Дата публикации: 2007-12-27 09:16:34

О плохих и злых банках.

[829/32]

Весь прошлый год прошел под знаком критики банковской системы Казахстана за все подряд, как будто все отрасли Казахстана работают как часы, и осталось только довести банковскую систему до ума.

Главным грехом, в котором обвинялись банки, это были внешние займы. Послушав пару-тройки передач по российскому ТВ, где объясняли причину роста инфляции притоком иностранной валюты в виде экспортной выручки, некоторые горе-эксперты обвинили банки в росте инфляции. Вот, мол, они занимают деньги за границей, денежки приходят, Нацбанк вынужден покупать иностранную валюту, выпуская взамен тенге, и вот вам рост инфляции. Вот перестанут клятые банки занимать деньги, и сразу всем станет хорошо. Банки даже обвинили в спекулятивной деятельности, вот, мол, какие они хитрые, деньги там заняли, а здесь, наоборот, выдали.

Такое обвинение озадачивало многих экономистов, т.к. это одна из функций банков: привлекать денежные средства и размещать их в отраслях экономики в виде кредитов. Ну да ладно. Вернемся к инфляции.

В августе начала сбываться мечта таких «экспертов», итак, банки перестали занимать деньги за границей. В мире начался всеобщий кризис доверия к развивающимся рынкам, в результате чего иностранные банки перестали доверять нашим банкам, и отказали в рефинансировании займов. Что это значит?

Полученные ранее иностранные займы при наступлении сроков погашения наши банки рефинансировали, увеличивая размер кредитов на большую сумму и т.д. За счет этого наши банки успешно накачивали экономику деньгами. Деньги становились все длиннее и дешевле. С 2002 года по начало 2007 года ставки по кредитованию малого и среднего бизнеса упали с 25% в тенге до 14-15%.

Но в августе 2007 года все изменилось. Наши банки вынуждены погашать займы, но новых не получали, т.е. деньги начали уходить из страны. Ну тут судя по заявлениям г-на Своика нам бы только жить да радоваться. Наконец-то мы победим инфляция, и она такая-сякая пойдет вниз, да не просто пойдет – побежит!

Банки ведь не приводят иностранную валюту в страну, а наоборот, выводят, чтобы погашать займы.

Вот теперь вопрос: кто может заявить, что начиная с сентября с.г. инфляция остановилась, а цены начали падать? М-да, тишина, никто не видел, чтобы ценники в магазинах изменились, и на них были нарисованы более низкие цены. Наоборот, цены просто резко взмыли вверх. Хлеб, подсолнечное масло, молоко, мясо, коммунальные услуги, все подорожало.

В чем же дело? Нас же всех тут уверяли, что банки это корень всех наших бед. А причина в том, что все эти уверения чушь полная. Почему?

Давайте вспомним, на что растут цены и всегда росли. Давайте по порядку:
1. Цены на коммунальные услуги. Наши объекты ЖКХ потребляют внутренние товары и услуги, которые номинированы в тенге. А падение доллара и рост стоимости тенге им только на руку. Почему? Да потому, что тот же мазут можно купить за границей подешевле, раз уж тенге крепнет. Той же ГЭС или ТЭЦ как-то безразличен приток или отток валюты. Резюме: банки не влияют на рост цен на услуги ЖКХ.
2. Цена на овощи и фрукты. Ну тут опять же. Если тенге дорожает, то импортировать становиться выгодно, и соответственно, узбекские или таджикские овощи и фрукты для нас становятся дешевле. Опять же по барабану.
3. Цены на услуги других монополистов (КТЖ). Та же песня. Для них снижение стоимости доллара никаких проблем не несет. Опять, те же запчасти можно дешевле купить. Резюме: банки ни причем.
4. Цены на хлеб. Заметили явно все. Но опять, причем здесь банки? Причем здесь валютная выручка в стране? Просто цены на внешних рынках столь высоки, что выгоднее сбывать за границей, нежели дома. И опять же, падение тенге делает экспорт более выгодным, а значит, приток валютной выручки банками ранее опять же ни причем. Резюме: в росте цен на хлеб банки не виноваты.
5. Услуги населению. Посмотрите, как растут цены на услуги за все. Кафе, рестораны задирают цены с каждым месяцем безбожно. В Алматы в самом захудалом кафе меньше чем на 1000 тенге не поужинаешь. А коли в приличное среднего уровня место собрались с девушкой, так готовьте 5-7 тыс. тенге. И это по самому минимуму. И опять же. Причем здесь банки и валютная выручка?
6. А вдогонку пошли вверх цены по всем отраслям. Опять банки виноваты?

Как видно, никаким образом банки не влияли на рост цен в стране. Но и это еще не все. Куда уходили привлеченные банками иностранные займы?
Часть из них уходила на финансирование проектов в России, Киргизии, Грузии и т.д., т.е. на рост инфляции они уже никак не могли влиять.

Далее, финансирование промышленности, строительство домов, складов, магазинов, торговых центров, приобретение оборудования. Это не потребление, а инвестиции. Причем здесь инфляция?

Далее, финансирование торговли. Это плохо? Как сказать. Чем больше банки финансировали торговлю, тем больше в стране было товаров. Чем меньше товаров, тем выше цены и наоборот. Кроме того, в основном мы потребляем импортные товары. Т.е. доллар привлекли в виде займа, и в виде приобретения товара из Китая или ФРГ этот же доллар ушел. На инфляцию никак повлиять не мог.

А почему же цены росли? Посмотрите, где они росли. Легко заметить, что они росли там, где ниже была конкуренция. У монополистов их и по определению нет. На рынке овощей и фруктов сохранился беспредел посредников, поэтому и там нет конкуренции. По кафе и ресторанам конкуренция пока еще недостаточная, т.к. спрос очень велик. Ну и мы сами виноваты. Лучший способ запустить новый клуб или ресторан это установить там фантастические цены, и сразу мелкая публика с претензией на светскую жизнь ломанется туда. И почему бы бизнесменам не воспользоваться таким удобным моментом?

А теперь давайте оценим, что нам всем принесет сокращение внешних займов нашими банками.
1. Размер финансирования. Он уже резко сократился. Спрос на кредиты большой, а предложение сократилось. Получить кредит стало очень сложно, как в 2002 году. Многие проекты приостановлены.
2. Ставки по кредитам. Легко заметить, что они взлетели. Почему? Да потому что банки вынуждены замещать (и то не полностью) дешевые иностранные деньги казахстанскими дорогими. Себестоимость займов резко выросла. Если недавно все дружно ругали банки за 14-15%, то сейчас то время вспоминается как райская эпоха.
3. Сроки кредитования. Тоже сократились. Иностранные деньги длинные, а деньги отечественных инвесторов и вкладчиков короткие. Чтобы выдать кредит на 20 лет, надо привлечь ресурсы на 20 лет.

Многие могут сказать, что это проблемы банков, и их это не касается. Зря так думаете. За 5 лет экономика Казахстана резко изменилась. Банковская система за счет быстрого роста проникла во все отрасли экономики и сферы жизни.

Если вы работаете в компании, то скорее всего, все или почти оборотные средства это заемные средства банков. И если банк сократит финансирование, то значит, что у компании будет меньше оборотных средств, меньше объем продаж, меньше дохода, что приводит к:
1. Сокращению зарплаты.
2. Увольнению части персонала.
Кресла, на которых вы сидите, стол и компьютер, за которым вы работаете, скорее всего, компания купила на кредитные средства банка.
Офис был, скорее всего, построен в кредит. Или же он был приобретен в кредит. Если он арендуется, то значит, владелец купил это здание в кредит у банка. И даже если удалось ему ухватить это здание во время приватизации, то скорее всего, это здание владелец заложил банку под кредит на другие цели.

Когда вы заходите в торговые центры, то все товары там приобретены бизнесменами на заемные средства. По улицам городов ездят автомобили, приобретенные в кредит. В домах стоят телевизоры, компьютеры, домашние кинотеатры, купленные в кредит.

Теперь объем кредитования резко снизится, а ставки по кредитам уже выросли. В итоге получится, что у предприятий будет меньше денег, то есть меньше оборотных средств, и стоимость этих средств выросла, что естественно отражается в ценниках.

Вы получаете зарплату по банковской карточке через банкомат. И зарплату вам компания платит из заемных средств банка, т.к. все деньги в постоянном обороте. Вы оплачиваете коммунальные услуги, Алма-ТВ в банке.

Многие ездят отдыхать на банковские средства. Вы идете вечером в кафе или ресторан, или ночной клуб, построенный на заемные средства банка.

Это не просто ваши личные расходы, эти расходы являются доходами для других компаний. За счет этого увеличивается оборот средств, растет бизнес, появляются новые рабочие места. Весь малый и средний бизнес Казахстана поднялся на банковских кредитах. Уберите из них кредиты, у них упадут объемы, а многие не выживут, т.к. размер заемных средств в обороте достигают до 70-80%, а иногда и 100%.

Тут некоторые злорадствовали, что вот, мол, у банков проблемы, они не дают денег на завершение стройки жилых домов, и пусть «попадут» строительные компании. Сразу сообщаю, не «попадут». Почему? Все просто. Вся стройка ведется за счет средств банков на первом этапе. На втором привлекаются деньги дольщиков, кто покупает квартиры. И уверяю вас, спекулянты не составляют там даже половины. В итоге, если стройка завалится, то пострадают эти самые дольщики. Ну и можете посмотреть по ТВ, кто они. Акимов среди них нет.

Кроме того, для большинства населения единственный шанс купить машину или квартиру это только банковский кредит. Других возможностей нет, нравится это кому-то или нет. Вот только теперь этих возможностей уже нет.

Ипотеку ругали все. Но ее теперь нет. Вообще. Почему? Да потому что сбылась голубая мечта товарища Своика. Нет теперь внешних займов у банков. И соответственно, в стране нет длинных и дешевых денег.

Теперь и правительство спохватилось. Оказывается, банки не враги народа, а локомотив экономики. Уже пришлось снизить прогноз роста ВВП. Какая экономика сможет расти без денежных вливаний?

А малый и средний бизнес? Нехватка кредитов приведет к сокращению оборотных средств, новые проекты, магазины, склады, производственные базы не будут строиться. А значит, многие предприниматели начнут подумывать о сокращении штатов.

Что происходит в банках? Ничего катастрофичного. Источники это депозиты населения и займы у финансовых институтов (банки, инвестиционные фонды). В виду того, что объем накоплений в стране недостаточный, банки занимали деньги за границей. Теперь там у них самих кризис и нехватка денег. Один Сити-банк «попал» на сумму до 6-7, а в перспективе до 20 млрд. долларов. Теперь пока временно иностранные источники недоступны, но наши банки должны возвращать им занятые ранее деньги. И они возвращают. Без проблем и в срок. Из-за этого банки вынуждены временно резко сократить кредитование внутри страны. Почему? Да потому, что они должны либо выполнять свои обязательства по займам, либо кредитовать. Дело в том, что банки сами деньги не печатают.

Почему выросли ставки? Причина проста. Больше нет иностранных дешевых и длинных денег. Еще раз поздравляю г-на Своика с тем, что сбылась его мечта. Теперь есть только свои короткие и очень дорогие деньги. Кроме того, есть простой рыночный закон спроса и предложения. Сейчас спрос на деньги превышает их предложение, посему и цена на деньги растет.

Беда в том, что пока еще плохо понимают, что банковская система Казахстана это уже наше все. Это уже как Матрица, в которой живут все, даже не замечая этого. И любой сбой аукнется всем, и мало не покажется. И меньше нужно слушать болтунов, которые изображают из себя экспертов. Даже если их мысли кажутся умными, кто не согласен, можете еще раз пройтись по магазинам. Если где-то рухнули цены, то просьба сообщить об этом.


Соавторы:
Нурлан Булатов&ЕвроКазах.

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 WXYZ Аноним	Чт Dec 27, 2007 11:43   Хорошая статья, Евро. пойдет в струю полемики с фольк-экономистами. Ну а твое видение причин - можно тут же в коментах? Вроде знаем одну причину ты высказал - монополизация всеобщая подозреваю у нас всеобщая монополизация начинается с права на истину в первой и последней инстанции777 то есть - монополизации власти Ну и твой прогноз, когда все наконец устаканится? ______ Вхуз
2 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 12:14   ВХУЗ (ничего что так ник пишу?) 1. Есть одна большая мировая финансовая система 2. Мы ЧАСТЬ этой системы. 3. Вывод: устаканится тогда, когда устаканится вся мировая финансовая система. Так что, все очень просто. Во всем мире паника. Никто не знает, как далеко зашли мировые банки в ипотечном кредитовании в США, и какие соответственно будут последствия. А остальное это серии "мне так кажется", гадание на кофейной гуще. Могу лишь сказать, что мне кажется, что к лету должно прийти в норму.
3 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Чт Dec 27, 2007 12:29   пост№2 мой.
4 S.T.A.L.K.E.R. Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 13.08.2007 комментов: 613	Чт Dec 27, 2007 12:35   Вот не пойму, Евроказах, на кого ориентирован сей твой труд? На бабушек, которые ругают банки? На Своика? Или на читателей зоныКЗ? На кого? Ты тут пытаешься провести некий ликбез или хочешь окунуть голову нерадивого читателя - мол, имей в виду, без банков нет никакой жизни? Как говорится, ежу понятно, что без банков нет никакой экономики. Ты это хотел сказать? Ты думаешь, на банки наезжают потому, что они банки? Смысл твоей статьи именно таким образом видится. А смысл наезда на банки - чтобы они работали таким образом, дабы не было безудержно больно за деятельность "лучшей банковской системы СНГ". А что на деле? На деле пшик. Синдицированные зарубежные займы, о которых ты тут говоришь, занимались нашими банками как правило на пару лет, а кредитовались эти деньги на более долгие сроки. В частности, тот же потреб и ипотека. Погашения предыдущих денег производились засчет новых заимствований. Долги росли как снежный ком. За последние 2-3 года внешний долг вырос в разы. По сути, это была пирамида. Которая рано или поздно лопнула бы и чем позже, тем хуже. Нацбанк, вместо того, чтобы заранее предусмотреть это, на самом деле немного поздно очухался. Вот тебе и лучшая банковская система СНГ. Теперь долги надо возвращать, а возвращать нечем - деньги розданы. Вернее, возвращать есть чем, но зарабатывать уже не на чем. Вот и сидим на старых проектах и кредитные портфели перестали расти как раньше. А тебе, Евроказах, как банкиру должно быть известно, что такая проблема, как просрочка по займам имеет свойство инерционности, т.е. результаты неправильной политики кредитования проявляются со временем и резко ухудшаются при замедлении роста или уменьшении кредитного портфеля. Отсюда идет ухудшение качества активов, которая влечет за собой ухудшение прогнозов по этим активам, соответственно это влияет на отношение к этим банкам. Вот и прогнозы многих наших банков уже стали "негативными". Отсюда дорожание внешних денег для наших банков (риски-то выросли) и дорожание денег для внутреннего рынка (ипотечный кризис США - всего лишь совпал с нашим кризисом, но и подлил масла в огонь). Это один из факторов роста цен. Но это только ОДИН из факторов. Надо еще учитывать коньюнктуру каждого конкретного рынка. К примеру, рынок недвижимости - деньги дешевели, цены росли, а как начали дорожать - так цены пошли вниз. Вот здесь правда Своика, согласно твоей статье. Монополизация - это тоже еще один из многочисленных факторов, вкупе с недобросовестной деятельностью банков. На самом деле одна из серьезнейших проблем РК - малочисленность населения. Она связывает те же банки по рукам и ногам. У нас же получилось, что мы взвалили на себя ношу, которую наш народ не сможет потянуть. Потребляем как США (шутка ли, обед стоит больше 1000 тенге), а производим как какая-нибудь Молдавия (аллегория, конечно). Нефть не в счет - там вполне конкретные личности зарабатывают, а не народ. У нас симптомы болезни роста. Расти тоже надо осознанно. А не так как мы - из грязи в князи. Как говорил Лукьяненко (писатель) - Алма-Ата стала похожа на нищенку, нашедшую клад. Нацепила на себя все побрякушки, хотя по сути всего лишь нищенка. Недословно привожу, но примерно в таком духе. Так вот весь Казахстан сейчас примерно в таком свете и выглядит. Хотя понты (наши, родные) не дают нам согласиться с этим.
5 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 12:46   А почему свои деньги короткие и дорогие? Почему бы те деньги, которые находяться в Стаб фонде не пустить в оборот? Они что лежат мертвым грузом? Также деньги в Накопительных пенсионных фондах, при грамотном подходе тоже можно пустить в оборот. Цены на мировых рынках на нефть, зерно резко выросли, на другие полезные ископаемые тоже растут, доходы государства увеличиваются. Надо эти доходы с умом, грамотно пустить в экономику. Опять же не раздавать всем подряд кредиты, а только тем кто реально может их вернуть да ещё с прибылью. Деньги должны быть всегда в обороте. Если вложенные средства приносят хоть маленькую прибыль это уже хорошо. Также надо учитывать размеры Казахстанской экономики. Количество людей проживающих в стране. Если банк, занял средства зарубежом и вложил их в экономику допусти России, а теперь испытывает проблему с из возвратом, должен сам отвечать по своим обязательствам, причем здесь казасхстанцы и их деньги? Государство должно сначало установить, а для этого провести проверки всех коммерческих банков в связи с чем возникла задолженность (куда кредитовались деньги) и не помогать если она не касается Казахстана и его экономики. Вмешательство государства в дела коммерческих банков должно быть минимальным. Государство может выделять деньги и поддерживать только государственные банки, такие как Жилстройсбкрбанк, Банк Развития Казахстана. Может открыть ещё один или два государственных банка и пожалуйста есть источники финансирования малого и среднего бизнеса, если коммерческие банки испытывают кризис. Только так экономика может развиваться и с минимальными потерями.
6 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1649	Чт Dec 27, 2007 13:02   4 S.T.A.L.K.E.R. Свой в доску На все сто процентов поддерживаю Ваш коммент. Даже дополнить что-либо..... не чем. "У нас симптомы болезни роста. Расти тоже надо осознанно. А не так как мы - из грязи в князи." А вот и ДИАГНОЗ.
7 Kamikadze Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 1077	Чт Dec 27, 2007 13:08  страна в глубокой ж...пе Материал хорош, но акценты не расставлены. Назарбаев не выполнил своего обещания народу. Государство не стало промышленным, а осталось сырьевым, не смотря на развитие финансовых инструментов. Назарбаеву и его клике не выгодно развивать систему экономических сегментов, удобней отдать нац.достояние нескольким фигурантам и с них иметь твердый доход. Должно было развитие по макроэкономической схеме: - 1. Развитие банковской сферы и финансового климата 2. - привлечение инвестиций. кредитов 3.- экспорт сырья 4. – капитализация и развитие внутреннего рынка, биржи 5. - развитие экономики и производства 6 - привлечение отечественного капитала и отечественных инвестиций 7 – насыщение рынка отечественными товарами, либо аналогами импорта 8– размещение собственных накоплений внутри отечественного финансового рынка. Однако этого не произошло, макроэкономистов отправили в оппозицию, привлекли только посредников в вопросах взяточничества. Результат – Начальство имеет личные миллиардные счета, спрятанные за границей, является фигурантами в скандальных международных судебных разборках – страна в глубокой – ж…пе. Банки без кредитов Народ без перспектив Камикадзе
8 Злой Аноним	Чт Dec 27, 2007 13:19   Мужики, не хотел вступать в обсуждение у Внучка на ветке, времени не было. Но объединяя ветки обоих вечных оппонентов, скажу коротко. Инфляция явление одностороннее. При росте - малая инфляция, при кризиса большая. Но превратиться в дефляцию она может только на конкретном рынке (недвижимость). Это из-за того, что мы маленькая страна и продукции своей с гулькин нос. Механизм можно привести (кок время будет), но думаю, вы это знаете лучше меня. Хочу обратить внимание на очень существенный момент, который остается в тени. С начала этого года отменили налог на дивиденды. В стране кризис. НБРК скрывает платежный баланс. Последнее обновление - за июнь 2007 г, хотя давно более крупные страны (США, Россия и т.д.) вывесили платежный баланс даже за более поздний срок! Думаю, Внучок прав в том, что весной мы проснемся и обнаружим, что мы поуши в заднице. Создан легальный канал увода денег (возможно, второй шаг после легализации имущества)! Дивиденды можно объявлять на сумму всей нераспределенной прибыли, если не ошибаюсь. Итак, даже если отмена налога не была сделана с целью увода бабок, то при сложившихся обстоятельствах сейчас, уверен, идет массовое бегство. На всякий случай. Возможно, поэтому и курс доллара стабильный по этой причине (нефтедоллары компенсированы оттоком). Статистику не проверял (кроме платежного баланса), но если даже мой сценарий еще не произошел, то он очень скоро начнется. Мало не покажется. Останется только сырьевой сектор, финансирующий себя только за счет оборотных средств (там не нужно много денег на это, излишки уйдут).
9 Злой Аноним	Чт Dec 27, 2007 13:19   Комментарий удален блоггером.
10 Злой Аноним	Чт Dec 27, 2007 13:22   Евро, удали, пожалуйста, мой повторный пост (система глючит) и эту просьбу, чтоб не засорять ветку.
11 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 13:37   [quote:9d648214f8]Нет теперь внешних займов у банков. И соответственно, в стране нет длинных и дешевых денег.[/quote:9d648214f8] Вот тут, Евро вы красиво загнул. Про дешёвые деньги, когда за ипотеку на обычную 2х комнатную в аксае 40 лет по 700 баксов в месчяц отстёгивать приходилось бы. Понятно же, что это была пирамида, купил, тут же перепродал. Расчитаться та за такие кредиты, реально процента три смогли бы, и соответственно теперь никто не будет вообще расчитываться. Проще будет подарить эти хаты банкам, а самим обьявить себя банкротом. Так Жилищная программа не делается.
12 Walker Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:15   Обвинять банки во всех грехах так же глупо (или нечестно), как заявлять, будто они ни в чём не виноваты. Ибо поверх всей конкретики ясно проступают причины кризиса: всеобщая жадность и глупость. В первую очередь - жадность и глупость правительства и крупного бизнеса, в т.ч. банкиров. Вместо того, чтобы умерить аппетиты и поработать над превращением Казахстана в спокойную, сытую (и благодарную им за это) страну, эта публика всё так же потно, жадно, рыча рубит капусту. С начала 90-х мало что изменилось.
13 Veter Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.11.2007 комментов: 36	Чт Dec 27, 2007 14:17   Злому на 8-коммент Насколько я тебя правильно понял, что сейчас отменен налог на выплату диведендов? Если мне не изменяет память раньше и для физических и юридических лиц он составлял 15% у источника выплат. То есть если следовать логики то получается, что Нацбанк не публикует платежный баланс, чтобы не шокировать людей касательно вывода огромных сумм за пределы Республики? И на утро народ Казахстана может проснуться и понять, что его не только поимели, но еще и вынесли все из дома? Интересно девки пляшут!
14 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:32   Сталкер. 1. Для кого статья? А ты почитай комменты по другим статьям. Тогда все станет ясно. 2. Дай бог всем отраслям экономики работать на уровне пшика банковской системы. 3. ты сам в какой отрасли трудишься? Может, сравним с банковской? 4. Кроме коротких займов были и длинные. БТА, ККБ занимали на срок до 10 лет. Есть собственные средства банка. Кроме того, все финансирование соответствовало всем международным стандартам. Никакой пирамиды нет. 5. Это не секрет. Этот кризис покажет, сколько плохих займов было на самом деле у банков. Увидим. 6. Сначала начался мировой кризис, потом снизились рейтинги, а потом только у наших банков возникли проблемы с ресурсами. Не надо ставить телегу впереди лошади. Никакого совпадения не было. 7. Речь шла об инфляции, т.е. общем уровне цен, а не о недвижимости. Так что, мимо. 8. Пардон, ну какая монополизация? Где? И сравни с другими странами, например, Францией. 9. Причем здесь малочисленность, Молдова и нефть? Впряг в телегу лебедя, рака и щуку. 10. Остальное уже не имеет никакого отношения к банкам.
15 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:38  Зидан Неправильное рассуждение. Кредитные деньги, загоняют все страну в чрезмерное потребление ресурсов.
16 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Чт Dec 27, 2007 14:39   11-му Ипотека дорогая? А считать не пробовали? Ставка 12-14%, инфляция 8-9%, итого, стоимость РЕАЛЬНАЯ 4-5%. Хотите нормальные ставки - перестаньте без конца задирать цены.
17 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Чт Dec 27, 2007 14:40   Зидану "Кредитные деньги, загоняют все страну в чрезмерное потребление ресурсов. " Каких? Нефти, газа, меди? Если кредитов не будет, так прямо уровень их добычи снизится?
18 Anonymous Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:43  О дивидендах Статья 180. Ставки подоходного налога у источника выплаты Доходы нерезидента из источников в Республике Казахстан, не связанные с постоянным учреждением, подлежат налогообложению у источника выплаты по следующим ставкам: 1) дивиденды, вознаграждения 15 процентов Законом Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам налогообложения» от 7 июля 2006 г. № 177-III (далее - Закон) внесены изменения и дополнения в Кодекс Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс), часть из которых вступает в силу с 1 января 2007 года. Согласно изменениям, внесенным Законом в статьи 91, 131 и 145 Налогового кодекса доходы юридических лиц в виде дивидендов не подлежат налогообложению у источника выплаты и исключаются из СГД при определении налогооблагаемого дохода. В отношении доходов физических лиц в форме дивидендов установлена ставка 5 процентов. В соответствии с подпунктом 6) статьи 178 Налогового кодекса доходы в форме дивидендов, поступающие от юридического лица-резидента являются доходами нерезидентов из источников в Республике Казахстан и согласно статье 179 Налогового кодекса подлежат налогообложению у источника выплаты в Республике Казахстан по ставке 15 процентов. В случае, если нерезидент является резидентом страны, с которой Республикой Казахстан заключена Налоговая конвенция, нерезидент вправе применить положения такой Налоговой конвенции.
19 Зидан Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:52   Деньги ушли в народ в долг не под активы, а под пассивы недвижимость и предметы потребления (машины, мебель и т.д.). Народ если взять проще получает доход от продажи ресурсов(смотреть в конце). Это не та схема кредит->производство->товар->продажа->возврат кредита->прибыль. 1. Кредит-> Недвижимость, Крутая тачка -> Возврат с процентами 2. Кредит->строй.компания->Недвижимость->Продажа->Возврат->прибыль Откуда брать дополнительный доход «народу» для обслуживания всего новокупленного. Увеличивать добычу ресурсов.
20 S.T.A.L.K.E.R. Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 13.08.2007 комментов: 613	Чт Dec 27, 2007 14:55   14, ваши ответы похожи на ответы "лишь бы че-нть сказануть". Не люблю отвечать анонимусам. Но все же скажу свое мнение о ваших ответах: 1. Стало быть вы здешних комментаторов за придурков держите? 2. Не дай бог. Не дай бог, чтобы жадность, глупость и жажда наживы коснулись другие отрасли. Лучше меньше, да лучше. 3. В банковской. 4. Казком и БТА раздавали деньги на 25 лет. И не смеши - ни один банк не рассчитывает только на свой собственный капитал. Основные доходы делаются на заемных средствах. 5. Увидите, обязательно. Вот понравится ли вам увиденное.. 6. О надвигающемся банковском кризисе в кругу банкиров уже знали на рубеже 06 и 07 годов. А серьезно тревогу начали бить еще в апреле-мае нынешнего года. Об ипотечном кризисе США стало известно позже, ближе к концу лета. Рейтинги снизили позже - об этом я и написал в своем предыдущем посте. 7. На рынке недвижимости как раз дефляция. Связанная с уменьшением ресурсов. Так что в точку. 8. Монополизация много где. Нефтяная сфера, коммуникации, некоторые продуктовые отрасли (сахар, например). Но эта статья не об этом. Это всего лишь дополнительный фактор. 9. При том, что экономика в конечном итоге должна "отбиваться" народом. А у нас его мало. Депозитная база тоже небольшая из-за этого. Вот и приходится банкам все время смотреть на сторону. Производства почти нет. А основные доходы от нефти либо уходят зарубеж, либо оседают в карманах избранных. Рак, лебедь и щука у вас в голове, похоже. 10. Все остальное относится к стране в целом, и к банкам тоже.
21 Зидан Аноним	Чт Dec 27, 2007 14:56   http://www.zonakz.net/articles/20510 Почитайте, мои комментарии это тоже по теме.
22 Северный Аноним	Чт Dec 27, 2007 21:51   Евроказах, зарубежные кредиты Банков влияли на другие отрасли через спрос на рабочую силу. Они создавали инфляцию в каком-то узком сегменте. А снижение предложения денег и увеличение стоимости денег - это хороший очистительный душ для разогретой экономики. Наконец-то эти \"лишние\" торговые дома, кафе и рестораны обанкротятся. Выживут те, кто умеет работать с клиентом, нам ни к чему четыре биллиардных на квартал. А банки кажется надолго потеряли флагманскую роль в экономике страны, главное достоинство банка его надежность, а не темпы роста активов и С.К. По сути нам не нужны иностранные кредиты - НФ можно сделать базой и длинных и дешевых кредитов, хранить лишние деньги (НФ) в ЦБ удел высокоразвитых государств, и то не бесспорно. НФ можно превратить либо длинные кредиты, либо просто тратить на инфраструктуру, образование, медицину и науку.
23 дервиш Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.06.2006 комментов: 1695	Вс Dec 30, 2007 09:06   Евро, ты не прав... Ты даже в своём панегрике- не упомянул того, что ваши банки-- ВЫВОЗИЛИ из страны деньги, инвестируя строительство объектов за рубежом...
24 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Вс Dec 30, 2007 10:49   СТАЛКЕР кажется, Вам главное возразить 1. Стало быть вы здешних комментаторов за придурков держите? ================================================== нет, за не специалистов в финансах. 2. Не дай бог. Не дай бог, чтобы жадность, глупость и жажда наживы коснулись другие отрасли. Лучше меньше, да лучше. ================================================== Ну канешна, там одни альтруисты работают. Вот только уровень работы на низком уровне. Макетинг, финансовый менеджмент, риск-менеджмент, уровень сервиса - по ним до банков всем далеко. 3. В банковской. ========================= кредитчик? 4. Казком и БТА раздавали деньги на 25 лет. И не смеши - ни один банк не рассчитывает только на свой собственный капитал. Основные доходы делаются на заемных средствах. =============================================\ ??? вы внимательно читали, на что отвечали? 5. Увидите, обязательно. Вот понравится ли вам увиденное.. ============================================== ну это еще бабка .... 6. О надвигающемся банковском кризисе в кругу банкиров уже знали на рубеже 06 и 07 годов. А серьезно тревогу начали бить еще в апреле-мае нынешнего года. Об ипотечном кризисе США стало известно позже, ближе к концу лета. Рейтинги снизили позже - об этом я и написал в своем предыдущем посте. ======================================== и каковы были признаки этого кризиса? И в чем же он заключался? И рейтинги снизили после кризиса в США, а не совпали как Вы утверждаете. 7. На рынке недвижимости как раз дефляция. Связанная с уменьшением ресурсов. Так что в точку. ================================= еще раз, речь идет об общем уровне цен - инфляции. Хотя в данном случае есть снижение цен, но не как товаров, а как инвестиционных инструментов 8. Монополизация много где. Нефтяная сфера, коммуникации, некоторые продуктовые отрасли (сахар, например). Но эта статья не об этом. Это всего лишь дополнительный фактор. ============================================ а банки-то тут причем? мы говорим о банках 9. При том, что экономика в конечном итоге должна "отбиваться" народом. А у нас его мало. Депозитная база тоже небольшая из-за этого. Вот и приходится банкам все время смотреть на сторону. Производства почти нет. А основные доходы от нефти либо уходят зарубеж, либо оседают в карманах избранных. Рак, лебедь и щука у вас в голове, похоже. ============================================================== а кем она отбивается? марсианами? Почистите голову 10. Все остальное относится к стране в целом, и к банкам тоже. ========================================= ну пусть будет по Вашему, хотя логика более чем не ясна
25 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Вс Dec 30, 2007 10:56   Северный кредиты банков влияли на отрасли через увеличение финансирования (пополнение оборотных средств, инвестиции), что вызывало спрос на рабочую силу и рост заработных плат и уровня жизни. Про сервис. Явно об Алматы пишите. Да его не хватает. Посмотрите, как они цены задирают, а причина низкая конкуренция.
26 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 1082	Вс Dec 30, 2007 11:06   дервиш будет точно, если скажем, что эти деньги и не ввозились. Например, берут заем у немецкого банка (условно), и выдают кредит российскому предприятию. Где же вывоз денег из Казахстана?