Дата публикации: 2007-11-22 08:46:52

Кому не нравится многовекторная политика Казахстана?

[3779/867]

После развала СССР Казахстан оказался в сложной геополитической ситуации, будучи зажатым между Китаем и Россией, вдали от морских портов. Все газопроводы и нефтепроводы для транспортировки нефти и газа оказались в руках России, чем она не преминула воспользоваться. В начале 90-х гг. в Кремле господствовала т.н. «доктрина Бурбулиса», которая заключалась в том, что Россия обладает самой большой территорией, самой крупной экономикой среди других республик СССР (около 53% в экономике Советского Союза), европейские и закавказские республики зависят от российских энергоносителей, а Центральная Азия зависит по транспортировке, поэтому они все никуда от России-матушки не денутся, и все «приползут на коленях».
Казахстану быстро закрутили нефтяной вентиль, ограничив наш экспорт до 3 млн. тонн через бывшие советские нефтепроводы. Газопроводы были полностью закрыты Газпромом, руководитель которого Рем Вяхирев заявил открыто, что не пропустит ни одного кубометра казахстанского газа.
Третий удар был получен введением российского рубля, из-за чего советские рубли завозились в Казахстан буквально вагонами, что привело к гиперинфляции. Прибывший в Казахстан представитель РФ А. Шохин откровенно заявил, что за допуск к рублевой зоне нужно платить передачей России нефтегазовых активов. Дальнейшее уже известно.
Ситуацию изменили США, которые заинтересовались нефтегазовыми богатствами Казахстана в Каспийском море. Первой ласточкой стал приход американской нефтяной корпорации Шевро на Тенгизское месторождение. Россия же предложила экспортировать нашу нефть из Тенгиза через трубопровод до Новороссийска, однако, несмотря на подписание соглашения его ратификация Государственной думой была отложен.
Лишь когда уже стало ясно, что США в ближайшее время начнут строительство нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД) соглашение по маршруту Тенгиз-Новороссийск было вытащено из-под сукна и Госдума в срочном порядке его ратифицировала. Но уже стало ясно, что Большая игра за Каспийскую нефть началась.
Для того чтобы сохранить контроль над экспортом центрально-азиатских энергоносителей через Закавказье российские спецслужбы инспирировали мятежи в Абхазии и Южной Осетии (Грузия), была оказана щедрая поддержка армянским мятежникам в Карабахе, вплоть до поставки оружия, организации мятежей внутри Азербайджана (один неудачливый заговорщик полковник Гусейнов сейчас прячется в России, которая по понятным причинам его не выдает Азербайджану). Были неоднократные попытки переворотов и в Грузии, и конечно, и эти заговорщики прячутся на российских просторах.
Бывшие советские республики постепенно определились с выбором главного союзника. Одни выбрали Россию (Армения, Белоруссия), другие (Грузия, Молдова, Азербайджан, Украина) выбрали прозападную ориентацию.
Беларусь откровенно выбрала пророссийскую ориентацию с антизападным уклоном. Грузия и Украина наоборот откровенно прозападное направление.
Казахстан выбрал многовекторную стратегию, сразу заявив, что не будет ориентироваться только на одну страну, что стало объектом критики не только заграницы, но и внутренней оппозиции.
Уже сейчас можно подвести итого, кто выиграл от односторонней стратегии. Белоруссия находится в полной изоляции. Сначала из-за пророссийской ориентации были безнадежно испорчены отношения с ЕС. Потом этой зависимостью Белоруссии воспользовалась России, потребовав продать по дешевке ее трубопроводы.
Украина и Грузия пострадали от резкого роста цен на российские энергоносители. В принципе это юридически оправдано, ведь цена была не мировая. Но вот Грузия получила вдобавок от России полную транспортную блокаду, когда в Тбилиси были схвачены российские офицеры по подозрению в шпионаже.
А что Казахстан?
Самое интересное, что наша страна продолжает поддерживать прекрасные отношения со всеми странами. И самое главное, что в этом заинтересованы эти сами страны. Мы же пока не отдаем никому предпочтения. Готовы отправлять энергоносители по любому маршруту, лишь бы он был выгодным.
Западу и Китаю нужны наши нефть и газ. В Китай уже проложен нефтепровод Атасу-Алашанькоу. БТД уже действует.
А что отношения с Россией? Как ни парадоксально, чем менее мы зависим от России, тем лучше у нас с ней отношения. Парадокс?
По нефти ситуация просто прекрасна. В целях удержания Казахстана в своей орбите Россия увеличивала квоты на прокачку нашей нефти через ее трубопроводы. Работает нефтепровод Тенгиз-Новороссийск.
До недавнего времени мы (а также Узбекистан и Туркменистан) были вынуждены продавать России газ по 50 доллар за 1 м. 3, который она перепродавала Украине и Грузии с неплохим наваром, и при этом укоряла их, что она их спонсирует, хотя спонсировали их де-факто центрально-азиатские республики.
Зависимость России от центрально-азиатского газа только возрастает. Сейчас Газпром не способен одновременно исполнять экспортные контракты и снабжать внутренний рынок собственным газом.
Сейчас цены повысилась, при этом доходы от экспорта казахстанского газа, перерабатываемого на казахстанско-российском СП в Оренбурге, делятся уже пополам. Причем это произошло, когда Н. Назарбаев заявил, что он не против участия Казахстана в экспорте газа через будущий газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум или Транскаспийский газопровод, если будет экономическая целесообразность. Хороший вариант это строительство газоперерабатывающего завода в Казахстане для сжижения газа и его дальнейшего экспорта.
С США и Европейским Союзом также хорошие отношения. Причина проста – им нужны нефть и газ. Путин объявил о создании энергетической империи, которая стала бы монополистом по поставке нефти и газа в Западную Европу, чего последняя по вполне понятным причинам не хочет. И для решения этой проблемы им остро необходима диверсификация поставщиков, и здесь на первый план выходит наша страна, как перспективный крупный игрок.
2006-2007 годы просто невероятно успешные для нашей дипломатии. Н. Назарбаев провел встречи со всеми мировыми лидерами, включая США, РФ, Великобританию, ФРГ, Китай, Европейского союза. Невероятно, но президент страны с 15-ти миллионным населением был приглашен на саммит Большой Восьмерки. Официально как глава СНГ, но всем было понятно, что СНГ, как аморфная организация ничего не значит, и что Н. Назарбаев был приглашен как президент страны, которая играет важную роль в решении одной из крупнейших мировых проблем – энергетической безопасности.
Приходилось не раз сталкиваться с мнением, что эти встречи просто пыль в глаза и сплошной пиар. Однако вызывает сомнения, что мировые лидеры весь прошлый год только тем и занимались, как бы сделать президенту небольшой страны рекламу. У них явно есть более важные дела.
Удивительно, но чем успешнее наша дипломатия, тем сильнее ее критика. Было бы понятно, если бы она касалась бы того, как именно решались наши внешнеполитические задачи. Например, что нам необходимо иметь голосующие акции в проекте нефтепровода Бургас - Александруполис или БТД. Что скорее нужно приобретать активы в портах Батуми и Супса. Или строить НПЗ в Джейхане, куда будет доставляться наша нефть. Приобретать сеть АЗС в какой-либо европейской стране, чтобы снимать самые сливки. Нет, удары наносятся именно по самой стратегии многовекторности.
Нас убеждают, что Казахстан должен полностью отказаться от стратегии развития в разных направлениях и сосредоточиться на одном. Не трудно понять, что это единственное направление, как нам подсказывают, это Россия.
Вот например цитата из статьи «Участившиеся межнациональные конфликты и однозначный дрейф Астаны в сторону Запада делают реальным распад Казахстана» некоего Фуад Асимова, размещенная ранее на сайте Zona.kz, «Сегодня политика Назарбаева демонстрирует то, что Астана готова обменять РФ хоть на рябого (Турцию), хоть на хромого (Грузию), хоть на глухого (Польшу)! Когда это у казахов успела развиться русофобия, не уступающая по масштабам польским и новогрузинским!?»
Одно непонятно, как легко автор делает такие «простые» выводы: когда это у казахов успела развиться русофобия. Хорошо, хоть в фашизме не упрекнул. И за это спасибо.
Что послужило основанием для такого вывода? Ответ опять же в этой статье: « … все становится ясно и встает на свои места: и заискивания перед Западом и США, и начавшееся строительство нефтепровода Тенгиз-Актау-Курык-Баку для выхода на турецкий Джейхан, и планируемое создание системы ПВО НАТОвскими подрядчиками, «БАЕ системс» и «ЕАДС», и латентная русофобия казахского руководства, и переход на латиницу и многое-многое другое.
Назарбаев дал согласие посетившему Казахстан в марте с.г. главе МИД Азербайджана Э. Мамедъярову на присоединение его страны к железнодорожному проекту Баку-Тбилиси-Ахалкалаки, который де-факто переводит значительный объем транспортных перевозок из РФ на южное направление. Казахский президент в мае с.г. едет в Варшаву, чтобы принять участие на саммите русофобов, где он себя вольготно будет чувствовать в окружении Качинского, Саакашвили и Ющенко. Как это понимать!? Самый «большой друг» России, и дружит с кем и в пику кому!?»
Непонятно, где это автор нашел «заискивания»? Объясняю популярно: заискивающие страны не приглашаются на саммит Большой Восьмерки. С лидерами заискивающих стран встречаются политические клерки, а не главы государств и правительств.
Далее, почему Казахстан должен спрашивать разрешения у России, куда и как ему продавать свою нефть? Ведь Россия почему-то не спрашивает разрешения у Казахстана как ей транспортировать свою нефть? Россия могла бы иметь такое право, если бы не устраивала нам блокаду в начале 90-х гг. Не злоупотребляла своим географическим положением, заперев наш газ и заставляя ей продавать его по дешевке. Не затягивала с решением строительства трубопровода Тенгиз-Новороссийск.
Может г-н Асимов объяснить, есть ли у России такое право от нас чего-то требовать, если она блокирует расширение мощностей действующего нефтепровода Тенгиз-Новороссийск? Т.е. расширять его не дает, но требует, чтобы нефть шла по ее территории. Как? Трубопровод не справится с таким объемом. Физически не справится. Далее, как тогда объяснить, что при покупке Казмунайгазом НПЗ в Прибалтике Транснефть отказалась разрешить транспортировку нашей нефти на этот НПЗ? Повторяю, не бесплатно, а за деньги транспортировать нефть.
Вот теперь у нас возникает резонный вопрос: как это понимать? Это союзническое отношение?
Кроме того, это сейчас у нас хорошие отношения, а если возникнет камень преткновения как у Грузии? Вспомним, Грузия сама ничего плохого России не делала. Она лишь стремится решать свои внутренние проблемы без России, на что имеет законное право. В ответ же чуть ли не война. Блокада морского, воздушного и железнодорожного сообщения, почтовых и банковских переводов.
Возможно ли, что если курс России где-то изменится, то нам начнут так же угрожать?
В самой статье есть и ответ на этот вопрос. «Играя против основного гаранта существования «независимого» Казахстана, Астана рискует потерять и независимость, и как минимум, добрую половину казахских территорий».
Заметим, что статус нашей независимости уже взят в кавычки. Скромно и со вкусом. Ничего не скажешь. Мол, если не передумаете, то Россия имеет право начать войну против Казахстана. И за что? За нападения на Россию? За поддержку повстанцев в Чечне? Нет! Только за то, что наша нефть или газ пойдут не только по российским нефтепроводам, но и другим так же.
Заметим, что ничего не говорится об экспорте зерна или металлов. Здесь почему-то автору все равно, куда и как мы отправляем наши остальные товары, а вот за нефть и газ уцепился. Почему? Почему если отправить металлы через Кавказ, Иран, Китай это не противоречит российской национальной безопасности, а если отправить этим маршрутом нефть, то противоречит?
А здесь все просто. Во-первых, Россия хочет стать энергетической державой. Вообще-то, это ее проблемы. Хочет, пусть становится, если сможет. Если хочет стать с нашей, узбекской, туркменской помощью, то пусть продает нам акции своих нефте- и газопроводов. Нормальная сделка. Не хочет, тогда с чего это мы только на нее должны замыкаться?
Во-вторых, Казахстан сильно изменился за последние несколько лет. Как бы ни ругали нашу нефть, но это она стала основой нашей силы. Нравится это кому-то или нет, но теперь с нами вынуждены считаться. И многим, и особенно в России это многим не нравится. Им приятнее считать, что в Казахстане живут глупые чабаны, которые, открыв рот под Новый год, слушают речь В. Путина.
Но в России есть и политики-прагматики, политики-реалисты. В.В. Путин резко изменил отношение к Казахстану, потому что как реалист, как прагматик он не мог не замечать такого усиления Казахстана. Иначе не стал бы встречать 11 раз с Н.Н. Назарбаевым в 2006 году. Лучше всего характеризует ситуацию мнение человека, которого кто-то любит, кто-то ненавидит, но вот дураком никто не считает. Это А.Б. Чубайс: «История называется Казахстан. Казахстан начал реформу в энергетике года четыре назад и провел ее блестяще. Была наша экспансия туда, а теперь, наоборот, экспансия к нам. Могу добавить новые вещи, о которых раньше не говорил. Казахский бизнес активно скупает у РАО "ЕЭС" собственность в России. Казахстан уже превратился в реального лидера на среднеазиатском пространстве. Если мы не создадим из России либеральной империи, которая напористо, но корректно выстраивает свои отношения с экономиками и обществами соседних государств, то это сделают с нами. Не нравится либеральная империя, в центре которой Россия, - получите либеральную империю, в центре которой Казахстан. А Россия на задворках. Нравится? Мне - нет».
Итого, страны СНГ, выбравшие одновекторную внешнюю политику, проиграли. У Украины, Грузии, Молдовы испорченные отношения с Россией, у Узбекистана и Белоруссии с Западом. Даже Армения, имеющая мощное армянское лобби, получила щелчок по лбу от США, в виде запрета на импорт армянской минеральной воды.
Сама практика, лучший критерий любой идеи, дает однозначный ответ, что многовекторная политика себя полностью оправдала. Только у Казахстана прекрасные отношения с США, РФ, ЕС и КНР, а также с исламским миром.
Мы не можем замыкаться только на Россию. Да, это наш крупный сосед, крупнейший торговый партнер, но мы не можем ограничивать себя только ею. Рядом находится гигантский Китай. Сама Россия медленно втягивается в его орбиту. Есть США, Япония и ЕС, крупнейшие мировые экономики. Они наряду с Японией являются источниками инвестиций и технологий. В свое время великий Абай призывал учиться у России, но если бы он знал, насколько велико было научно-техническое отставание России от Запада, то он призывал бы учиться у последнего, как у более передового. Нам нужно учиться у лучших, а лучшие это европейцы, американцы и японцы, нравится это кому-то или нет. Есть гигантская Индия с богатым и интересным опытом создания собственной Силиконовой долины в Бангалоре. Россия сама учится у них, почему же мы должны учиться у ученика, а не у учителя?
Если россияне будут производить самые лучшие автомобили, компьютеры, электронику, то почему тогда не поучиться? По атомной энергетике у них прекрасные технологии, поэтому и создаем СП для развития ядерной энергетике.
Мы не можем отказаться от отношений с Турцией, несмотря на мелкие дрязги. Турция член НАТО и перспективный член ЕС. Она может стать нашим серьезным адвокатом в этих влиятельных организациях.
Усиление нашей экономической мощи налагает на нас и обязательства. Мы должны поддерживать государственность Киргизии. Как лидер Центральной Азии мы обязаны это сделать. Мы обязаны поддерживать целостность и независимость Грузии и Азербайджана. Их безопасность это залог и нашей независимости. Эти страны наши второе окно на Запад, точнее, ворота. Россия совершает большую ошибку, стремясь развалить Грузию и Азербайджан, поддерживая сепаратистские режимы в этих странах. Наша задача, наоборот, поддержать их. Уточняю, Грузия и Азербайджан врагами России не являются. Но вот Россия почему-то стремится их развалить. И развалив их, стремится запереть нас. Поэтому Казахстан поступает правильно, поддерживая эти страны потоком нефти, в будущем и газа, металлов, зерна, инвестициями в портовую инфраструктуру, туризм, промышленность.
Не исключено, что в будущем появится новая доктрина нашей внешней политики, где Центральная Азия и Южный Кавказ станут нашими сферами влияния. Но сама стратегия многовекторности сохранится. В этом я уверен.

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Джеки Аноним	Чт Ноя 22, 2007 09:27   Как лидер Центральной Азии мы обязаны это сделать. Мы обязаны поддерживать целостность и независимость Грузии и Азербайджана. Их безопасность это залог и нашей независимости. Эти страны наши второе окно на Запад, точнее, ворота. Россия совершает большую ошибку, стремясь развалить Грузию и Азербайджан, поддерживая сепаратистские режимы в этих странах. Наша задача, наоборот, поддержать их. Уточняю, Грузия и Азербайджан врагами России не являются. Но вот Россия почему-то стремится их развалить. И развалив их, стремится запереть нас. Поэтому Казахстан поступает правильно, поддерживая эти страны потоком нефти, в будущем и газа, металлов, зерна, инвестициями в портовую инфраструктуру, туризм, промышленность. ------------------------------------------------- И потому надо душить Армению. Мечтать не вредно, Евро!
2 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 09:33  Джеки Чану И потому надо душить Армению. Мечтать не вредно, Евро! ---------------------------------------------- А почему не так Джеки Чан: И потому надо душить Австралию. Мечтать не вредно, Евро
3 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 09:45   2-му Остряку, вещающему в чан. Если Австралия и душится, то слава Богу! не руками Армении. Глупости не болтайте!
4 Злой Аноним	Чт Ноя 22, 2007 10:07   Евро, поражаюсь твоей эрудиции, осведомленности. Спасибо за то, что делишься своими знаниями. Во многом согласен. Единственное - успехов нашей дипломатии (в смысле - дип корпуса) нет. Здесь я полностью согласен с официозным мнением, что это заслуга НАНа и узкой кучки его приближенных. НАН - гениальный аппаратчик, и его талант аппаратчика очень кстати в дип сфере. НАН силен, когда противостоит другим сильным игрокам - это дип сфера. Это его конек. НАН гораздо слабее (с точки зрения логичности и силе шагов) - когда противостоит слабым - внутренняя сфера. НАН еще слабее в экономике. Думаю, если бы НАН в свое время стал премьером СССР, от этого выиграла бы страна. Инородцу московская, питерская и республиканские элиты не позволили бы терять голову от успехов, жестко ему бы оппонировали. Его семья была бы очень-очень скромной. Сам НАН, пытаясь реализовать свои амбиции, вынужден был бы работать на страну. Он смог бы пересидеть Горби. Дальше - космические возможности. НАН бы не сдал страну, как это сделал Горби. И не потому, что он патриот. Просто - он не захотел бы быть на 2-х ролях. Поэтому вытащид бы Союз дипломатическим путем. Но увы, историю не повернуть вспять. Получили Семейку и остальной клан НАНа.
5 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 10:26  Джеки Чану ай-яй-яй нехорошо как Джеки Чан. Как про нас националисты, а у себя душонок -то совсем...:)))) Пойми, нафиг твоя Армения никому не нужна здесь. Не лежит она на нашем пути в Запад, не проходит дорога от нас на запад через нее. Поэтому и ее нет на статье. Точно таким же макаром можно было б приплести сюда Австралию.
6 Kamikadze Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 1174	Чт Ноя 22, 2007 10:31  Штришок Если быть точным, вначале В.Черномырдин, 3 октября 1993 года в Москве подписал соглашение с С. Терещенко о сохранении Казахстана в рублевой зоне. После подписания, Казахстанскую делегацию в срочном порядке (огородами) вывозили в Домодедово, чтобы они, не дай бог, не увидели танки на улицах белокаменной. А уж потом, через неделю Александр Николаевич приезжал зондировать, ляжем мы или нет. Только после его отъезда, проводы, надо сказать, были достаточно прохладными, нас окончательно «кинули». Да и не удивительно, Шурику явно настучали, что в хранилищах Казахского нацбанка к тому времени уже был определенный запасец нац валюты. Не зря же г-н Сосковец палки вставлял в этом деле. Еще покойный Бектемисов А.И. (в то время Аким ВКО) всех кто приезжал в Кстькамен по проблеме монетного двора, весной и летом 1993г. вызывал к себе и ворчал; - Давайте ребята сваливайте отсюда побыстрее, а то Сосковец мне все телефоны оборвал. Очень не по нутру было нашим «старшим» братьям оперативное введение нац.валюты… Штришок, но говорит о многом… Камикадзе
7 Luarvik Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.02.2007 комментов: 1950	Чт Ноя 22, 2007 10:31   Чистая правда.
8 Джеки Аноним	Чт Ноя 22, 2007 10:34   5-му Я-то это хорошо поняла. Потому Армения и не была названа. С ней не считаются. Тюрки. Это вы должны понять, что у Казахстана идея фикс на почве мании величия и идея, которая вынашивается - великий Туран, что хорошо известно России, так и останется ею. Без воплощения. Армения всегда была форпостом христианства на Кавказе. Не в пример продажной Грузии. А целостность Азербайджана - поищете ему место где-нибудь на Алтае. Или выделите место в Казахстане. Только смотрите - велика возможность начать лупить друг друга. Теперь Вы поняли почему Вам отпарировали Австралией?! Имелась в виду ваша агрессивность и мания величия - т.е. протянуть руки на весь мир.
9 Злой Аноним	Чт Ноя 22, 2007 10:45   Камикадзе, мне кажется, что даты немного путаются. Россия ввела собственный рубль, по-моему, раньше. В начале 1993 г., если не раньше. До этого или сразу после этого - знаменитая либерализация цен - всем шокам шок. Экономику раздолбанили за 1 неделю, можно сказать. И поехало... Так что ввод тенге был вовсе не оперативным. Этот вынужденный шаг диктовался Россией. Москва той поры сама разрушала Союз, сама выдавливала республики из Союза. НАН получил независимость как подарок. Неожиданный подарок. Кстати, Евро, в твоем анализе есть один "маленький" недостаток. Ты представляешь страны игроками, имеющими собственные интересы. Россия начала 90-х таковой совсем не являлась. Москва крушила Союз. Сама! И никакой заслуги других республик в этом нет, даже у Прибалтики. Москва действовала крайне тупо, ибо только тупостью можно было в такой краткий период времени разрушить все.
10 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 10:57  Вопросы Автору Вам знакомо такое понятие как wild card ? Знаете ли Вы какими правами обладает страна-организатор саммита ? О приглашении Назарбаева стало известно 17 мая, а уже через несколько дней, 20 мая, президенту Казахстана было передано председательствование в СНГ, и именно в этом качестве он приехал на саммит. Не догадываетесь почему ?
11 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2716	Чт Ноя 22, 2007 10:59   хорошая статья, Евроказах а кстати чё по Луфтганзе, они уберут грузовой хаб из Астаны в Красноярск?
12 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:00   Джеки мягко говоря, Вы неадекватны.
13 Коржик Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:02  Убедительно "...С лидерами заискивающих стран встречаются политические клерки, а не главы государств и правительств. .." - в "поддтверждение": "Астана. 20 ноября. "Казахстан Сегодня" - Cегодня в Укимет уйы состоялась встреча премьер-министра Республики Казахстан Карима Масимова с заместителем помощника Государственного секретаря США по делам Южной и Средней Азии Эваном Файгенбаумом, передает агентство со ссылкой на сообщение пресс-службы премьер-министра" А в целом я согласен с автором. Тем более, что принять правильное решение в таком многообразии факторов и количестве информации очень не просто - не зря Хакамада сказала, что ХХ-й век - век информации, а ХХ1-й - век интуиции, когда решения надо принимать используя все шесть чувств...
14 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:06   Джеки тут Армения не причем
15 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:07   12-му Почему Вы уверены, что не Вы?!
16 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:08   14-му О-о! Как Вы понимаете целостность Азербайджана?!
17 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:09  Злому от 10-го //Москва действовала крайне тупо, ибо только тупостью можно было в такой краткий период времени разрушить все.// Согласен. А чего можно было ожидать от президента, который на лысине Акаева ложками ритм выбивал.
18 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1804	Чт Ноя 22, 2007 11:27   Евроказах РЕСПЕКТ. Кратко, полно и объемный анализ.
19 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:30   А вот и хор подпевал явился..
20 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:49  поздравляем Джеки! Армения-Казахстан 0-1!!!
21 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1215	Чт Ноя 22, 2007 11:50   Джеки ну теперь зато понятны Ваши высказывания в адрес тюрок вообще. У армян в последние годы это типично. Итак, для казахов азербайджанцы такие же тюрки, как для русских чехи. Вроде бы славяне, но каких-то особых чувств нет. Тюркскость или иное не имеет никакого значения. Тем более, что указано, что Казахстан должен поддерживать Грузию и Азербайджан, хотя грузины уж точно никакие не мусульмане или тюрки. Нам наплевать, кто тюрок, а кто нет. Нам нужно, чтобы нас не пытались запереть в \"каспийской бутылке\". И вторая наша задача: поддерживать территориальную целостность стран Кавказа, в первую очередь Грузии и Азербайджана. Это наши деловые партнеры. Армения нас мало интересует, точнее, не интересует вообще. Ничего личного - просто бизнес. А проблемы Армении это ее проблемы, нас они не касаются, и решать за нее мы не собираемся. Нам это вообще параллельно. Насчет российского форпоста. Как-то такое же ляпнул председатель Госдумы Грызлов. После этого Ильхам Алиев спросил: с кем ему договариваться, с форпостом или его хозяином? Кстати, Вы явно не прочитали мою статью \"Существует ли война цивилизаций\". Итак, если Армения всего лишь российский форпост на Кавказе, зачем нам с ней разговаривать? Лучше мы тоже будем вести переговоры с хозяином форпоста.
22 Джеки Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:52   Естекова уместней. Это у него Армения как кость поперек горла торчит. А вообще-то слышала, что в футбольной команде Казахстана под видом казахов загримированные русские бегают.. Правда?!
23 Джеки Аноним	Чт Ноя 22, 2007 11:55   21-му Еврушенька! Рада что Вы пришли в себя.. Вы заявили - Лучше мы тоже будем вести переговоры с хозяином форпоста. Практика показывает, что вы пока хаите хозяина форпоста. Садясь на корабль - с капитаном не ругайся.
24 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 12:01   И еще одна добавочка. Ильхаму Алиеву стоит больше ходить по казино. Тогда он еще и не такое ляпнет. Ведь тоже небось путает Марью с Хуаном?! Если уж в Белом Доме балуются, то и любимцам Белого не возбраняется..
25 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 12:03   молодец Евро! ты так прекрасно написал то, о чем я хотел сказать. Джеки нервно курит на сторонке
26 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1215	Чт Ноя 22, 2007 12:05   Джеки, теперь по нашей "агрессивности". Казахстан в отличие от Армении ничьей земли не оккупирует. Никому не угрожает. С соседями со всеми живем мирно. Умеем договариваться. А вы то к азербайджанцам прицепитесь, тепреь на грузинскую Джавахетию поглядываете. Все мечтаете вернуть времена Тиграна. Имперские замашки у Армении, а не у Казахстана. Причем сил не хватает, самим есть нечего, так нет же, все норовите еще где-нибудь кусочек оттяпать. Насчет "христианского форпоста", так это Армения союзник клерикального Ирана, а не Азербайджан. Так что, не надо Грузию в чем-то корить. На себя надо глянуть сначала. Да, мы стремимся расширить сферы своего влияния. Но мы ничего не захватываем. А в другие страны мы несем инвестиции, а не бомбы. Не надо путать. Учтите, что размеры ВВП Казахстана превышают совокупные размеры ВВП Средней Азии и Закавказья. Так что, нам сам Бог велел.
27 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 12:06   25-му А разве труба не доносит, что хихикаю?! Вообще-то аутотренинг - это когда сам себя уговариваешь - вещь великая. На вашем примере.
28 Anonymous Аноним	Чт Ноя 22, 2007 12:09   В принципе автор нравится, но несколько наивная Летопись временных лет и чрезмерный восторг в глазах.
29 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1215	Чт Ноя 22, 2007 12:19   ДЖеки Ваша цитата Еврушенька! Рада что Вы пришли в себя.. Вы заявили - Лучше мы тоже будем вести переговоры с хозяином форпоста. Практика показывает, что вы пока хаите хозяина форпоста. Садясь на корабль - с капитаном не ругайся. ================================================== Спасибо Джекушенька. Ну раз Вы сели на тот корабль, так терпите капитана. А мы плывем на своем корабле. Только вот это Армении нужен Казахстан, а Армения Казахстану. Соответственно, Армения садится на наш корабль. И пусть с нами, владельцами судна и не ругается.
30 Джеки Аноним	Чт Ноя 22, 2007 12:19   26-му Евро-нервы Один спор Вы уже проиграли. Меня вывести из себя в принципе невозможно. # Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый. Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. А вот Вас вывести легко. Азербайджанцы как и вы, казахи, выходцы из Онона. Слышали такое? Сибирь, Даурия. Выводились там. Читайте Левушку, с которым другой носитель идей Турана раскатывал на таксо. Официальной наукой переднеазиатской расой считаются армяне. Закавказье принадлежит кавказоидной расе, но никак не монголоидной - приперши со своими торба и арба. Да и потом. Вот читаю хронику на Нави и ясно понимаю, что тюрки не только с армянами не ладят, но п