Дата публикации: 2007-11-06 07:46:04

Злая ли религия ислам?

[2123/342]

(Данная статья восстановлена после ее удаления)


Зеленая чума, исламский терроризм, чего только не услышишь в адрес ислама в последнее время. Когда читаешь комментарии, статьи, диву даешься, что за ужасная религия эта ислам.
Главным постулатом обвинения в адрес ислама звучит в виде непримиримой вражды к «неверным», священной войны джихада против не мусульман. Что отсюда корни всех войн и конфликтов.
Давайте посмотрим, как относится Коран (в переводе Прохоровой) к отношениям к не мусульманам.
Сура Ат Тауба (Покаяние), аят 4 описывает отношение к многобожникам.
«Помимо тех из многобожцев,
С которыми у вас есть договор.
Они его ни в чем не нарушали
И никому не помогали против вас.
Вы соблюдайте с ними обязательства свои
До истечения их срока, -
Аллах, поистине, благочестивых любит».
Таким образом, Коран четко предписывает с неверными соблюдать все условия договора, и не нарушать его, нападая на них. Но если же они нарушают этот договор, аят 2 требует, чтобы нарушившим его было предоставлено 4 месяца, чтобы одуматься. И лишь после этого можно начинать войну, но аят 5 требует от мусульман
«Но коль раскаются они и обратятся,
Молитву будут соблюдать
И будут милостыню править,
Тогда откройте им дорогу».

Теперь посмотрим, что требует Ветхий завет делать в данном случае. Второзаконие, глава 20:
10. Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11. если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12. если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13. и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14. только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15. так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души,

Как же мусульманин должен относиться к не мусульманину, когда тот просит у него убежища? Хватает саблю и с криком «Аллах Акбар» делает ему секир-башка? Ничего подобного.
Та же сура 9.
«6.
А если кто-нибудь из многобожцев убежища попросит у тебя,
То дай ему приют,
Чтоб он имел возможность (в нем)
Услышать Божье Слово.
Потом сопроводи его в то место,
Что будет безопасным для него.
Так должно быть, - они ведь те,
Кто никаких познаний не имеет»
Какая еще религия обязывает относится так к другим, неверным?
К христианам и иудеям отношение очень благожелательное. В Коране они именуются обычно «Люди Писания». Коран критикует священнослужителей христианства и иудаизма за отход от веры и распутство.
Сура 9.
34.
«О вы, кто верует!
Среди раввинов и монахов(635) много есть таких,
Которые имуществом людей
Неправедным путем(636) овладевают
И уклоняют их с Господнего пути,
И тех, кто золото и серебро
Копит и в закромах своих хоронит,
А не расходует на промысле Господнем.
Благую Весть им сообщи:
Их ждут мучительные кары»
Ислам считается религией, которая должна очистить Божье слово от искажений, которые по мнению мусульман, были допущены людьми при переписывании Ветхого и Нового завета, поэтому ислам осуждает христиан и иудеев за отход от канонов веры. Но при этом Коран так же четко указывает:
Сура Аль-Имран.
113.
Но среди них есть непохожие на этих, -
Среди людей Писания есть те,
Кто с терпеливой стойкостью (за истину) стоит
И, предаваясь всей душой Аллаху,
Проводит долгие часы в ночи за чтением Его знамений.
114.
Они в Аллаха веруют, а также и в Последний День,
Повелевают доброе и воспрещают злое
И в совершении благого
Спешат друг друга обогнать, -
И это те, кто благочестья полон.
115.
И что бы доброго они ни совершили,
Воздастся душам их сполна, -
Аллах ведь знает тех, которые Ему предались!
Таким образом, для ислама важно следование нравственным требованиям христианами и иудеями своих же законов, а не принятие ислама. Фраза «Они в Аллаха веруют» не должна вводить в заблуждение, т.к. это имя единого бога. Можно вспомнить, что согласно Евангелию Иисус Христос перед смертью произнес: Элохим, Элохим! Аллах это арабский вариант еврейского Элохим.
В виду того, что ислам считает себя очищенным вариантом иудаизма и христианства мусульмане должны почтительно относится и к храмам этих религий. В частности, после взятия Константинополя Софийский собор был переделан в мечеть Айя-София. Напротив христиане немедленно разрушали мечети. Правда, мусульмане так же часто нарушали это правило.

Теперь о шахидах. Шахид означает свидетель – шахаду – свидетельствовать. Позднее это стало термином мученичества. Но как ислам запрещает самоубийства, как и всякая другая аврамическая религия (последователи учения Авраама – иудаизм, христианство, ислам).
Сура Аль-Имран.
145.
И каждая душа познает смерть
Лишь с дозволения Аллаха,
И срок ей установлен в (Вечной) Книге(181).

156
«Но лишь Аллах дарует жизнь и смерть
И ведает о всем, что вы творите.»
Сура Аль-Хиджр
23.
И Мы, лишь Мы даруем жизнь
И смерть (вам) назначаем,
И Мы - наследники всему,
(Чему Мы повелели быть иль не быть).
Кроме того, действия террористов-смертников причиняют вред не столько иноземным захватчикам, сколько мирным жителям, что также запрещено Кораном. Воевать можно только с теми, кто воюет. Кто не воюет, тот не может объектом нападения по любому поводу.
Сура Аль-Барака.
190.
Сражайся за Господне дело
Лишь с тем, кто борется с тобой,
Дозволенного грань не преступай, -
Аллах не любит тех, кто преступает
(Пределы, установленные Им).
По сути это первое определение понятия комбатанта (участника боевых действий). Ни одна религия не ставит такого ограничения в отличие от ислама. Можно вспомнить, когда во время Альбигойских войн на юге Франции при штурме города один из рыцарей спросил у епископа, как ему при уничтожении еретиков отличить их добрых католиков. В ответ ему епископ ответил: убивай всех, Господь наверху разберется, кто еретик, а кто добрый католик. И опять же можно вспомнить главу 20 Второзакония в Ветхом завете, где разрешается поголовное истребление жителей захваченных городов.
После этого встает закономерный вопрос: ну и где же эта кровожадность в исламе?
Следующее обвинение состоит в том, что подавляющее большинство террористических актов производится мусульманами.
Давайте сначала разберем, а что такое терроризм?
Террор , -а, м. 1. Устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Политический т. Индивидуальный т. (единичные акты политических убийств).; 2. Жесткое запугивание, насилие. (Толковый словарь С. Ю. Ожегова и Н. В. Шведовой:)
Террор - физическое насилие, вплоть до физического уничтожения, убийства политических противников. //Большая юридическая энциклопедия
Таким образом, террор это не означает, что это деятельность не только не государственных политических организаций, проводящих террористическую деятельность, но и государственных органов. Можно вспомнить, что террор как политика получил свое определение еще в эпоху Древнего Рима, как практика борьбы с политическими противниками, поэтому термин носит латинское название. Можно вспомнить и террор времен Французской Республики. «Красный террор» Советской власти против «Белого террора». Террор нацистской Германии и сталинского СССР.
В частности бывший президент США Джимми Картер считает террором взрывы в автобусах или операции, жертвами которых становятся женщины и дети.

Джимми Картер в книге "Палестина: мир, а не апартеид» говорит о насилии обеих сторон конфликта (Израиля и Палестины, прим. ЕвроКазах), и с точностью называет число жертв среди палестинцев и израильтян, включая детей. Однако он обращает внимание на тот факт, что количество погибших палестинских детей в пять раз больше.
В предыдущей статье (http://www.zonakz.net/blogs/user/evrokazax/133.html) была предоставлена информация о террористических операциях Израиля против Ливана летом прошлого года.
Против палестинцев Израиль ведет не менее жестокую политику. Тот же Джимми Картер сообщает, что израильтяне убили в пять раз больше детей, чем палестинцы израильских, что уже говорит о накале террора.
Amnesty International сообщает:
«Порядка 190 палестинцев, в том числе около 50 детей, погибли от рук солдат израильской армии на Оккупированных территориях. Многие из них были незаконно убиты в результате умышленной либо неосторожной стрельбы, артобстрелов и авиаударов по густонаселенным жилым районам, либо в результате применения чрезмерной силы. Некоторых казнили во внесудебном порядке, некоторые были убиты в ходе вооруженных столкновений с израильскими солдатами. Сотни других получили ранения.
Израильские поселенцы неоднократно нападали на палестинцев и их собственность на Западном Берегу Иордана. Они уничтожали посевы, вырубали или сжигали оливковые деревья, загрязняли водохранилища и мешали крестьянам обрабатывать землю, чтобы вытеснить их оттуда. Акты насилия учащались в октябре и ноябре во время сбора оливок
Израильские солдаты, полиция и поселенцы, совершавшие незаконные убийства, жестоко обращавшиеся с палестинцами и нападавшие на них либо на их собственность, как правило, делали это безнаказанно. Расследование инцидентов, как и судебное преследование виновных, оставалось редкостью и в большинстве случаев не приводило к обвинительному приговору. Сам же Израиль использовал все доступные средства, включая заказные убийства, коллективные наказания и иные меры, нарушающие нормы международного права, по отношению к палестинцам, нападавшим на израильтян либо подозреваемых в причастности к нападениям. Палестинцы, осужденные израильским военным судом за убийство израильтян, обычно приговаривались к пожизненному заключению, в то время как израильтяне, в редчайших случаях признаваемые виновными в убийстве или ином нарушении прав палестинцев, получали мягкие приговоры Израиль захватил обширные земли, принадлежавшие палестинцам, для строительства дорог, предназначенных для израильских поселенцев, возведения контрольно-пропускных пунктов и заграждения/стены на Западном Берегу. Палестинцы все чаще не могли покинуть закрытые районы, им отказывали в свободе передвижения между городами и селениями на Оккупированных территориях. Многие палестинцы оказались отрезаны от своих сельскохозяйственных наделов - основного источника доходов, а другие не могли попасть к местам работы, учебы, в медицинские и прочие учреждения.».
Такая политика Израиля является источником радикализации палестинского сопротивления. Конечно, атаки на мирных жителей, особенно детей, это недопустимые явления и требующие безусловного осуждения. Но при этом встает вопрос, а причем здесь ислам? Очевидно, что причиной возникновения палестинского терроризма является израильский террор. Чем сильнее давление, тем сильнее сопротивление. Человеку, у которого захватчики отобрали землю, разрушили дом, убили ребенка, захватили его страну, трудно объяснить, что нельзя убивать детей у противника.
Таким образом, все рассказы об исламского терроризме, зеленой чуме не более чем голая пропаганда, имеющая цель демонизировать противника, и оправдать свои дальнейшие действия по удержанию захваченных земель. Но как говорил Геббельс: чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят.

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Вт Ноя 06, 2007 08:01   Пирзнайте, что самая нетерпимая религия на сегодняшний день это ислам. Я могу привести десятки ссылок на коран где поощрается насилие. А лучше всего, посмотрите вот это... http://www.youtube.com/watch?v=9eqoEsOLWeo http://youtube.com/watch?v=68KjdIUxfA4
2 Anonymous Аноним	Вт Ноя 06, 2007 08:18   Эй еврик а чё в нурбанке все успокоилось и вам дали интернет? Нурали часто видишь?
3 Северный Аноним	Вт Ноя 06, 2007 09:49   Евроказах, вы как будто забыли, что человека судят не по высказываниям, а по делам. А дела сами за себя говорят, неохота тут перечислять список терактов и акции исламистов. Фанатизм, догматизм, бесжалостность и склонность к насилии - вот характеристика Ислама. Потом не забывай, что историческое расстояние между текстами Корана и Ветхого завета, как минимум 1500 лет. За это время у людей существенно смягчились нравы и отказались от кровавых ритуалов. Ислам мировозрение неолита, залакированный и законсервированный Мохаммедом, кажется реформированию не подлежит. Ныне наблюдаемые явление в Ближнем и Среднем востоке приведут краху Ислама, население проидя через мучительные социальные катаклизмы родят или примут новую иделогию.
4 Марат Аноним	Вт Ноя 06, 2007 10:09   Северный: \"Евроказах, вы как будто забыли, что человека судят не по высказываниям, а по делам.\" Полностью поддерживаю. Северный: \"А дела сами за себя говорят, неохота тут перечислять список терактов и акции исламистов.\" А вот сейчас Вам станут рассказывать, что за всем этим стоят израильтяне и американцы. А миролюбивые мусульмане вообще к терактам никакого отношения не имеют. Плавали, знаем.
5 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Вт Ноя 06, 2007 10:22  Новость Нокто не слышал, как где-то под Карагандой раскопали 15 золотых коранов, которые хранились там около 100 лет. Если кто-то что знает, дайте инфу...
6 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 10:23   Северный, прочитайте еще раз в конце статьи о терроризме. Вы явно не дочитали до конца и кинулись спорить. Самые большой терроризм после окончания Второй мировой войны был организован христианами: Вьетнамская война - христианами убито около 4 млн. вьетнамцев Югославия - сербами православными вырезано несколько тысяч боснийский мусульман в Сребренице. Руанда - в ходе массового геноцида вырезано около 800 000 человек. Ирак - христиане из США и Британии в ходе терактов убили десятки тысяч иракцев. АФганистан - в ходе террористических атак христианских бандформирований из США и Британии убиты десятки тысяч афганцев. Мусульмане лишь в Ираке, Палестине и Афганистане лишь защищаются от христианской и иудейской агрессии.
7 Северный Аноним	Вт Ноя 06, 2007 10:52   ЕвроКазах, тут надо различать разные категории. Есть агрессивное и нетерпимое мировозрение, которое преломляется в поведении личности, а есть такое же поведение государства. В последнем случае государства может быть заложником своих милитаризированных структур - МО, МВД или Разведслужбы. Иногда бывает само развитие государства, например Россия, подразумевает захват территории и освоение, расширение сферы влияния. Госаппарат этих государств сохраняя преемственоость несет в себе имперское мышление, что означает готовность к воинам в любых частях света ради интереса империи, а само может быть даже атеистическим. А солдаты свою совесть оправдывают приказом Президента и защиты интереса Родины. Трудно назвать Британских и американских террористами, какими они не были жестокими. Они военные люди выполняют приказ, и в обыденной жизни вряд ли начнут стрелять в соседей из-за несоблюдения христианские ценностей.
8 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 11:08   Северный, еще раз, обращаю Ваше внимание на ттерминологию. Есть четкое понятие, что такое террор. Террор - это в первую очередь государственная политика. Зародилась еще в Древнем Риме, отсюда и латинское происхождение. Во времена Французской революции террор был частью политики Республики, особенно при якобинцах. Далее, наша история СССР - красный террор против белого террора. Аналогичный аппарат террора был в нацистской Германии - СД, гестапо. Террор - это политика запугивания своих политических противников. Сейчас нам российская, израильская и американская пропаганда стараются скрыть основную часть термина террор, показывая только в виде действий подпольный организаций. А на самом деле, еще раз гляньте на определения террора.
9 Злой Аноним	Вт Ноя 06, 2007 11:16   Редко бываю в блогах. Но сегодня очень интересное содержание. Евроказах, почему бы не размещать такие материалы в виде статей на основной ветке? Редкий случай, когда согласен с тобой (разреши на ты). В тебе удивительно сочетаются "религиозное начало" с "евро-продолжением". Северному! Сами мусульмане тоже могут не знать некоторые вещи о религии. Вот такие статьи дают дополнительные сведения. Самим читать священные книги тяжело ведь. Язык очень тяжелый. Не бульварное чтиво. В каждую строчку вчитываться надо. Спасибо, Евро-казах.
10 Anonymous Аноним	Вт Ноя 06, 2007 11:19   Ок. Что в переводе означает "ислам"?
11 Марат Аноним	Вт Ноя 06, 2007 11:34   Совершенно ожидаемый ответ в рамках системы "свой-чужой". Показать пальцем на других, мол, "а вот они еще хуже нас". Как если бы это что-то опровергало. Вместо того, чтобы признать, что проблема, озвученная оппонентом, действительно существует (а она существует, вне зависимости от того, готов ЕвроКазах это признать или нет). И даже это - за уши притянуто. Вьетнам как пример религиозного терроризма христьян в отношении не-христиан?! Да уже на этом месте можно заканчивать разговор, ибо ясно, что стороне, приводящей подобные доводы на истину плевать хотелось, лишь бы свой довод продавить. Но все же скажу очевидную вещь: война во Вьетнаме носила исключительно политический характер. Сребреницкая резня - часть Боснийской войны, этнического конфликта, где вдоволь беспредельничали и сербы и боснийцы - и христьяне, и мусульмане. Возникает вопрос: раз уж вы упоминаете события в Сребренице как акт христианского терроризма, чего же умолчали о том, как два месяца спустя этих христианских террористов стали бомбить... "христианские же бандформирования из США и Британии"?! Руанда?! Тутси против хуту - явно выраженный этнический конфликт, никогда не носившый характера "христиане против не-христиан". Хуту против тутси. И откровенные отморозки вроде Рутаганде. Довод примерно того же уровня, что и Вьетнам. Ирак, Афганистан - только глупец сейчас может отрицать, что эти войны имеют политический характер, и ведутся для реализации нефтяных интересов одного государства (США) за счет другого. США - отнюдь не исключительно христианское государство. Отнюдь не все американские солдаты, принимающие в ней участие - христиане. Каков процент христиан среди того огромного количества американцев, выступающих сегодня против войны в Ираке - предлагаю прикинуть самостоятельно. Знаете, что отличает исламофашистсков от солдат/повстанцев, участвовавших в указанных конфликтах как с той, так и с другой стороны? То, что они прямо определяют цель и смысл своих террористических актов - "джихад", уничтожение неверных - не-мусульман. Этому их учат, к этому их готовят в лагерях, об этом они говорят в своих предсмертных видеозаписях перед тем как пойти и намеренно взорвать какой-нибудь автобус или кафе (я не говорю о военном транспорте и блокпостах - заметьте!) с мирными гражданами иной веры. Никто не утверждает, что весь ислам - такой. Кровожадный и непримиримый. Но то, что часть его такая - это факт. И то, что остальная его часть не предпринимает сегодня сколько-нибудь серьезных усилий, чтобы это исправить, чтобы действительно повлиять на "неверно трактующих", а вместо этого лицемерно ровняет людей, взрывающих мирные кафе, с людьми противостоящими вооруженной агрессии - тоже факт. Не скажете - почему это так, если этот "настоящий", "правильный" ислам действительно миролюбив?!
12 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 11:38   Злой Спасибо. Статья сама политическая. а не религиозная. Политический ислам появился как знамя борьбы неоколониальной политикой Запада и агрессией Израиля. Политическая задача Запада очернить, исказить смысл ислама с целью оправдания своей агрессии. Им нужна арабская и иранская нефть. А делается под лозунгом борьбы с исламским террором. Хотя цель политического ислама исключительно борьба против иноземного нашествия.
13 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 11:46   Марат, а это Вы уже выкручиваетесь. 1. Мусульмане не устраивали такой резни, как в Сребренице. Кстати, проход христианам туда предоставил войска христианских стран. 2. Насчет доводов. Вы же не хотите видеть в упор, что война в Палестине, Ираке, Афганистане носит национально-освободительный характер? Вы же сразу говорите о мусульманских терактах. Испания участвовала в иракской войне - получила взрывы в Мадриде, испанцы поняли, что безнказанно убивать арабов не получится, и вывела войска. Все, Испанию оставили в покое. 3. О джихаже и войне неверных Вы говорите со слов российской, израильской и американской пропаганды. Дайте ссылки на конкретные документы. И сразу говорю, не сможете. У Вас пока только штампы пропаганды. Итого - факты и документы, что мусульмане хотят джихад против всех неверных. И еще, сначала узнайте, что такое джихад.
14 Злой Аноним	Вт Ноя 06, 2007 11:57   Евро-казах, полностью согласен с тобой. Но думаю, что фанатики были и есть в любой религии. Только существует аберрация дальности и аберрация близости (Гумилев). Поэтому бОльшие преступления христиан не осознаются, а меньшие преступления мусульман (меньшие в силу развития гос-ва и нравов) кажутся чудовищными. Единства у мусульман нет. Что им стоит, например, четко отдалиться от Усамы бен Ладена, оставив США безоружными и оплеванными? Ведь этот гибкий инструмент США легко отобрать. Докажи, что Бен Ладена нет (я уверен в этом), и вся Западная риторика окажется большим пуком. Но нет. Тоже делятся на сферы влияния под дудочку США. Кажется, в "Исповеди экономического убийцы" встречал описание этого. Почитай.
15 Anonymous Аноним	Вт Ноя 06, 2007 12:05  исламофобия Марат он на самом деле Мойша, если чо...И везде так, этим людям выгодно разжигание исламофобии. Это очевидно настолько, что об этом сейчас даже неудобно говорить... Что сказать, молодцы ребята! Хорошо потрудились, отработали свои 30 шекелей...да...Надо учиться у них...такой изобретательности...
16 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 12:14   Злой, конечно, фанатизм есть. Только вот, можем ли мы говорить, что во Вьетнаме коммунистические фанатики воевали против американских солдат? Да дело в том, что фанатизм вьетнамцев, арабов, афганцев одинаков. Везде готовность умереть за родину в борьбе против иноземных захватчиков. Просто дополнительно нужна была идеология. В Красной Армии и у вьетнамцев это был коммунизм, у арабов и афганцев ислам, но это лишь идеология, надстройка, лозунги. И США эти цели искажают. На самом деле джихад, коммунизм или борьба с неверными это не цель, а средство - а цель везде была одна - свобода Родины.
17 Марат Аноним	Вт Ноя 06, 2007 12:17   ЕвроКазах: " Мусульмане не устраивали такой резни, как в Сребренице. Кстати, проход христианам туда предоставил войска христианских стран." Предоставили проход? Подружителсь с реальностью. Боснийских сербов было сколько - тысяч пятьнадцать... Реально боевых голландских "христиан", державших город? Пол-батальона от силы. И Вы мне после этого "предоставили проход" про пропаганду что-то говорить будете?! Ответьте лучше: как получается, что через два месяца "христиане" бомбят "хритиан" же. Как-то объясните этот прокол в Вашей логике? ЕвроКазах: "Вы же сразу говорите о мусульманских терактах." Именно. Именно о мусульманских терактах в отношении мирного населения я и говорю. Специально подчеркнул, что не о танках и блокпостах идет речь - не о противостоянии вторгшимся на их территорию войскам. ЕвроКазах: "Вы говорите со слов российской, израильской и американской пропаганды." Вы, видимо, мысли читать умеете? Или все проще - в вашем видении мира исключена сама возможность существования человека, способного поставить декларируемое миролюбие ислама под вопрос - своим умом, а не в результате пропаганды? ЕвроКазах: "Дайте ссылки на конкретные документы." Уже было. Copy-Paste: --- "Сура 2, аят 189: И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху... Сура 3, аят 3. Поистине, те, которые не веруют в знамения Аллаха, — для них сильное наказание... Сура 4, аят 91. ... Не берите из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников... Сура 8. аят 12. ...Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!.. Сура 9, аят 5. ... избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!.. Сура 9, аят 29. Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины — из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными... Сура 47, аят 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы... Сура 48, аят 29. Мухаммад — посланник Аллаха, и те, которые с ним, — яростны против неверных, милостивы между собой... Сура 66, аят 9. О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!.. Сура 98, аят 5. Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, — в огне геенны, — вечно пребывая там. Они — худшие из твари..." --- Достаточно конкретный документ выбрал, надеюсь? ЕвроКазах: "И сразу говорю, не сможете. " :) 15: "Марат он на самом деле Мойша, если чо...И везде так, этим людям выгодно разжигание исламофобии. Это очевидно настолько, что об этом сейчас даже неудобно говорить... Что сказать, молодцы ребята! Хорошо потрудились, отработали свои 30 шекелей...да...Надо учиться у них...такой изобретательности..." А есть что сказать по существу?
18 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 12:25   Марат, 1. Факт резни мусульман в Сребренице признаете? И что эту резню устроили христиане? 2. Вас послушать, так если на дом упала бомба с самолета, то это авиаудар, а если приинес человек, то это теракт? Т.е. разница не в целях, средствах, а лишь способе доставки? Почитайте мою статью от Ливанской войне. Просьба. Прочитайте внимательны термины "террор". 3. По ссылкам на Коран более чем не пойдет. Вы дочитайте эти суры до конца. Везде суть одна: убивать можно на войне, но только вооруженных противников, только тех, кто нападает, кто нарушает мирный договор. Если сдается, то бой прекращается. А бибилия разрешает бойню до конца. Вырезать всех поголовно. Читайте псалтырь.
19 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 12:32   Марат, еще раз внимательно сравните два стиха в Библии и Коране Библия 10. Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; 11. если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; 12. если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, 13. и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; 14. только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; 15. так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. 16. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, 190. Сражайся за Господне дело Лишь с тем, кто борется с тобой, Дозволенного грань не преступай, - Аллах не любит тех, кто преступает (Пределы, установленные Им). Разница есть?
20 Северный Аноним	Вт Ноя 06, 2007 12:32   Евроказах, будь честным перед собой. Твои исскуственные построение Марат разрушил одной фразой. Хороший адвокат может защитить и убийцу, и манъяка, но его заслуга в том, что он умеет запудрить мозги, ваш клиент безнадежен. Мне кажется тут спор закончился так и не начавшиися... Мне очень понравился слова Марата - "Никто не утверждает, что весь ислам - такой. Кровожадный и непримиримый. Но то, что часть его такая - это факт. И то, что остальная его часть не предпринимает сегодня сколько-нибудь серьезных усилий, чтобы это исправить, чтобы действительно повлиять на "неверно трактующих", а вместо этого лицемерно ровняет людей, взрывающих мирные кафе, с людьми противостоящими вооруженной агрессии - тоже факт. Не скажете - почему это так, если этот "настоящий", "правильный" ислам действительно миролюбив?! "
21 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 12:44   Северный. а я-то как раз честен. Вот только Марат занимается подтасовками, когда вырывает одну фразу из контекста, скрывая остальное. Кровожадность по отношению к другим немусульманам отсутствует. Только к захватчикам. Он пытался доказать обратное, но не смог, лишь предоставил вышеуказанные подтасовки. Где ссылки на документы о джихаде против иноверцев? Не надо мне пихать пропаганду.
22 Мойша Аноним	Вт Ноя 06, 2007 12:53  по существу А что можно сказать по существу человеку, взявшему распространенное казахское имя Марат и проповедующего антиисламские взгляды? Назвать разведчиком в стане врага? :-) Не вижу необходимости полемизировать... Ведь для вас главное - стравить негоев, разве не так? :-) Вас не переубедить, и меня вам не переубедить... Для вас ислам - религия зла, для меня нет... Вы в исламе стараетесь найти только зло, а я нет... Вот Евро отыскал для вас цитаты, свидетельствующие об агрессивности Ветхого завета, их можно и в Новом найти, не говоря уже о Торе... И что? Вы просто веронетерпимы, и это отличительная ваша черта... Так и будете в друг друга цитатами кидаться? ЕвроКазаху я бы посоветовал искать цитаты не в Библии, а в Талмуде, это более уместно для "Марата"...
23 Северный Аноним	Вт Ноя 06, 2007 13:48   По жизни приходилось сталкиватся с муллами и имамами, делить вместе с ними застолье и слушать их речи. Всегда поражало, независимо от положения священнослижителя и местопроживания - город или аул, их дремучесть и мракобесие. Казалось, их вытащили откуда-то из хранилищ истории и с их \"сказками\" из жизни пророка. Обычно, люди почитая память предков слушают их из приличия. Их характеризирует -отсутствие любого проявления эмоции, кроме сурового выражения лица, отсутствие интереса всему, кроме религиозных тем, заученные слова и проповеди, тотальное неприятие всего, что не разрешено Кораном. Как такие люди могут быть духовными отцами и примером для подражания? Если конечно, какие-нибудь неудачники, обиженные на всех, не найдут их.
24 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151	Вт Ноя 06, 2007 14:24   Северному а где в Казахстане видели настоящих имамов? Они очень плохо образованны, даже Коран знают схоластически. Высшее мусульманское образование в Казахстане сильно уступает уровню православных или католических священников. Те хорошо знаю все религии, а имамы нет. И тем более нет нигде улемов-богословов. Но насчет отсутствия толерантности не согласен. При мне в мечеть зашел русский парень и спросил, можно ли ему христианину с крестом присутсововать на молитвах. Имам (Алматинская городская мечеть) сказал, что это Храм Божий, открытый для всех. Насчет соответствия шариату и Корану. В мечеть ходят девушки в мини, брюках с открытым животом и практически открытым задом. Имам один сказал мне, что бесполезно с ними спорить. Пусть лучше ходят в мечеть в мини, чем не ходят совсем. Но для меня он продемонстирировал, как это происходит: Он их спросил, почему они пришли в таком виде в мечеть? Те искренне изумились: мы ж, говорят, в платках! Он им объяснил, что надо зад прикрывать, когда идешь в мечеть. Это на улице она сниматься идет, одевается, а это мечеть. Те надулись (классический женский обиженный вид), и ушли.
25 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1151