Дата публикации: 2008-08-27 21:54:44

Южная Осетия и Абхазия. Что дальше?

[599/42]

Говоря о продолжении большой игры в Южном Осетии и Абхазии, опять же отвлечемся о законности мероприятия. Сравнивая ситуацию с Чечней, можно ответить премьеру Путину (повторяю, марионетка Медведев не в счет) его же словами: «Говорят там об особом случае. Вранье это все. Нет там никакого особого случая. Обыкновенный сепаратизм».
Итак, к делу. Политика никогда ставит целью какие-то моральные ценности. Это лишь ширма, прикрытие для своих личных, эгоистичных задач. Война США во Вьетнаме и Ираке, война СССР в Афганистане, как и прочие войны всегда провозглашались политиками как святые и благородные, но ничего кроме моря крови и человеческого горя этим странам не принесли.

Также не будем гадать, какие цели преследовало российское руководство, признавая независимость Абхазии и Южной Осетии. Посмотрим, каковы же будут последствия.
Россия прошла точку невозврата. Никакого обратного «отыгрыша» ситуации уже не будет. Рубикон действительно перейден. Назад хода нет.

Каждый шаг в политике, особенно такого масштаба должен иметь практические выгоды и последствия. В России в качестве аргумента приводят косовский прецедент.
Никаких сомнений нет, что отделение Косово неприемлемо и незаконно с точки зрения международного права. В Косово проживал не народ, а его (албанская) диаспора. Диаспор и народ это две большие разницы, и конечно же, ни о каком праве наций на самоопределение и речи быть не могло. Итак, налицо нарушение международного права, но когда это заботило политиков? Цель оправдывает средства.

Но зато взамен мы видим явные выгоды. В чем же они? Уж конечно не в разгроме Сербии. После распада Югославии Сербия уже не была какой-то отдельной силой в Южной Европе. Западу вполне было достаточно ликвидации СФРЮ и ареста Милошевича. Дело в другом.

Отделение Косово это не столько американская, сколько европейская задача. Почему? Европейскому Союзу нужно было завершить объединение исторической Европы в единое целое. Самой Сербии также нужно было вступить в ЕС. Почему? Да потому, что Сербия не могла оставаться вне европейской интеграции. Это не Швейцария или Монако. Экономика Сербии нуждалась в том, чтобы страна стала частью единой Европы. Оставаться вне ее означало закрепление отставания.

Итого, налицо было обоюдное желание ЕС (в первую очередь в лице Германии, Франции, Британии) и Сербии в интеграции. Но мешало Косово. Косово мешало не столько Европе, сколько самой Сербии.

Нравится это кому-то или нет, но де-факто независимость Косово была результатом компромисса, который устроил всех. Даже сербов. Не случайно, что на последовавших выборах сербские националисты потерпели поражение, а победили сторонники евроинтеграции. Конечно, официальный Белград для приличия повозмущался, повозмущался, а сейчас потихоньку возвращает послов туда, откуда они были отозваны. Почему? Да потому, что Сербия кинула обглоданную кость албанским сепаратистам в виде депрессивного, неразвитого региона. Останься Косово в составе Сербии, то им пришлось потратить большие деньги на восстановление и развитие региона, плюс головную боль в виде албанской наркомафии. Выгодно и ЕС, которые предпочли принять в свои ряды типично европейскую страну без албанского «недоразумения». Вот в этом-то и кроется позиция Евросоюза, который популярно объяснил сербам, что они также не особо в восторге от албанцев, посему готовы принять к себе в европейский дом только сербов. А албанцы пусть дальше празднуют независимость. И албанцы даже и не подозревали, что это не помощь Евросоюза, а увесистый пинок под зад из европейского дома. Не нужно верить, что когда-то Косово войдет в состав ЕС. Это даже не светит не то, что Албании, но даже более близкой к Европе Турции. О том, что это была не помощь, а «кидок в натуре» до албанцев дойдет еще ох как не скоро.

Таким образом, налицо выгодные последствия принятия такого решения. Почему же Россия тогда так остро отреагировала? Да не столько из-за нарушения международного права, хотя прецедент для России опасный, сколько из-за того, что в Москве давно уже поняли, что Сербия это последнее «окно» для участия в европейских делах. Когда наконец Сербия вместе с последними странами Восточной Европы вступит в ЕС, то перед лицом России будет единая европейская организация-страна со своими законами и правилами. Это значит, что все европейские вопросы будут отныне решаться БЕЗ участия России. При любом вопросе Москве популярно объяснят, что это внутриевропейский вопрос, вопрос внутри членов Европейского союза, а Россия это постороннее лицо, которое просят немедленно покинуть элитный вагон.

США намного проще. У них есть разные возможности для участия во внутриевропейских делах. В первую очередь, это НАТО. Второе, Британия, которая имеет традиционные «особые отношения» с Америкой. Третье, это страны Восточной Европы в лице проамериканских Польши, Литвы, Латвии и Эстонии. Плюс США стремятся вогнать в состав ЕС еще одного троянского коня в лице Турции, а в дальнейшем Украины, чтобы создав разделение внутри ЕС, продолжать вмешиваться в дела Европы. Разделяй и властвуй.

У России же нет ни одного союзника в Европе, как у США, хотя со времен Ельцина Москва пытается вбить клин между ЕС и США, стараясь наладить особые отношения с ФРГ, Францией и Италией. Российско-германский североевропейский газопровод это тоже один из способов вбить клин между Германией и альянсом Польши и стран Балтии. Только вот глубокого участия во внутриевропейских делах это ничуть не гарантирует.

Теперь вернемся к Южному Кавказу. Какие же выгодные последствия от признания независимости Южной Осетии и Абхазии получит Россия? Как военные союзники, экономические партнеры эти регионы из себя ничего ровным образом не представляют. Это не просто полный ноль, это большой жирный военно-экономический минус. Почему? Неужели кто-то всерьез верит, что производство мандаринов и поставка контрабанды в Россию это что-то существенное? Плюс, там все российские граждане (консульство раздавало их не хуже, чем богобоязненная купчиха милостыню на паперти), а значит, хочешь не хочешь, плати всем зарплаты и пенсии. Да вдобавок их надо теперь защищать и оберегать. А отдача какова? Никакой ровным счетом.

Нам говорят, что там будут российские военные базы, а значит, безопасность России улучшится. Ну разместишь там пару полков, дальше-то что? Вот есть военная база в Армении, а прок какой, кроме вывешенного флага? «отсель грозить мы будем шведу»? Только теперь в Батуми уже пришвартовались военные корабли стран НАТО. А если там будет постоянная военно-морская база НАТО, в первую очередь США. Если там появится система ПРО, разведывательный центр (его можно благополучно перенести из Турции). Дальше в Азербайджан. Вдобавок если раньше правительство Сикорского (Польша) приостановило подписание с США договора о размещении ПРО, то после российского нападения на Грузию этот договор был немедленно подписан.
Если свести баланс, то улучшится ли после такого размена безопасность России? Вряд ли.
Итого, никаких военно-экономических выгод признание независимости этих регионов России не сулит.

Еще раз. Независимость Косово помогла завершить интеграцию Европы. Что помогло сделать признание независимости Абхазии и Южной Осетии?

В Европе после независимости Косово налицо улучшение отношений между европейскими странами. Добилась ли Россия чего-то подобного? После окончательной ссоры с Грузией еще сильнее ухудшились отношения с Украиной. В Киеве очень хорошо поняли намек, что Россия считает страны СНГ своей зоной влияния. Но вот только Украина это не Грузия или Таджикистан. Украина слишком большая (население примерно 1/3 от российского, и примерно на 20% больше польского), чтобы быть просто участником. Украина есть самостоятельный достаточно крупный европейский игрок. И такая откровенная угроза Крыму со стороны России так уже не пройдет. Напоминаю, что на территории Украины при СССР были размещены войска Киевского, Одесского и Прикарпатского военных округов, хорошо оснащенных вооружением.

Но есть долгосрочная проблема. В. Путин может окончательно сдать в архив свои идеи о Едином экономическом пространстве и интеграции с Украиной. А последнее было задачей №1 его правления. Почему? А скажите, много ли вы знаете случаев, чтобы послом назначался бывший глава правительства и пока неофициальный олигарх и миллиардер (В.С. Черномырдин)? Да потому, что это не простой посол. И перед ним ставилась сверхзадача – интеграция Украины с Россией.

Увы, В. Путин своей войной в Грузии расписался в своей неудаче. Кто бы ни пришел к власти в Украине – Ю. Тимошенко или В. Янукович, - все равно любой из них поведет Украину в НАТО. Почему? Да потому, что они украинцы. И раскола Украины, потери Крыма никто из них не желает, как никто в Грузии не желает потери Абхазии и Южной Осетии. Любой, Ираклий Окруашвили или Нино Бурджанадзе поведут Грузию в НАТО.

Еще раз, результатом политики В. Путина Россия получила санитарный кордон в лице Эстонии, Литвы, Латвии, Польши, Украины и Грузии, т.к. по всей своей западной границе, разве, что Беларусь еще стоит в стороне. Причем именно в стороне, а не на стороне России.

Такое агрессивное усиление России приведет к тому, что страны СНГ явно или неявно начнут искать противовес. И этот противовес – США и НАТО. Казахстан, Украина, Азербайджан, Узбекистан, Киргизия, Таджикистан являются противниками нарушения принципа территориальной целостности. В результате такая политика России приведет к трещинам в отношениях с этими странами, причем с Азербайджаном и Украиной в особенности.

Но и это не все. В начале российско-грузинского конфликта ряд страны Европы заняли разные позиции. На стороне Грузии выступила «новая» Европа – Польша и страны Балтии, а также Великобритания. Близкую к российской позицию заняли Германия, Италия, Франция и Чехия. Причем президент Чехии сразу дал понять, что нельзя сравнивать вторжение советских войск в Чехословакию в 1968 году с вторжением российских войск в Южную Осетию. Фактически эти страны в противовес к мнению США проводили почти пророссийскую политику. Более того, именно Германия и Франция не допустили приглашения Украины и Грузии в НАТО на апрельском саммите в Бухаресте.

Признание В. Путиным (озвученное Д. Медведевым) независимости Абхазии и Южной Осетии привело к тому, что Россия де-факто подставило эти страны. Обозленные этим правительства ФРГ, Франции и Чехии резко изменили свою политику. Скоро саммит ЕС, и как отмечает газета «Коммерсант» им придется теперь оправдываться перед другими за такую политику. Если раньше они объясняли ее тем, что нежелательно ломать отношения с Россией, что необходимо договариваться, то теперь им нечего будет противопоставить в ответ на обвинения в политической близорукости и потворству фактической аннексии этих грузинских провинций Россией. Теперь правительства Польши и стран Балтии смогут им заявить, что им, побывавшим под советской оккупацией, лучше известно то, как следует понимать Россию и как с нею себя вести.

Бундесканцлерин А. Меркель в Таллинне заявила, что Украина и Грузия получат однозначно приглашение в НАТО, и чтобы ни у кого не было по этому поводу никаких иллюзий. Жесткую позицию заняла и Франция, обвинившая Россию фактически в аннексии. Британия готова создавать антироссийский альянс. Вдобавок скоро ожидается визит в Восточную Европу и Италию вице-президента Д. Чейни, известного своими антироссийскими взглядами. «Коммерсант» полагает, что визит Д. Чейни связан с тем, чтобы через С. Берлускони наладить контакт с В. Путиным. Может быть, но скорее всего, этот визит связан с тем, чтобы убедить этого же С. Берлускони занять более жесткую позицию в отношении России и направить свои корабли в Черное море в состав уже находящейся там эскадры НАТО. Обращаю внимание, что дополнительно Д. Чейни посетит Украину, Грузию и Азербайджан. Вполне возможно, что приглашение в альянс кроме Украины и Грузии получит еще и Азербайджан. А это уже прямой выход стран НАТО в Каспийское море, что «дорогому Леониду Ильичу» даже в страшном сне не могло присниться.

В итоге, после победы над Грузией Россия могла ограничиться просто ссорой с США, сохранив хорошие отношения с Европой. Вместо этого Россия рискует получить полное противостояние со всем Западом. СССР уже пробовал. Чем это закончилось – всем известно.

Да, Западу нужен российские газ и нефть. Но России нужны валютные поступления от продажи нефти и газа. Так что, здесь все взаимосвязано. Но в долгосрочном плане России нужны от Запада инвестиции и технологии. Без этого Россия так и останется «энергетической империей».

Афганский транзит грузов для НАТО нужен России не меньше, чем самим США. В свое время Москва довела Афганистан до нынешнего состояния, и теперь США вместо России пытаются навести порядок, хотя претензий при этом, конечно, к ним выше крыши.

Надеяться на Китай тоже несерьезно, как и на Индию. У Китая проблема с Тайванем и Восточным Туркестаном, у Индии это Кашмир. И вряд ли обе страны в восторге от действий России. Вдобавок для них главные торговые партнеры это ЕС и США, а отнюдь не Россия. Плюс Запад для них источник инвестиций и технологий. Так что, надеяться на их поддержку это сомнительно.

В итоге, где же выгоды? Просто так показать «кузькину мать»? Надавать просто по мордасам Грузии? Показать кто в доме хозяин? Где же практические выгоды? Пока лишь ничего кроме «чувства глубокого удовлетворения». Ну и вдобавок куча абхазских мандаринов.

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 2098	Ср Авг 27, 2008 22:28   Ситуация - модельная.Пример с Грузией можно повторить только один раз.Таковы правила.Второго раза не будет - это никому не нужно.Почему и вследствие чего Раша поставила точку в этой игре понятно. Потому что это была не самая лучшая для Раши партия, и она закончилась. В обмен она стерпится с трубой. Обе стороны заняты измерением баланса сил в мире - меряются членами.Обе стороны устраивает, что есть конкретный виновник всей заварухи - Айзаксон, на которого можно показать если что. После кровопускания будут благоприятно восприниматься призывы к взаимопониманию и сотрудничеству, и все сделают вид что учли уроки Кавказа. В зависимости от реакции запада Раша может выбрать либо намеренное обострение ("обидиться") и перестать продавать западу носители и хлеб, а если забздит НЭПа - вернуться к конструктиву.При этом нахмурив брови и с бормотанием, типа "кто к нам с мячом, тот" или "чем тебя породил, тем тебя и убъю", .. Признавать куски чужой страны независимыми нельзя.Просто потому что это не в наших интересах.Раша схавает это, потому что в их суперпроекте "закрытый рынок" Каз играет важную роль. Мы, дескать, любим Рашу, но вынуждены , по причине малости , оглядываться на Восток и Заокеан, поэтому, просим простить нас, но ничего вам сказать не можем.Так что принимайте новых нахлебников на грудь и сами с ними играйтеся, а мы будем всегда рады с вами дружить. Хотел запостить это в статье, но текст не проходит.
2 Жозеф де Местр Аноним	Ср Авг 27, 2008 23:25   А что членство в ЕЭС это критерий того что типа "жизнь удалась"!? Наивные представления, однако...
3 дядя Вова Аноним	Ср Авг 27, 2008 23:28   Спасибо Вовке с Димкой! Поеду следующи летом в Гагры... Давненько не бывал...
4 Х.А.Самаранч Аноним	Ср Авг 27, 2008 23:30   Кремлю не откажешь в прозорливости! Задолго до 2014 г начать решать проблему Абхазии. Действительно, за 6 лет все устаканится...
5 Fcuk Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 02.03.2005 комментов: 9541	Ср Авг 27, 2008 23:31   счетовод, ты значёк купил \"Я грузин\" а то в тональность новодворской не попадаешь.
6 канцлер Горчаков Аноним	Ср Авг 27, 2008 23:46   Пишешь что базы НАТО приблизились к росс.границам?! Так они приближались все последние 17 лет. Даже когда Москва вела себя лояльно. И вот вам русские благодарность за это! На х…ра надо было принимать Вост.Европу в НАТО!? Холод.война же окончилась! Так что санитарный кордон вокруг РФ создал сам Запад и до того как Россия стала самостоятельно проводить внешнюю политику. Главное в 5-дневной войне – то, что Кремль грохнул кулаком о стол. Это не будет пустым звуком! В Брюсселе сделают выводы. Это уже заметно по статьям в западных СМИ (на иносми.ру). Немало здравых голосов о том, что неправ Запад. Который, после окончания холодной войны, коварно, пользуясь слабостью России (как оказалось, к счастью, временной) потихоньку обкладывал РФ базами. Т.е. там понемногу прозревают, что мы оказались нечестными партнерами. Это и предупреждение разнузданным русофобским режимам! Может теперь Брюссель услышит вопли из Москвы, что права русских в Прибалтике нарушаются массово и в течение многих лет.
7 Франц Фанон Аноним	Ср Авг 27, 2008 23:52   Не сгущай краски, Еврик! Выстоит Россия! Надо выстоять! Отступать нельзя! Ошибку допустил Запад и особенно США. Они подумали что Россия более никогда не возродится и поэтому глумились над ней, выкручивая руки... Вот теперь им это все и припомнят... Если Россия поднимет анти-западный (или тем более, анти-американский) флаг борьбы за справедливость, то она несомненно снискает себе ореол борца-мученика. США давно пора понять что однополярного мира уже давно нет. Давно пора понять, что их ненавидят в мире. И что комбинации против них могут быть самые разнообразные...
8 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 00:22   Идет перегруппировка сил. Много непрятностей может получить и США и пр., не только РФ. Скажем, Лавров вновь засветил Аджарскую проблему. В Аджарии мусульмане. РФ вполне может высказаться в плане быстрого решения проблемы Тайваня - месидж КНР... А Штаты? Зачем им Грузия? Демократия? Не смешите. Бормотуха, грязное Черное море, Боржом? Смех это. Только Баку - Джейхан. А РФ? КТК. Два дружеских буферных гос-ва на Кавказе, которые вооружат по полной, порт ВМС в Сухуми. В какой-то мере США получили один подарок в Грузии: понты начать войну в Иране отошли на второй план. Придурку Бушу Ирака мало и Афгана. А старая Европа убедилась очередной раз кто стимулирует дезинтеграционные процессы в ЕС - США прежде всего. Только США и Англия стимулирует войны в Старом свете. Похоже даже Турция понимает кто финансирует курдских сепаратистов и с чего это за 2 дня до начала резни в Цхинвале взорвалось звено Баку-Джейхана в Турции и Азербайджан теряет по 65 млн. зеленых в сутки от того, что Б-Д не работает. Вот только что какой-то идиот в США пообещал найти в Грузии нефть...
9 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 00:41   Вот сейчас китайцы отойдут от олимпиады и дювальвируют юань. А РФ отзовет стабфонд. И Гуд бай, Америка, оу....
10 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 01:20   Это и предупреждение разнузданным русофобским режимам! Может теперь Брюссель услышит вопли из Москвы, что права русских в Прибалтике нарушаются массово и в течение многих лет. И что теперь русским не надо изучать историю, культуру, язык тех стран где они проживают, при этом предуреждая эти страны, если честно из всех диаспор Казахстана именно русская диаспора препятствует развитию государственного языка, не хочет признавать переименования в честь наших великих предков, при этом ставя под сомнение принадлежность наших некоторых областей.
11 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 01:22   Украина де факто отшла от договора с Рф, пора поднимать вопрос о возвращении Крыма, Севастополя, в Молдове - Приднестровья, свобода Аджарии, Карабах - исконно армянская земля, дырка от бублика вам, а не Курилы и т.д.
12 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 01:35  Страны ШОС не "закуска" Евроказах, красавчик! Очень умно и цивильно ты все разложил, земляк. Проблема для РК в том, чтобы остаться нейтральной в этом скандале. Я просто уверен, что НИКТО из членов ШОС не одобрит эту затею с признанием независимости, но и не осудит. Просто, дипломатично выразят ПОНИМАНИЕ и некоторую озабоченность. Впрочем, это тоже немало. Россия не думает о своих союзниках,как они будут выглядеть, смогут ли "сохранить свое лицо", не растеряют ли того, что ими было достигнуто за эти годы. А эти заявления, типа вот теперь как "рентгеном насквозь можно будет просветить остальных, кому стоит доверять кому нет" вообще оскорбительны. Прямо как в скверном анекдоте: "коль пошла такая пьянка- режь последний огурец!" А я не хочу, чтобы моя страна и народ участвовали в такой вот пьянке, и уж тем более в качестве закуски - огурца.
13 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 08:51   Ох ты сколько пикейных жилетов собралось. Позвольте и мне высказаться. 1. Особого выбора в перспективе у РК нет. Если РФ развалится, то и нам будет очень тяжело в вопросе суверенитета и сепаратизма. Наши энергоресурсы просто отберут в отсутствие РФ, как единственного центра сдерживания в ЦА. 2. Запад и иже с ними весьма ошибаются, что Россия сдаст им все, что можно сдать. Территории, ресурсы, геополитические позиции. Болтуна Горбачева и пьяницы Ельцина уже нет во власти. Сегодня во власти прагматичные русские патриоты и нравятся они кому либо или нет, Россия сейчас имеет и выражает свои политические предпочтения. И самое главное имеет ядерное оружие и современнейшие средства его доставки для отстаивания этих самых предпочтений. 3. Счастье Казахстана в вечной дружбе с Россией. Близкий сосед лучше дальнего родственника. Надо научиться смотреть в то время, когда закончится нефть и мы вернемся к своим баранам.
14 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 08:54   4. Позиция РК в этом вопросе будет как всегда многовекторной.)) И среди участников ОБСЕ и НАТО расхождения в позиции к РФ выявятся буквально через несколько недель, в свете предстоящей зимы и потребности в российском газе и других природных ресурсах.
15 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 09:25   14-му Хи-хи.. Пошумят, пошумят и успокоятся. Это у них всегда так протекает. Называется симптом демократии при многовекторной политике в условиях дуализма партий на основе древнеиудейского учения единство и борьба мужеска полу с женским в свете проводимых гей-парадов.
16 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 09:49   13-ому. Не буду я покупать новую ЛАДУ, хоть хором пой про дружбу. Лучше Mercedes, хоть поддержанный. Насчет баранов, да, согласен с учетом таких стран как Австралия, Аргентина, где высоко развито животноводство.
17 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 09:54   16-ому. еще с учетом мирового увеличения спроса на продовольствие.
18 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 10:54   Да какая разница. Пусть будут представлены все автопроизводители. Выбор должен быть всегда. Мы в рынке или нет в конце концов?
19 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 13:17   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
20 16-му Аноним	Чт Авг 28, 2008 14:18   высокоупитанные породы овец. выведенных во времена союза, вы успешно съели в 90-х... То же самое - и с другими породами скота. Мясо щас в Казахстан - в основном , завозится. Из всей продукции СХ Казахстан - экспортирует только зерно и муку. Но в свете засушливого этого года.... Так что - с продовольствием - казахи уже пролетели. Теперь с сырьём. Как правило, на международном рынке сырье - достаточно дешево. К тому же казахстанское сырьё- как правило, продается по демпинговым ценам. Для баранов - объясняю- в 2-4 раза дешевле общемировых. Что мы имеем в итоге? Имеем - хлам с распродаж стран запада - по реаольным ценам.... И - разбазаривание народного достояния. В отличие от тех же арабских эмиратов...
21 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 14:23   Русские дали слабину. Нужно было взять Тбилиси и раз.уярить все военные объекты. Для этого было достаточно еще 2 дня. А потом уж пусть базарят, квакают. Мишико замочить в тихую и кричать что его суоя же камарилья замочила, а под прикрытием воя, замочить и камарилью, тем более что и среди самих грызунов полно желающих кого-то зсвоего замочить. Пока сыр-бор, Вояки-грызуны в трусах драпают, янки жопу чешут - десантировать Георгадзе, аджарского главу и кучу недовольных, пусть наводят порядок... Седого Лиса призвать... пусть у Жор-ебуша жеппа, которой он думает лопнет... А потом в этом бардаке ЕС и пендосы сами на колнях будет умолять, чтобы рашн медвед навел порядок. Под это дело войти уже по хозяйски и чистить, чистить...
22 Мухаммад-Ханафия Аноним	Чт Авг 28, 2008 15:22   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
23 10-му тупице Аноним	Чт Авг 28, 2008 16:19   Эти люди лишены вообще гражданства... Баран, при чем тут история, язык, культура (если бы она еще была бы у них...)...
24 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 19:26   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
25 Anonymous Аноним	Чт Авг 28, 2008 19:48   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
26 Anonymous Аноним	Сб Авг 30, 2008 19:54   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
27 Марсель Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.02.2008 комментов: 912	Сб Авг 30, 2008 20:57  Евро Во-первых, это ты у нас такой сильный аналитик? Если нет, то тогда давай ссылки, а не воруй.
28 Марсель Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.02.2008 комментов: 912	Сб Авг 30, 2008 21:01   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
29 Марсель Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.02.2008 комментов: 912	Сб Авг 30, 2008 21:05   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
30 Anonymous Аноним	Вс Авг 31, 2008 13:02   20-й - классический образчик шовика, которого хлебом не корми, но дай порадоваться истинным или мнимым бедам казахов. У ЕвроКазаха-то – анализ деяний российских руководителей, которые на самом деле жутко пролетели с этим глупейшим признанием независимости составных частей чужого государства, пусть даже это и «Грызуния», как любят именовать его шовики-подлецы. А этот беснуется, так сказать, «в отместку» за справедливую, но «обидную» для него критику «Фатерланда». Причем ведь живет такой вот "радостный", скорее всего, в самом Казахстане, среди самих казахов. Интересно, какого размера у него камень за пазухой? Разумеется, для казахов в тот момент, когда коренным жителям республики, по расчетам и мечтаниям такого шовика, станет совсем плохо от перечисляемых им бед и невзгод? Да хранит нас Аллах от подобных "доброжелателей"!
31 Anonymous Аноним	Вс Авг 31, 2008 13:33   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
32 для 20-го Аноним	Вс Авг 31, 2008 15:07   Это в твоём воспаленном воображении так складывается? Сначала почитай учебники, узнай, что такое шовики, нацики и прочие . А то услышал звон, да не знаешь о чем он... И если злобные пасквили ты воспринимаешь - как истину в последней инстанции, а справедливую критику- как глубокие оскорбления-- то евроказах и ему подобные- могут быть довольны : их "нелегкий" труд по оболваниванию стада по методике Геббельса- уже дал свои плоды. Демос- все больше превращается в стадо, которое - можно поднять в любое время и бросить , как пушечное мясо- на любые цели.... Кстати, именно это и было испробовано в 86. Но если тогда студентов - ВЫГОНЯЛИ на противоправные действия, то сейчас - уже достаточно подать команду - "ФАС"...... поздравляю!
33 Anonymous Аноним	Вс Авг 31, 2008 19:58   Иной раз, читая запальчиво-бредовые комменты ярых шовиков, задаюсь вопросом - а понимают ли они сами всю ту ахинею, которую несут в своем горяченом бреду?! Нет, конечно, не понимают, ибо в бредовом состоянии это и невозможно. Для справки - это относится к шовикам типа 31-го и 32-го.
34 Anonymous Аноним	Вс Авг 31, 2008 21:10   33-му Еще и мешанина в голове - выдавать исторические факты з