, так катанье, даже силовым методом нужно заставить всех выучить государственный язык».

Так в том-то и дело, что с этим никто не спорит. Да, казахский язык должен стать по-настоящему государственным языком, только если цели-то наши ясны, то методы до сих пор в тумане.
Только вот вопрос, многие ли даже из казахов ПО-НАСТОЯЩЕМУ владеют государственным языком? Чтобы точно указывать термины и слова? Даже из аульной среды большинство владеют лишь бытовым языком, а разве это казахский язык: «сен косяк запоротьеттін» или «братка, нормально маған істе ше»?
О чем говорить, если наш парламент принимает закон на русском языке, а потом его уже спешно переводят на казахский язык, даже при том, что там сидят все наши «ура-патриоты», включая г-на Шаханова?
И это о нас, казахах! А учтите, что наша страна многонациональная, мы, казахи, составляем всего лишь две трети населения страны, а не 99%, как кажется некоторым недалеким нашим кумысным патриотам.
Все знают, в каких случаях нужна спешка, так вот, внедрение государственного языка туда не входит.
Опросы неказахского населения показывают, что их беспокоит не мифическая дискриминация, а неопределенность. А вдруг Назарбаев завтра уйдет, а придет «кумысный патриот» и объявят, что все должны знать государственный язык или скатертью дорога? Что тогда им делать? Что будет с их детьми? Вот что именно их беспокоит.

Как можно решить проблему?
Почему-то у нас сразу хватаются за внедрение, пропуская этапы обучения и развития. С чего надо начать? Конечно, с обучения!
В этом году будет уже 17 лет, как Казахстан стал суверенным государством, И! И семнадцать лет мы слышим, что до сих пор нет нормального учебника или методики по казахскому языку даже для школы.
Посмотрите, за 17 лет было обучено английскому языку огромное количество граждан Казахстана, и вопрос в лоб: а сколько людей с нуля выучило казахский язык в школе или в университете? Ответ: ноль! А если и были исключения, то при любом правиле исключением пренебрегают.
Это значит, что 17 выпусков средних школ и университетов получили оценки в табеле по казахскому языку просто так, не выучив его (речь не о казахских школах и отделениях). Спрашивается, за что получили зарплату учителя казахского языка? Да коню понятно, что за что угодно, но только не за свою работу.
Они говорят, как указано выше, что нет хороших учебников. Но отвечу, возьмите плохой учебник, хоть его ваши ученики выучили? Да ведь что греха таить, те, кто не знали казахского языка, в лучшем случае расскажут текст о себе и своей семье. И это максимум! За 10 лет учебы в школе их словарный запас и 50 слов не составит.
Нам хватило три года, чтобы изучить английский язык и выступать уже на международных конференциях. Три пары в неделю. Неужели нельзя было кого-то научить за 10 лет? Можно, но только никто этим не занимался. В большинстве вузов, если не во всех, преподаватели кафедры казахского языка являются неоспоримыми чемпионами по ничегонеделанью.

Так вот, надо честно признать, что 17 лет для развития казахского языка в основном прошли впустую. И в этом вина самих казахов, и в первую очередь нашей творческой интеллигенции, которая пока только болтала.
И надо честно признать, что все придется начинать сначала, т.к. ничего не было сделано.
Для этого нужно принимать большую и долгосрочную программу:
1. Создать хороший и качественный учебник или доработать существующий.
2. Создать программу обучения в школах и вузах казахскому языку. При этом установить необходимое количество часов. Я бы предложил не менее 4-5 часов в школе и не менее 6-ти часов в университете.
3. В старших классах ввести правило, что часть предметов будет преподаваться на казахском языке. НО! Это для тех, кто дошел до них по новой программе.
4. В университетах уже можно будет в дальнейшем ввести уже минимум предметов, которые будут преподаваться на казахском языке.
5. Никакого «внедрежа». Никаких силовых методов и сроков, когда все заговорят на казахском языке. Нельзя говорить, что с 2030 или 2010 года все будем говорить на казахском языке, а иначе это их проблемы. Если те, кто этим занимался и кто нес ответственность, работали хорошо, то это произойдет незаметно. И не надо кивать на Израиль. Там совсем другой случай. У нас пока нет ни консенсуса, ни возможностей всем рьяно взяться за изучение государственного языка. Нужно четко понять, что развитие казахского языка должно носить научно-методический, а не политический характер. Нужна полная и безоговорочная ДЕПОЛИТИЗАЦИЯ этого вопроса. Необходимо составлять точный и обоснованный план по развитию государственного языка, но это должны быть ориентиры, а не предельные сроки, dead-line. И если при наступлении срока очередного этапа не будет соответствующего результата, то опять не устраивать политические игрища, а проверять, что в этой программе было не так, уточнять, корректировать и двигаться дальше. Придется делать все плавно и постепенно. Главное делать. Дорогу осилит идущий. А иначе, как говорится, быстро побежишь …

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 13:19   «Отсталых языков не бывает. Это убедительно доказали евреи, когда превратили свой древний, ставший уже практически мертвым наряды с древнегреческим и латинским, язык – иврит, в язык одной из самых технологически развитых держав мира. Израиль занимает 4 место в мире по экспорту оружия, имеет собственный космодром! Вряд ли найдется кто-то, кто будет оспаривать технические достижения Израиля». Пример Израиля доказывает что угодно, но только не то, что утверждает автор. Государство Израиль было создано в 1948 году и основа его населения – эмигранты, которые и создали основу его будущей науки и техники. И создали они её, естественно, не на иврите, а на языке той страны откуда они прибыли или на английском, что наиболее вероятно. Скорее всего такое положение (иврит в науке и технике на вторых ролях, на первых – английский) в Израиле сохраняется до сих пор и надолго. Другой вопрос, что на среднетехническом уровне в Израиле используется только иврит, но тут дело не столько в том, что иврит в законе, сколько в том, что сам Израиль работает. Чего не скажешь о Казахстане. Какой смысл работать на казахском языке, если это никому не нужно? Ну напишет кто-нибудь труд «Теория шпиндельных вибраций» на казахском языке и куда? Куда ему с ним податься? Максимум что это ему даст – это учёную степень на гордость и память, и всё. И так во всех областях науки и техники – от истории древних веков до космоса будущего. Казалось бы, что проще – переводи на казахский язык любые труды – от чтива до Шопенгауэра, лишь бы покупали, а нету – издавать книги в Казахстане невыгодно. Снимать фильмы и даже клипы тоже – в Узбекистане дешевле. Своего документального кино и того нет. Вообще ничего своего нет – всё чужое. Да что говорить, сама земля Казахстана нам, его гражданам, уже не принадлежит. По сути, мы уже все и давно работаем на чужого дядю, а не на себя. А чужому дяде не то что казахский язык по …, сами казахи ему ещё дальше. До тех пор пока у нас не станет выгодно работать казахскому языку делать нечего.
2 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 13:22   Очередные шизоидные виденья Евроказаха!
3 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 13:44  /55/ Е.К., У нас что-то типа такого есть? Просто не в курсе. 3-5 уровней сложности языка с простого до совершенного, не знаю, как в английском что ли. Просто интересуюсь, есть ли такая методика изучения каз.яза? 55
4 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 14:21   Как профессиональный лингвист, имеющий два высших языковых образования (английский и французский), опять хочу повторить, что язык – это категория ЭКОНОМИЧЕСКАЯ, а Не лингвистическая. Иными словами, язык является производной или продуктом общественных экономических взаимоотношений. Если нет экономических взаимоотношений – нет и необходимости в развитии языка как инструмента этих общественных взаимоотношений. Это справедливо, как для внутренних взаимоотношений экономических субъектов закрытого (замкнутого) сообщества, так и во взаимоотношениях с другими сообществами. Для того, чтобы произошло зачатие ребенка, мужчина и женщина, как минимум, должны вступить в половые отношения. Можно ли серьезно говорить о желании иметь ребенка, не вступая в половые отношения (я не говорю о новых технологиях зачатия в пробирке – это исключительный случай). Точно также и с рождением и развитием Языка. Можно сколько угодно говорить о развитии языка, но если субъекты нации – носители этого языка не вступают между собой в производственные или экономические отношения и не производят никакого продукта – язык такой нации не нужен в принципе! И наоборот, потребность в языке, его изучении и развитии возникает тогда и только тогда, когда экономические субъекты общества, в целях производства материального продукта или услуги, желают вступить и вступают в договорно-обязательственные отношения с другими субъектами этого общества. В нашей стране: (1) в принципе нет экономических субъектов, кроме государства; (2) государство, как единственный экономический субъект-монополист, в принципе, не желает производить какие-либо материальные продукты. Основной вывод вышесказанного - на территории Республики Казахстан сегодня НЕ МОЖЕТ РАЗВИВАТЬСЯ НИ ОДИН ЯЗЫК МИРА!! Для этого просто нет никаких предпосылок и оснований! The Rule of Law
5 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 14:37   Сүйемін мен қазақ тілін,қазақ елін.
6 Айна Айтжанова Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.09.2007 комментов: 928	Сб Май 31, 2008 15:22  автору 1. Государство сколько раз выделяло деньги просителям на развитие казахского языка. Каков результат? Учебники, толковые, орфографические словари, просто словари очень-очень дорогие! Например, Қазақ тілінің сөздігі , я покупала лет 5 назад за 5000 тенге словари стоят минимум 3000 тенге. Кто будет это покупать? Диски обучающие и просто словари Bimash стоят 1500 тенге, защита по типу Promt Английские обучалки и словари стоят от 350 тенге их можно без конца копировать. Я сама лично купила Bimash и всегда даю пользоваться диском, для установки знакомым. Казахи когда-то вообще не торговали на базаре, теперь они научились продавать все и продают, даже свой язык. 2. Надо сказать, что в школах язык дают хорошо. Теперь секреты на казахском не скажешь, все понимают. Но все равно есть люди, у которых отсутствует способность к языкам, они будут говорить, что знают английский, но они и его не знают, это просто и легко проверить. 3. Корейский язык дают бесплатно в корейском центре. Я как-то изъявила желание, но по времени не вписалась. Скачала с инета обучалку китайскому языку, идеальное пособие с аудио сопровождением. Иногда сижу слушаю. Была в Китае и знаю, что со знанием языка интересней. Среди русских таких мало, потому, что они более консервативны. Многие имеют гены те же, что 1000 лет назад. Русские болота и сибирские холода много раз защищали россов.
7 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1950	Сб Май 31, 2008 18:04   Согласен, что переводческой политики у нас нет. Даже не политики - методологии. Переводят по принципу:а. б1зд1н ауылда былай дейд1. или б.лишь бы выглядело по -казахски. На самом деле первичное значение слова и терминологический смысл - разные вещи. Есть понятие "узус" - употребение. Именно употребление слова в данном контексте придает ему смысл, и оно становиться термином. Многие слова характеризуются тем. что смысл очень далеко отстоит от перевода. Как любом языке. Я против перевода интернациональных терминов .Пусть они останутся такими, какими их привыкли употреблять в русс, англ, нем и пр пр пр. Т.е. пусть будут аэропорт, такси, ресторан, кредит, экран, организм. Половина из лат терминов заменили на арабские.Чем арабские слова лучше латинских? Арабы сами сейчас для простоты вовсю оперируют словами кредит, а не несие. Сегодняшний гос.язык Израиля - не совсем иврит. Язык очень похожий на иврит - да. С переходом на каз.яз не нужно никаих героических усилий. По мере увеличения говорящей массы все само собой наладится. Торопить события не надо - ничего не будет раньше срока. А срок народной мудростью уже положен: елу жылда ел жана. Казахский язык. как и все тюркские, является очень развитым языком, способным передавать тончайшие движения души и самые глубокие мысли.Мне не понятны призывы некоторых к развиванию языка. Его нужно не развивать, а просто учить.
8 Anonymous Аноним	Сб Май 31, 2008 18:11  Воины Шынгисхана не болтали, а убивали Основной вывод вышесказанного - на территории Республики Казахстан сегодня НЕ МОЖЕТ РАЗВИВАТЬСЯ НИ ОДИН ЯЗЫК МИРА!! Для этого просто нет никаких предпосылок и оснований! The Rule of Law /////№№№№№№№№№№№№№№№№№№№ Казахская пустыня является идеальным кладбищем и для двуногих и для идей МЫ все сдохнем рано или поздно, сдохни первым РУЛЬ БЕЗ МОЗГОВ
9 Рысич Аноним	Сб Май 31, 2008 19:50  2 Рул ов Ло "Как профессиональный лингвист, имеющий два высших языковых образования (английский и французский), опять хочу повторить, что язык – это категория ЭКОНОМИЧЕСКАЯ, а Не лингвистическая. Иными словами, язык является производной или продуктом общественных экономических взаимоотношений. " Ваши утверждение об экономической категории ЯЗЫКА, с точки зрения тупикового мраксисткого материализма по меньшей мере являются заблуждением! Вся современная цивилизация, под закулисным руководством определенной группы, направлена в губительное русло материализма для всех жителей нашей планеты, и вы тому самое яркое докозательство. Ваше сознание действительно определяется материальной состовляющей бытия, и все духовные качества, в том числе и язык, вы определяете именно из этой плоскости, как и ваши соратники, извратившие все мировые монотеистические религии, изъяв все духовное оттуда, и превратив церкви и мечети в торговые площадки, а сами религии в один из самых доходных видов бизнеса, паразитируя на духовном и извлекая материальные ценности. Язык-есть то БОГатсво народа, без которго невозможна эволюция человека. Язык-это душа народа, отражаемая в фольклоре, народных мудростях, сказках и тд а вы рассуждаете о грубой и низменной материи, мешая свет и камень в одно. Ваша позиция в данном вопросе глубинно отражает ваше видиние будущего Казахстана в виде сырьевого придатка, а народ в виде добытчиков этого сырья. Вы пытаетесь уровнять Язык народа и язык программирования. С вашей точки зрения Язык нужен для служебного пользования в виде Приказ-Исполнение-Отчет. Опустив на такой уровень Язык любого народа, вы без труда сделаете из них серую биомассу, чего я не желаю Киргиз-Кайсакам, как впрочем и другим народностям и народам.
10 Северный Аноним	Сб Май 31, 2008 21:45   Евроказах, статью не читал. Но я уверен, что казахский язык не пропадет. С дальнейшим распадом России, интеграция бывшего СССР перейдет в руки казахов. Появится у нас талантливая молодежь, которая начнет по новому образцу собирать Империю гуннов, Московию или Алтын Орду. В центре Евразии опять появится коммунистическая страна Тюркославия (возможно по другому будет называтся, я просто передаю суть), где элита этого образования будет называтся казахами, возможно не обязательно этнические казахи. Это не бред, продуманный прогноз, за которым стоит сложные закономерности.
11 Северный Аноним	Сб Май 31, 2008 21:57   прдолжение... Хотел уточнить, что к этому времени, кажется, этническое происхождение людей не так будет возбуждать людей.
12 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1950	Сб Май 31, 2008 22:45   Не ожидал таких трезвых мслей от русича.Но почему киргиз-кайсаки,заблудшая душа?.. Северный - присоединяюсь
13 Коржик Аноним	Вс Июн 01, 2008 01:10  Израиль Пример Израиля относителен - не все нам подойдет. Там научились учить ивриту русских, которые поехали за лучшей долей - сначала каждому за счет государства дают возможность полгода обучаться в школе интенсивного языка, затем нужно устраиваться на работу. И если ты не выучил язык, то твое рабочее место - это охранник, продавец, мойщик, уборщик и т.д. Сколько встречал унылых славянских лиц в израильских супермаркетах, которые бывших своих соотечественников вычисляли без проблем и с удовольствием общались на родном языке. Согласен с евроК в том , что наша казахская якобысуперинтелегенция и не собирается кого-либо учить казахскому языку, потому что им это не выгодно - если все его будут знать , то они никому не будут нужны - поэтому и придумывание ненужных терминов, таких,что простые аульчане не могут понять новости на родном языке, запутывание, спекуляции, шантаж - пока деньги выделяют на развитие языка, его можно развивать бесконечно - аналогия с ремонтом алматинских городских дорг, никто не будет их ремонтировать хорошо, потому что завтра можно остаться без работы, а так каждую весну мы встречаем объездные знаки на улицах - создается видимость неустанной заботы о нашем транспорте и не все понимают сколько заботливых начальников прикорманило очередные бюджетные трансфетры. Другая аналогия, кстати тоже из Израиля - военный конфликт там никогда не закончится, потому что иначе там люди умрут с голоду, а так весь мир к ним обращен, выделяются средства на поддержку и прочее, в такой пустыне больше и заняться будет нечем. Поэтому братья семмиты, что евреи, что палестинцы давно договорились между собой и по-нарошку воюют и пугают остальной мир очагом напряженности,и еслли не полить его денежным дождем, то может огонь перкинуться и дальше. Напряженность с гос. языком у нас в стране вполне может быть инсценирована людьми, которым выгодно чтобы люди меньше понимали друг друга, не зря существует библейская притча про разрушенную вавилонскую башню, потому что могущество людей, общающихся на одном языке и понимающих друг друга может угрожать даже богам. И не спроста тормозится развитие лингвистических приспособлений, которые могут распознавать другой язык и синхронно переводить на свой. Как только такие средства будут внедрены, люди могут спокойно общаться с любым гражданином мира, технология таких приборов основывается на использовании нейрокомпьютеров, однако никому не интересно равивать это направление, потому что каждый хочет ссохранить свой язык в неприкосновенности( я имею ввиду государства и его власти), хотя вовсю используют эти технологии для игры на бирже, слежении за своими гражданами и прочее. Согласен с точкой зрения о том, что в корне всего лежит экономика, а прикрытием экономических интересов и занимаются политики - двуязыкие казахи ( русско-казахские) чувтвуют себя как рыбы в воде и им совем не интерсно создавать себе конкурентов, возможно поэтому и тормозяться все добрые намерения ( аульских казахов пугают русскими казаками, русских специалистов травят своими мамбетами) в итоге англоязыкие имеприалисты прибирают наши ресурсы, умело нами манипулируя. Как говорится - смотри в корень.
14 Newman Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 04.09.2003 комментов: 2527	Вс Июн 01, 2008 01:45   Евроказах - жақсы жігіт. Жалпы. Қазақша сөйлесе -- керемет жігіт деп айтуға болар еді. Істеріңді Аллаһ тағалә қабыл етсін.
15 Рысич Аноним	Вс Июн 01, 2008 04:10  2Луаврик "Но почему киргиз-кайсаки,заблудшая душа?.." Называю все своими именами. "Не ожидал таких трезвых мслей от русича" Данную категорию вопроса каждый субьект отдельного этноса, всегда будет рассматривать тождественно относительно своего народа . Ваше удивление вызвано же тем, что я так выссказываюсь относительно "чужеродного"(по крови) мне народа, хотя среди которого я прожил половину своей жизни. Однако моя точка зрения распространяется на все человечество(совокупность народов и народностей), хотя исть и исключения. Корень же этого удивления заложен в поляризации культурно-исторических традиций, а так же в призме субьективно-стереотипного видения истории цивилизации и качестве информации оной(истории) плюс индивидуальные способности к объективному критическому сравниению и анализу совокупности ортодоксадьной парадигмы и артефактов. Voila
16 Anonymous Аноним	Вс Июн 01, 2008 08:14   язык =это душа а душу надо развивать хоть экономикой хоть песнями тогда и язык разовьется показывали передачу про эмигрантов у которых оставался незамутненный красивый язык непригодный для реальной жизни
17 Камрад Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 28.10.2007 комментов: 922	Вс Июн 01, 2008 08:44   На удивление толково. По первому пункту: Знаете, как перевели известный термин USB (Universal Serial Bus)? По казахски это будет УКА (Универсалдык ...(не помню) Аптобус). Весь отдел, прочитав, был в истерике. Кто знает английский - юмор поймёт.
18 Anonymous Аноним	Вс Июн 01, 2008 10:17   Евро, это уже трезво. Коржик, просто замечательно!
19 Anonymous Аноним	Вс Июн 01, 2008 11:22  ШП 13 абсолютно правильно
20 J. Аноним	Вс Июн 01, 2008 12:44   Сейчас срочно перевожу с английского на казахский разные документы, так как вся документация теперь должна быть на казахском и английском. (в американской организации)
21 ВАКЕ, Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.05.2008 комментов: 102	Вс Июн 01, 2008 13:20   По моему, на этот раз очень разумная и взвешенная статья евроказаха, особенно импонирует то, что он пытается разобраться в сути вопроса. Предлагает пути и способы усиления роли казахского языка. Есть, конечно, пункты, с которыми нельзя согласиться. Во-первых, на государственном телевидении уже давно доминирует казахский язык, и далеко не в 50-процентной пропорции. Хотя многие высказывались за то, чтобы не устраивать языковую мешанину на каналах, а иметь отдельные 100-процентн о казахские и 100-процентно русскоязычные каналы. Во-вторых, казахский язык в школах и без того уже изучается по часу ежедневно. Здесь евроказах отстал от действительности. А вот чего действительно нет, так это нормальных учебников и современных методик изучения языка. В том числе обучения взрослых, работающих людей. Нет их! Очевидно кто-то полагает, что казахстьанцы заговорят по-казахски по мановению волшебной палочки. Да нет. Надо в это дело вкладываться, и действительнь разработать программу, намечать не сроки, а качественые ориентиры. Может быть, тогда что-то получится. Хотя, все-таки, язык - это не политическая парадигма, а средство общения, которое определяют люди, исходя из того, на каком языке им общаться удобнее.
22 ВАКЕ, Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.05.2008 комментов: 102	Вс Июн 01, 2008 13:27  10-му Северному Ты сколько выпил, прежде чем такое написал? Поди водочку пивком отполировал? А ведь нельзя, ишь как из тебя дурь-то поперла. Ну, а если писал не под градусом, то стобой, наверное, случай совсем безнадежный.
23 Anonymous Аноним	Вс Июн 01, 2008 15:33   То что говорите учебников нету,херня! Учебников польно.У кого есть желание,учатся. У кого нету осанутся дураками. Язык вам нужен , а не нам!
24 Anonymous Аноним	Вс Июн 01, 2008 15:39   10. Я с вами 100 пайыз согласен! Казахский язык скоро станет общим языком для всех туркоязычных,затем и для всей ЕврАзии! Господа учите казахский язык,если вам не безразлична судьба ваших детей!
25 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1950	Вс Июн 01, 2008 18:03   Рысич. "Киргиз-кайсаки" - так называли казаков очень давно, далеко до вашего рождения.Кто называл и почему, думаю, вы знаете. В таком случае, нынешних киргизов пришлось бы называть, следуя той же моде, "дикокаменными киргизами", а узбеков - "сартами" или "курама".Мы же не будем этого делать, не правда ли? Скорее всего, на вас повлияли дурные книги и злые люди.... Что же касается моего удивления, то оно было искренним. Потому что этот ваш пост выгодно отличался от всех других ваших же постов.Отличался наличием трезвых мыслей и четкостью изложения. Чего не скажешь о последнем обзаце второго, по местному стилю, поста. Не забывайте, что обилие слов, а особливо, римско-латинской скверны, под видом терминов вами без меры употребленной, чаще всего не к прояснению смысла, а к сокрытию оного служит.
26 Рысич Аноним	Пн Июн 02, 2008 04:07  2Луаврик "Мы же не будем этого делать, не правда ли? Скорее всего, на вас повлияли дурные книги и злые люди...." Уважамый, мы же не пытаемся друг друга переубедить, надеюсь...Ну а то что "повлияло" как Вы говорите, вопрос второстепенный ИМХО. "Чего не скажешь о последнем обзаце второго, по местному стилю, поста. Не забывайте, что обилие слов, а особливо, римско-латинской скверны, под видом терминов вами без меры употребленной, чаще всего не к прояснению смысла, а к сокрытию оного служит. " Ну а здесь уж извольте-с, как могу... Успехов ЗЫ. У нас у каждого свой путь, но дороги иногда пересекаются.
27 Anonymous Аноним	Пн Июн 02, 2008 15:55   То что предлагается - все уже написано. Первое что надо сделать - перейти на латиницу! Причем не тупая транслитерация а воспользоваться переходом для полной реформации языка.
28 Anonymous Аноним	Пн Июн 02, 2008 16:58  ВАКЕ, ВАКЕ, я вас знаю с банковского форума, многое почерпнул с ваших постингов. Но здесь вы не правы... В обычной жизни человек не замечает предвестников будущих эпох, поглошенный ежедневной суетой. Будущее человечества связана с коммунистическими идеалами, если земной шар был заселен только частично или имел бы неограниченные ресурсы в виде посевных площадей или полезных ископаемых, то, согласен, рыночная экономика служила бы человечеству еще тысячу лет. Если раньше коммунистическая идеология навязывалась обществу лидерами низов, то в будущем она проникнет в массы от элиты. Но эта элита будет скорее духовная, они не будут себе создавать регалии и материальные атрибуты.. А по поводу казахов...