Дата публикации: 2008-08-19 08:35:16

Россия и США: битва за Украину и Грузию.

[589/15]

Сейчас до хрипоты в России и у нас спорят, кому должен принадлежать Крым, должны ли Абхазии и Южная Осетия войти в состав России или остаться в составе Грузии.
Так вот, это для России не имеет никакого ровным счетом значения. Сохранение территориальной целостности Украины и Грузии имеет значение только для них самих. Для России, США или Европы это тоже БЕЗРАЗЛИЧНО. Странно? Ничуть.

Возьмем Южную Осетию и Абхазию. Какое они имеют стратегическое или экономическое значение (кроме самой Грузии)? НИКАКОГО! Там нет развитой промышленности, нет природных ресурсов, они не расположены выгодно географически. И для Грузии они имеют только политическое значение. Южная Осетия это всего лишь клочок гористой местности в центре Кавказа. Абхазии более важна, т.к. через нее проходит железная дорога в Россию.

Учитывая развал российско-грузинских отношений, сейчас дорога будет просто мертва. К тому же есть объездной путь через Баку. Грузия, как и Израиль, будучи морскими странами мало зависят от сухопутных путей. Сухуми не является важным морским портом, а над Батуми Саакашвили восстановил контроль давным-давно. И в Аджарии все чинно и спокойно, никаких чисток. Так что, не нужно врать, что Грузия будет терроризировать абхазов и осетин.

Грузинская экономика отлично развивается без этих республик, причем и ей же будет легче самой – не придется дотировать эти более экономически отсталые регионы. Только в 2007 году рост ВВП Грузии превысил 12%. К тому же в Грузии после рыночных реформ бум экономического роста и инвестиций, вряд ли это столкновение серьезно скажется на нем. От российского рынка экономика Грузии давно не зависит.

Будете смеяться, но то, чтобы эти республики остались в составе Грузии нужнее России больше, чем Грузии. Почему? Да потому, что Россия как многонациональная страна с кучей автономий, и очень неспокойных, заинтересована в незыблемости принципа целостности территорий. Чечня только временно «замирена», Татарстан недавно потребовал вновь восстановить выборность. Да и на Северном Кавказе неспокойно. Поможет Россия Абхазии и Южной Осетии вырваться из состава Грузии, завтра может прилететь бумерангом.

Ну а уж самой России эти земли и подавно не нужны. Ей хватает проблем с Чечней, Ингушетией, Северной Осетией, Дагестаном, Карачаево-Черкесией. Это бездонная дыра, куда уходят миллиарды бюджетных денег. И это скорее взятка местным элитам взамен на лояльность центру. Вряд ли в Кремле хотят получить еще две такие проблемы.

Присоединение этих земель ничего не даст, кроме новых расходов. Их независимость тоже головная боль. Такие сепаратистские регионы всегда проблема для соседей. Это центр контрабанды, наркобизнеса, других криминальных операций. Надо оно России? Уж вряд ли. Гораздо проще спихнуть их в Грузию, чтобы там все это «счастье» расхлебывали.

Теперь Украина. Ну уж казалось бы, отторжение Крыма или хотя бы Севастополя дело святое. Да ничего подобного. Крым тоже не бог весть какая «прелестная» территория. Воевать, чтобы получить эту «всесоюзную здравницу»? Да это же бред полный. Понимаю, там были бы залежи нефти, газа, металлов или хотя бы индустрия какая. А инвестировать туда или отдыхать можно и в нынешних условиях.

Севастополь? Да вот в том-то и дело, что и город больше громкое имя, чем реальное значение. Да, там базируется российский Черноморский флот, и бухты Новороссийска не могут заменить полноценно бухту Севастополя. Только вот проще помириться с Украиной и оставить там корабли, чем воевать за город.

Но и Севастополь сейчас имеет мало значения. Почему? Да потому, что России уже нет смысла держать там серьезные военно-морские силы. Само Черное море (как и Балтийские), начиная с 19-го века, превратилось в ловушку для российского флота. Выйти оттуда можно только через пролив Босфор, который контролируется Турцией. В Крымскую войну Черноморский флот пригодился лишь для того, чтобы его затопить – не самое лучшее применение флота.

В Первую и во Вторую мировые войны корабли Черноморского флота принесли не много пользы. Во вторую мировую войну корабли были нужны лишь для вывоза разбитых частей, а моряков отправили на сушу воевать как пехоту.

Сам по себе Севастополь больше символ военных неудач, т.к. при двух осадах в обоих случаях его брали штурмом. Героизм защитников вещь хорошая, только результат остается прежним – он переходил в руки противника.

В России основной флот не Черноморский, Тихоокеанский или Балтийский, а Северный. Только оттуда можно попытаться вырваться на стратегический простор. В Черноморской луже флот просто будет уничтожен ударами авиации противника. Прятаться негде. Вырваться невозможно. А наносить удары по Турции или Южному Кавказу проще с обычных аэродромов или ракетных шахт.

В итоге получается, что в случае захвата Крыма или Севастополя Россия не получит ничего кроме «чувства глубокого удовлетворения», как и в случае с Абхазией и Южной Осетией. Конечно, в краткосрочном периоде это даст плюсы на выборах, т.к. населении России воспримет этих захваты положительно, только что потом?

Спрашивается, к чему же тогда нужно было весь этот огород городить? Ради чего?

Грузия и Украина сами по себе имеют важное геостратегическое значение для России. Что такое Украина, объяснять не нужно. Достаточно лишь сказать, что Зб. Бжезинский в своей работе «Великая шахматная доска» писал:

«Украина, новое и важное пространство на евразийской шахматной доске, является геополитическим центром, потому что само ее существование как независимого государства помогает трансформировать Россию. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством ….
Однако если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии. Потеря Украиной независимости имела бы незамедлительные последствия для Центральной Европы, трансформировав Польшу в геополитический центр на восточных рубежах объединенной Европы».

По-моему, сказал достаточно ясно и полно.

Теперь Грузия. Как я уже писал ранее, если образно сравнивать Каспийское море с бутылкой, то Грузия это горлышко от бутылки. Через Грузию и Азербайджан происходит западное, в первую очередь, американское проникновение на Каспий. Нефть и газ Каспийского моря это один из главных мировых вопросов, и теперь лишь важно, в чью пользу он будет разрешен.

Путин определил развитие России как энергетической империи. Нефть и газ Каспийского моря лишают Россию такой возможности, получится лишь энергетическое царство, но не империя. Контроль России над Грузией позволил бы решить этот вопрос. Главное, чтобы российские государственные корпорации, в первую очередь, Газпром взяли под свой контроль энергетические активы, особенно нефте и газопроводы.

Тогда Россия смогла бы вновь подчинить себе страны Центральной Азии, заставляя вновь продавать за смешные цены газ, что позволило бы России вновь получать «навар» на такой отличной «фарцовке». И тогда это позволило бы манипулировать ценами на газ, заставляя потребителей плясать под российскую дудку.

При Ельцине эти задачи более или менее решались. Россия получала дешевый центрально-азиатский газ, Газпром получала огромные прибыли даже при поставке по более низкой цене Украине. Украина же в свою очередь немного выделывалась, но вот о НАТО вслух никто не говорил, о выводе российского Черноморского флота тоже.

При Путине начался переход от мягкой политики к силовой. Вот только просчет был в том, что сила действия всегда наталкивается на силу противодействия. В итоге, В. Путин разломал все то, что строил Ельцин.

Вместо перспективного партнера для Украины и Грузии Россия стала их главной угрозой. Россия стала угрожать их территориальной целостности, безопасности. Если раньше Абхазия и Южная Осетия были предметом торга между Москвой и Тбилиси, то теперь это превратилось в инструмент давления, шантажа.

И наряду с этим в России все продолжали недоумевать, а чего это украинцы и грузины стали такими вредными?

То, что Абхазия и Южная Осетия теперь, скорее всего, могут быть потеряны для Грузии, ее саму это ничуть не ослабило (см. выше), а Россию не сделало сильнее. Политика России привела к тому, что у нее не оказалось выхода. И воевать, и не воевать с Грузией было одинаково плохо. Либо покажешь себя угрозой, и от тебя все отвернутся, либо покажешь слабой, и опять все отвернутся. В итоге, при любом раскладе Россия проигрывала. Если это успех, то сомнительный.

Но повторяю, Абхазия и Южная Осетия не субъекты мировой политики, а лишь предмет торга. Никому, ни России, ни Грузии они не нужны. Посмотрите, как Сербия в общем-то рассталась с Косово. Почему? Да потому, что Косово не имеет никакого значения для Сербии. Драться за землю, потому что там несколько столетий назад потерпели поражение от турок, в Сербии ни один политик не собирается. Косово никак не связано с будущим Сербии. То же и с Грузией.

Но вот Украину и Грузию Россия потеряла. В итоге 2:0 в пользу США. Вместо того, чтобы получить в союзники две страны Украину и Грузию Россия получила двух врагов в лице Грузии и Украины, взамен получив головную боль в виде бедных депрессивных изгоев Абхазию и Южную Осетию. Эти республики в отличие от Косово никто не признает, они будут стагнировать, а значит, становится более проблемными. И чтобы там ни случилось, ответственность на 100% несет Россия. Это разве выгодный обмен?

Более того, теперь Украина может на основе южноосетинского кризиса обратиться к США за помощью в виде размещения военных баз. Аналогично, но уже более вероятно, так поступит Грузия.

Третья страна, которая выступил против России это Азербайджан. А последняя страна очень важна для России, недаром Д. Медведев посетил ее одной из первых после инаугурации. Газпром готов покупать весь азербайджанский газ, чтобы сломать игру Запада по Nabucco – альтернативному варианту экспорта газа. Теперь явно, что война в Южной Осетии теперь может поставить крест на этой идее.

Но и это еще не все. Казахстан, Узбекистан и Туркменистан теперь скорее согласятся на экспорт газа в обход России. В. Путин (Медведев не в счет) уж слишком увлекся силовыми методами. Снижение экспорта нефти в Чехию, нападение на Грузию, угрозы Украине и прочее привели к снижению доверия стран СНГ к России. Грузия вышла из СНГ, вопрос стоит теперь об Украине, возможно, Азербайджане. Но не важно, выйдут они или нет. Даже оставшись в его составе, другие страны СНГ будут просто саботировать его деятельность. Обращаю внимание, что после слов «геноцид», «отморозки», «агрессоры» в адрес Грузии, МИД РФ тут же заявил о «сожалении», что Грузия выходит из состава СНГ. С чего это вдруг г-н Лавров, только открыто не материвший грузин, стал сожалеть об их уходе из СНГ? Да потому, что как ни парадоксально, грузин били не для того, чтобы защитить осетин (уж поверить, что в Москве так возлюбили лиц кавказской национальности, довольно сложно), а для того, чтобы Грузия стала ближе к России, и подальше от США. Парадокс? Бывает.

Тем более, что Россия получила неожиданный удар от Германии. Ангела Меркель неожиданно для всех в Тбилиси поддержала вступление Грузии в НАТО.

Смешно, но российские войска находятся на территории Абхазии и Южной Осетии на основании мандата СНГ. Если Грузия выходит из СНГ, то этот мандат автоматически теряет силу, т.к. страны СНГ не полномочны принимать решений в отношении стран, не входящих в состав организации. И это последняя проблема. Россия теряет правовую базу для нахождения своих войск на территории Абхазии и Южной Осетии. США имели для этого хотя бы широкую дипломатическую поддержку от многих стран. У России нет такой возможности. Решение СНГ уже нелегитимно, СБ ООН или ОБСЕ тоже не дадут такой санкции.

И уже не важно теперь, кто первым сказал «Э». Результаты от этого лучше не станут. В сухом остатке в виде результатов – одни минусы.

И напоследок для российского руководства:
"Сложные проблемы имеют простые и легкие для понимания неправильные решения". Закон Гроссмана. По этому закону битву за Грузию, а значит, и за весь Южный Кавказ Россия проиграла. Теперь на очереди Украина.
Кризис Тузлы, угрозы Крыму. Ждем новых инициатив российского руководства в пользу ... США.

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Вт Авг 19, 2008 08:46   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
2 Anonymous Аноним	Вт Авг 19, 2008 08:50   Комментарий удален блоггером.
3 ZORG Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 17.12.2002 комментов: 409	Вт Авг 19, 2008 09:11   действительно, русских в очередной раз развели. причина в ошибочной внешнеполитической стратегии..Россия неправильно оценивает себя, свои силы, своен место, неадекватно выстраивает свои отношения с соседями..кажется, что Кремль не знает как использовать доставшийся от СССР военный потенциал.
4 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 4264	Вт Авг 19, 2008 09:55   ЕвроКазах, как всегда пишет одно а выводы делает совсем другие, противоречащие напмсанному. Время конечно покажет, но если для защиты Осетинских территорий там будет размещена военная база - это будет не просто военная база, а база за Кавказским Хребтом, фактически в центре Грузии, которая при нынешних тенденция всё равно вступит в НАТО. А вот, что ей не плзволит быстро вступить в НАТО, так это неурегулированные территориальные конфликты. По уставу НАТО, членом этой организации не может стать страна с нечётко ограниченными территориями. И что мы имеем в результате этой войны? Выиграла-ли Россия? Если всё останется как есть и Грузия продолжит претендовать на Абхазию и Ю.Осетию - её не возьмут в НАТО, Чего и добивалась Россия. Если Грузия откажется от Абхазии и Ю. Осетии, она получит две военных базы на территории Грузии, а сама Грузия потеряет значительный кусок своей территории, Ибо сама Грузия - это маленькая страна. Но для России естественно более выгоден вариант, чтобы Грузию не приняли в Нато и она всячески будет продолжать сегодняшнюю политику, ослабляя экономику Грузии и сея недовольство в рядах самих Грузин, в надежде на\" счастливый случай\" в виде дворцового переворота. Казахстан уже отменил поставки своей нефти чере нефтепровод Баку-Джейхан и американцам придётся ещё сильнее увеличивать бюджет на прокорм этого\" форпоста демократии\" на Кавказке.
5 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2612	Вт Авг 19, 2008 12:07  Да не беги ты так. Проотвечаешься как всегда. Помнишь как ты пиарил банки? ну и где оне теперь? опять делаешь ставку на мелкий меркантилизм. Дело не только в том, кто (и как) будет сидеть на трубе. Чему так злобно радоваться? Уже расчленил СНГ, похоронил Россию, сдал Казахстан. Неприятно видеть мельтешение голодных банкиров.
6 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1251	Сб Авг 23, 2008 08:52  да не тормози ты так так наша банковская система уже год как хоронится вот такими "аналитиками", как ты. Чем мы занимаемся? Да вот в понедельник будет встреча с госинститутами развития, как спасать наш "доблестный" малый и средний бизнес, который пока только фарцевать и обвешивать научился. А чему так радоваться? похоронил Грузию, сдал Казахстан. Чему так злобно радоваться? мерзко видеть мельтешение голодных "предпринимателей".
7 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1251	Сб Авг 23, 2008 09:01   Владимир 1. должен разочаровать. Все нормально. Нефтепровод работает. 2. НАТО может сделать сильный ход, взять и так принять Грузию в состав организации. Они Устав написали, они и поменяют. Не больно сложная процедура. Второй вариант - заключение прямого договора о военной помощи с США, как это у Японии или Южной Кореи. Тронешь Грузию, начнешь воевать с США, а тронешь США, прилетит от НАТО. Все просто? Плюс автоматически подключается Япония и Южная Корея. Не хило? 3. Да какая разница где находятся российские военные базы? Много туда не закачаешь, территория маленькая, да и связь только через один узкий Рокский тоннель. Это ловушкой оказаться может, а не плацдармом. Владимир, я еще раз обращаю внимание на слабость России - изоляция, одиночество. Даже ОДКБ молчит. Ну Бордюже разрешили проораться насчет Грузии, только всем ясно было, что Бордюжа надрывался как российский гражданин, а не Генсек ОДКБ. Беларусь, Армения, Казахстан, Киргизия - никто не поддержал. ШОС - тоже тишина. Евразэс - никакой реакции. Мнение всех - Россия сама вляпалсь, пусть сама и расхлебывает. Еще раз напоминаю про Крымскую войну. Сейчас в Черном море уже появились корабли ФРГ, Испании, скоро прибудут Польши, Канады, США. Теперь уже Россия чувствует, что нашкодила, помните, как одного появления британской эскадры было достаточно, чтобы русские войска не посмели подойти к Стамбулу в 1878 году? А теперь идут корабли всей Европы и Северной Америки. В Поти явно будет военная база НАТО. Если по всей Грузии будут натовские войска, то кто рискнет задеть Грузию? Ей даже в НАТО вступать не надо будет.
8 Русс.Туркестанец Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 30.09.2007 комментов: 271	Сб Авг 23, 2008 13:22   Да не суетись, Евроказах! Грузия все равно в декабре должна была вступить в НАТО. Вот и пусть вступает. То, что от нее осталось. Хотя примут ли ее туда?! И будет ли воевать НАТО за грузин?! Да не факт! Многие в Европе понимают что лимитрофы (Прибалтика, Укр-на, Польша) упорно тянут НАТО в конфликт с Россией. И многие в «старой Европе» боятся этих конфликтов, решения о начале которых будут принимать безответственные люди (типа Миши). По-большому счету НАТО уже простило Россию и будет впредь учитывать ее интересы. Потому что Россия – этот тот партнер, без которого глобальные проблемы человечества - проблема Ирана, КНДР, расползание ядерного оружия, энергетика, межд.терроризм – решить нельзя. Запад бессилен перед Россией. Мы видим сегодня свидетельство ее возрождения. И то ли еще будет… Грузия вступит в НАТО если признает независимость Осетии и Абхазии. Хотя захотят ли теперь грузины в НАТО?! "На фиг мне такое НАТО?" - грузины начинают прозревать http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13307204.html Главную свою задачу Россия выполнила – не дала Грузии поглотить автономии. Дело и без войны шло к разделу Грузии. А теперь это свершившийся факт...
9 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 2039	Сб Авг 23, 2008 13:44  нашему теляти Евро, ты что, получается, только соломинки в чужих глазах - видишь? Россия - наоборот , показала, что не будет кланяться, как Казахстанпо разным векторам, не будет клянчить деньги на "цветные революции", как та же украина... Россия - ведет ТУ ПОЛИТИКУ, какая ей нужна. Вот ты и бесишься..
10 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1251	Вс Авг 24, 2008 08:38   Русс. Туркестанец я-то спокоен. Это ты суетишься. РФ надеется, что в декабре Грузию не примут в НАТО, т.к. у нее нерешенные конфликты. А это согласно Уставу неприемлемо. Вот об этом, как ни смешно, постоянно вспоминают в РФ, включая официальных лиц, хотя РФ должно быть все равно, что решат внутри ДРУГОЙ органзации. Да без разницы, Грузия без этих нищих, депрессивных регионов с бандитской экономикой регионов не слабее. Вот почитай в пятничном номере Комсомолки. В России наступает отрезвление, а зачем ей Южная Осетия, где все всегда жили за счет контрабанды в Россию? Далее, по КНДР решающий голос у Китая, а не у России. По Ирану Россия всего лишь дополнительный канал. И США с Израилем готовы нанести удар по Ирану. ФРанцузский флот уже в Персидском заливе. Напомню, что Израиль одним ударом закрыл ядерную программу Ирака. С тех пор Саддам Хусейн больше не пытался. Недавно Израиль опять одним воздушным ударом закрыл ядерную программу Сирии. В отличие от Ирака нет задачи оккупации Ирана. Достаточно разбомбить ядерные объекты, если надо высадка десанта с коммандос для полной гарантии, а потом обратно, главное прикрыть Ормузский пролив и все. А это несложно с их ВМС и ВВС. Так что, не надо преувеличивать значение России для Запада. Другое дело газ, но кроме Европы его все равно продавать некуда. Альтернативный газопровод в Китай когда еще будет построен. А доступ на европейские рынки для РФ важен. А с учетом зависимости от импорта, куда Россия денется от Европы? Да и дети всей российской элиты где учатся? А денежки где хранят?
11 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1251	Вс Авг 24, 2008 08:40  нашему поросенку Дервиш, нацистушка ты наш. Пиши внятно. Твои бессмысленные пропагандистские речи для меня ничего не значат, и не на что отвечать. Зато видно, что ты мастер только чужие мысли копировать.
12 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 10:42  Для евроказаха Насчет нацизма-- это ты не по адресу. Ты ж как вор, у которого шапка горит. И неблагодарная свинья, которого ВЫУЧИЛИ в россии( в ущерб , кстати , коренным россиянам) который теперь хает все русское и российское. Так кто из нас - нацист?
13 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 10:47  для евроказаха. свои псевдоаналитические записки - можешь оставить. Ведь ты - только и боишься, как бы ваш бизнес - не прикрыли в Грузии. Ведь не секрет, что вы - начали вывозить капиталлы за границу, что бы их здесь не прихлопнул кризис. Поэтому и бесишься в бессильной злобе. Но ты совершаешь - даже не преступление против своего народа, настраивая его против россии и русских.... Ты - совершаешь ошибку. Которая больно ударит и тебя как - нибудь, а самое главное - твой народ... Но тогда уже будет поздно рвать волоса.
14 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 11:27  евроказаху как понимать твои слова? ====Да без разницы, Грузия без этих нищих, депрессивных регионов с бандитской экономикой регионов не слабее. Вот почитай в пятничном номере Комсомолки. В России наступает отрезвление, а зачем ей Южная Осетия, где все всегда жили за счет контрабанды в Россию?==== Ты - в одних случаях - обижаешься за называние режима дудаева, теперь - сам - начинаешь разбравсываться ярлыками? Или - это сознательное лицемерство?
15 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 2039	Вс Сен 07, 2008 11:29   Вторую мировую войну организовали, чтобы извести украинцев: украинский учебник "Именно при нашей власти, именно при нашем президенте Викторе Ющенко искажение истории впервые стало государственной политикой", - заявил 5 сентября на пресс-конференции в режиме видеомоста "Киев-Москва" на тему "Украина и Россия: оценки страниц совместной истории" народный депутат Украины, глава Днепропетровской областной организации Партии регионов Олег Царев, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве. "У меня сын пошел в 5-й класс. На страницах его учебника "Введение в историю Украины" рассказывают о национально-освободительном движении украинцев с очень негативной оценкой действий России, - сообщил Царев. - Несколько цитат: "Чтобы окончательно сломить сопротивление украинских пекарей, большевицкие власти в Москве решили организовать в Украине целенаправленный голод. За одну только зиму и весну '32-33 годов на урожайных украинских землях от голода вымерло 7-10 млн. человек". Думаю, что это, безусловно, спорная оценка и версия. И считаю, что спорные оценки не должны находить место в учебниках, которые наши дети читают и воспринимают как факт". "Еще одна цитата: "Следующим после Голодомора специально организованным мероприятием по уничтожению украинцев стала Вторая мировая война". Великую Отечественную войну в учебниках почему-то называют "Советско-нацистской". С точки зрения учебника, одна из самых великих трагедий Бабьего Яра, это гибель члена организации украинских националистов Елены Телиги", - сказал депутат. "Больше всего меня возмущает как политика то, что люди, одобрившие такой учебник, называют себя демократами", - подчеркнул Царев. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1051430.html 16:20 06.09.2008