Дата публикации: 2007-10-10 01:47:48

Знание – это не истина

[1020/81]

Навеяло тут несколько мыслей от чтения некоторых блогов и комментов, полных большого знания предмета чуть ли не в каждой области мироздания – от истории Темуджина до пендосского индивидуализма. Захотелось мне понять, почему они такие умные, но такие не интересные и к тому же, чувствуется, что чего-то в этих знаниях не хватает. И тут же находится мне подходящий ответ, вернее одна из интерпретаций того, что может быть происходит. Но сначала несколько утверждений из того же источника, что и раньше:
«Информация поступает в сознание либо из внешнего мира, как интерпретация внешних данных, либо из подсознания, на интуитивном уровне.»
Наши сверхразвитые блоггеры в основном пользуются первым каналом.
«Все живые существа воспринимают истину в своей интерпретации. Курица видит и понимает мир совсем не так, как человек. Даже разные люди могут видеть и понимать одни и те же вещи по-разному. Поэтому знание является более или менее искаженной формой истины.»
Отсюда и понятны пустопорожние споры кто прав, а кто нет об одном и том же.
«Разум может сконструировать новый объект или решить задачу, оперируя знакомыми объектами и логическими построениями. Другими словами, разум может сложить новый дом из старых кубиков. Но получить принципиально новое, то есть то, что нельзя сконструировать из старого, он не может.»
То что мы и наблюдаем по многим темам – ничего нового, сплошной «лего».


«Принципиальные открытия в науке приходят не в результате логических рассуждений, а как озарение, как сведения ниоткуда. То же касается гениальных изобретений. Хорошая музыка сочиняется не подбором нот, а приходит как бы сама. Шедевры искусства создаются не в результате профессионального технического исполнения, а рождаются вдохновением. Идеально технически нарисованная картина не обязательно должна стать шедевром. Шедевром делает ее то, что лежит за рамками технического исполнения. Поэзия, которая берет за душу, не создается в результате разумного подбора правильных рифм, а идет оттуда же – из глубины души.»

И еще:
«Все творчество, основанное на вдохновении и озарении, не имеет ничего общего с разумом. Разум только потом делает продукты такого творчества своими атрибутами. Например, разум может идеально скопировать старый шедевр. Но создать новый он не способен».

Вот я и подхожу к своей основной мысли – нет у этих умных-разумных блоггеров-комментаторов божьей искры, творческого озарения – одна только интерпретация и вываливают они в эфир энциклопедические знания обо всем, что чешется.
Ведь есть же разница между понятиями «сказать» и «говорить», так лучше сказать что-то остроумное, смешное и новое, пусть мало, чем говорить, говорить и говорить…

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Дайка Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 22.02.2006 комментов: 327	Ср Окт 10, 2007 02:50   не согласна:) Салафи не интерпретирует -она думает и говорит. Интересно и темы не по заказу. (Хотя мне не все нравится из того, что она говорит - но ведь она не нанималась же меня ублажать:)
2 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3841	Ср Окт 10, 2007 03:09   ох Салафи.. завидую твоему терпению.. Коржик, ты мог бы конкретнее перечислить имена-ники блоггеров.. лично в моих мозгах еще никто не нарисовался..
3 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2590	Ср Окт 10, 2007 03:54   А это чё? про меня что ли? ОДНАКО же... по теме записи: мне кажется, творчество рождается/происходит на основе знания Допустим, поэты сочиняют стихи используя слова, которые есть в языке... инновация филососфов часто заключается в том что они описывают, формулируют известные вещи по-другому kak-to по-новому, но так что их интерпретация становится признанной, как говорится макес сенсе сказать что-то новое, которое никто не поймёт, кроме тебя, ИМХО, нет смысла нужно уметь говорить что-то новое, которое будет понято на основе старого (даже если это новое отрицает старое)
4 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2590	Ср Окт 10, 2007 03:57  correction инновация филососфов часто заключается в том что они описывают, формулируют известные вещи по-другому -- как-то по-новому, но так что их интерпретация становится признанной, как говорится "makes sense" сказать что-то новое, которое никто не поймёт, кроме тебя, ИМХО, нет смысла нужно уметь говорить что-то новое, которое будет понято на основе старого (даже если это новое отрицает старое)
5 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 04:26   Безусловно, знание - не истина. Знание - дырявый носок, который можно заштопать и приспособить к дальнейшей носке. Особенно во время плутания в пустыне Негев.
6 Барбос Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.07.2007 комментов: 211	Ср Окт 10, 2007 08:53   "Вот я и подхожу к своей основной мысли – нет у этих умных-разумных блоггеров-комментаторов божьей искры, творческого озарения – одна только интерпретация и вываливают они в эфир энциклопедические знания обо всем, что чешется. Ведь есть же разница между понятиями «сказать» и «говорить», так лучше сказать что-то остроумное, смешное и новое, пусть мало, чем говорить, говорить и говорить…" Коржик скажи эта озарение к тебе коггда пришло? - после славной победы над сучьими хулигаными или после той знаменательной встречи. Скорее всего та собачонка (ну с которой ты так бестрашно воевал и посветил свой блог) укусила тебя и передала тебе свое озарение.
7 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2580	Ср Окт 10, 2007 09:02  Коржик - это не хлеб Да ладно Коржик , ты тоже не хлеб, а песочное пирожное. Не комплексуй.
8 Ертур Аноним	Ср Окт 10, 2007 10:15   Верно Коржик говорит. Каждая размещаемая информация должна давать какую-то пищу к действиям, к изменению своих действий, корректировке в свете новых полученных знаний. А иначе получается просто интеллектуальная жвачка, пожевал, пожевал, и все осталось по старому. Давайте тогда обсуждать - есть ли жизнь на Марсе? А что, хорошая тема.
9 Максут ОРАЗАЙ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 24.11.2006 комментов: 819	Ср Окт 10, 2007 10:19   Коржик в чем-то прав, но нельзя выступать против свободы слова: Бас кеспек болса да, тіл кеспек жоқ.
10 Дайка Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 22.02.2006 комментов: 327	Ср Окт 10, 2007 10:22   ангелу я кстати тут комплимент Салафи отвесила. Ничего такого, чтобы испытывать терпение, сказано не было - Салафи отреагировала как надо - уважение ей. А вам - до свидания, молодой разогреватель скандалов.
11 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 10:30   6-му Барбос и необычайный спрос..
12 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 11:12  к Салафи Вышенаписанное к вам не имеет отношение, я других имел ввиду
13 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 6121	Ср Окт 10, 2007 11:12   Коржик, все верно... Дайка, странны Ваши нападки на ангелочка.....ведь она к Вам никоим не обращалась по этой теме, и даже не писала.....или чешется у Вас?....понимаю, Ваше переживание за Салафи, но не затычка же Вы и не пытайтесь им стать.... разумный вопрос автору она лишь задала, если писать то нельзя ли поконкретнее с приводом имен - ников?.... сорри ангелочек, знаю что ты сама можешь, но я ведь тебе не чужой....:)
14 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 6121	Ср Окт 10, 2007 11:15   Мәке, Коржиктің айтып отырғаны да сол ғой, тек : тіл кеспек жоқ, деп, не болса соны жаза берген дұрыс емес деп отыр......бұл ойы өте орынды....
15 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3841	Ср Окт 10, 2007 11:16   Коржик, это че про Салафи что ль? Коржик напиши еще какую-нить статью.. и пжалста.. не упоминай имен.. может мне кто-нить комплимент отпишет..
16 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 11:17  Внучок Вот ты уже и на пути к истине, включай эмоции и прислушивайся к душе, возможно станешь интеллектуалом. "... Коржик , ты ... песочное пирожное" Может ты меня хочешь скушать, противный?!
17 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3841	Ср Окт 10, 2007 11:18   Алты Алаш привет... не чужие:)
18 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2590	Ср Окт 10, 2007 11:19   Во всём виноват коржик! пишет чё попало...тонко намекает на кого-то -- на каких-то "сверхразвитых болггеров"...путает людей...
19 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 6121	Ср Окт 10, 2007 11:27   все, пошло поехало.....дай только женщинам повод для рассуждения....:)))) Коржик, не пиши больше с амеком на девушек энного сайта...:)))
20 Марат Аноним	Ср Окт 10, 2007 11:28   Коржик: "Принципиальные открытия в науке приходят не в результате логических рассуждений, а как озарение, как сведения ниоткуда. То же касается гениальных изобретений. Хорошая музыка сочиняется не подбором нот, а приходит как бы сама." Простяцкий какой-то подход. Логические рассуждения против озарения. Как если бы одно исключало другое. Есть такой принцип - "стоять на плечах гигантов", один из основополагающих в современной естественной науке. Да, прорывы в науке всегда были результатом чьего-то озарения. Но всегда при этом озарение это базировалось, отталкивалось, если хотите, от фундамента накопленных на тот момент знаний о картине мира и принципах, по которым он работает. Есть такое выражение, что-то вроде: "чем упорнее я работаю, тем более удачливым я становлюсь". Так и в науке: "Божья искра" почему-то склонна приходить к тем, кто очень здорово знаком с текущим объемом знаний в соответствующей области и настолько хорошо видит эту картину, что способен понять (в том числе интуитивно), куда двигать дальше, или что с этой картиной не так. Или, по-Вашему, открытия в области квантовой механики, или той же сверхпроводимости приходят к неким творческим личностям, не обременяющим себя логическими рассуждениями и чуждым энциклопедическим знаниям в своей области?! Как бы сами? Из ниоткуда?
21 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 6121	Ср Окт 10, 2007 11:28   в пред комменте был опус: с намеком.....следует читать и понимать
22 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3841	Ср Окт 10, 2007 11:47   Марат хорошо написал.. логически разложил..
23 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2580	Ср Окт 10, 2007 11:47   Коржик, не люблю песочное - даже на вид оне противны: когда-то в школе коржики на переменках были основным видом корма, но уже тогда я предпочитал пирожки с повидлом. Да я понял, что ты обиделся на мою книжность - дык тут не обижаться надо, а быть на уровне: действуй, твори, соревнуйся, а то твои детские обиды народ ваще не понял, а каждый в свою сторону воспринял. Только вот ты свою горячность не воспринимай, как божий дар. Ведь она пройдет, а останутся лишь знания и опыт, а прозрения - удел молодых: если ты ничего не изобрел, не придумал, не прозрел до 23 лет своей жизни, то все - дальше ничего не будет. Человек активен в творчестве лишь в период активного гормонального роста, а потом - только остается разрабатывать и развивать то, что придумано в тот период. Например, Гете задумал своего Фауста в очень молодом возрасте (где-то около 20 лет), а писал всю жизнь. Ну и со всеми другими шедеврами примерно такие же коллизии. Используй время молодости с толком - если тебе нет 23 лет попробуй сгенерировать идеи, а потом реализовывай их всю жизнь.
24 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 11:53  Марату Вы правы и не правы Упорный труд не возбраняется, сколько в науке твердозадых доходит до ученых степеней и какого-то признания - навоз необходим для того, чтобы вырастить из зерна золотой колос. Речь идет об яйцеголовых, у которых есть способность родить что-то новое..
25 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 11:57   Маладес Коржик, я тоже так панимаю: знанием является то, что я чувствую. я интиутивно чувствую что не земля движется вокруг солнца, а наоборот. Меня вдруг озарило, что если земля двигается, то почему же мы тогда не чувствуем этого, представьте себе мы все должны были двигаться наклоняясь на одну сторону, чтобы уравновесить силу инерции. А этого нет. Поэтому, я считаю, что в первую очередь конечно американцы, жидомасоны скрывают от нас правду. И все они виноваты в этом.
26 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1668	Ср Окт 10, 2007 12:01   Цель науки состоит в отыскании причин явлений, в поисках и раскрытии их внутренней необходимости, а не в бесцельном (неорганизованном, случайном) собирании и описании фактов (ГАЛИЛЕЙ). Понимание причин ЦЕНИТСЯ значительно выше, чем добывание имперических фактов, даже неоднократно подтверждающихся опытом.
27 S.T.A.L.K.E.R. Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 13.08.2007 комментов: 621	Ср Окт 10, 2007 12:08   Коржик, а вы не задумывались, почему "таблица Менделеева" приснилась Менделееву, а не Ваську Голопупинко из деревни Миндюкино? Или почему яблоко так эффективно упало на голову Ньютона? Потому что Менделеев до этого сна много времени проводил за работой по этой таблице и даже несколько раз составлял черновые варианты - однако у него не сходились атомарные массы некоторых элементов, которые, как впоследствии оказалось, были ошибочно определены предшественниками. А Ньютон вообще всю свою жизнь занимался алхимией и наукой. И таких примеров масса - озарение происходит у тех, кто накапливает определенный багаж знаний в этой области - просто в какой-то момент эти знания из количества переходят в качество. И есть еще фактор зашоренности - когда человек вроде бы на грани открытия, но загруженность в теме мешает поймать суть - а во сне его мозг расслабляется и замечает главное. Я сталкивался с такими людьми лично - которые решали свои задачи во сне. Да что тут утаивать - у меня у самого такое бывало :-)
28 Барбос Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.07.2007 комментов: 211	Ср Окт 10, 2007 12:09   Коржик тебе знакомы труды Пола Фейерабенда. К примеру "Против методологического принуждения. Очерк анархистской теории познания". Почитай, полезно
29 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 12:12  Ваша книжность Старый Внук учит молодого Деда ( скоро у меня родится внучка) - понял ли ты сам абсурдность заявленного...как можно обижаться на однобокость и кривотолкость, а также на близорукость и недальновидность. Ты даже возраст настоящего определить не можешь, а все теребишь прошлое - то Гете, то Борте..
30 Марат Аноним	Ср Окт 10, 2007 12:16   Коржик: "Вы правы и не правы" Было бы любопытно узнать, в чем я тут не прав? Коржик: "Речь идет об яйцеголовых, у которых есть способность родить что-то новое.." Полагаете, эти ребята берут свои открытия из ниоткуда? Ложатся спать, а на утро - оп, интуиция на блюдечке приподносит новый закон или принцип? Наука ведь тем от чистого творчества и отличается, что изучает мир - такой, какой он есть. Это в музыке можно создавать шедевры, не зная нот (примеров предостаточно) и композиционной теории. В конце концов, штука субъективная - кому-то понравится, кому-то нет. В науке не так. Тут идея твоя либо подтверждается действительностью, либо опровергается ею же. Опять же - подтверждается как правило то, что придумано с учетом известных и уже работающих законов и принципов, не протеворечит им, а наоборот - гармонирует и дополняет их. Про ученые степени вообще говорить не стоит. По сути - те же звания лауреатов музыкальных конкурсов или заслуженных артистов. Не признак гениальности сами по себе.
31 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 12:24  Сталкеру Мне тоже приходило решение задач во сне - речь о том и идет, что решение приходит непонятно откуда, а может и вообще не прийти, нужно прислушиваться к внутреннему озарению и терпеливо, безропотно ждать его как большой подарок, а в промежутках громко молчать.
32 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 12:31  Фейерабендахов мы не читали.. Барбос- длинный хвост, расскажи о чем там, что может пригодиться, чтобы победить в этой жизни, и как лучше распорядится полученными знаниями - делиться или все съесть самому?
33 Барбос Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.07.2007 комментов: 211	Ср Окт 10, 2007 12:42   Коржик Вот тебе ссылка на рецензию трудов Фейерабенда http://www.velikanov.ru/philosophy/protiv_metoda_fejerabend.asp Если конечно до прешь
34 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 12:43  Марат, ты не прав.. Частично вам ответил 26-й коммент Атаса, от себя добавлю, я не против науки, но она давно уже стала продажной теткой транскапитализма и все ее помыслы - получить побольше цену в виде признания, почитания и денежного довольствия, редко встретишь ученого, добывающего чистую истину - система не позволит.
35 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2580	Ср Окт 10, 2007 12:44   Сталкер, таблица Менделеева (говорят) снилась еще Пушкину (и не один раз), да только он в ней ничего не понял: И скучен сон, и скучно пробужденье, И дни текут средь вечной темноты. *** Чудный сон мне бог послал - С длинной белой бородою В белой ризе предо мною Старец некой предстоял (видимо Менделеев все таки пытался растолковать таблицу Пушкину, да напрасно) *** Кроме того таблица Менделеева снилась Жуковскому: О, не знай сих страшных снов Ты, моя Светлана! написал Жуковский в отчаянии
36 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2580	Ср Окт 10, 2007 12:50  О возрасте Коржика с прискорбием: Ну раз ты - молодой дед, то здесь уж точно "все пропало", попробуй побольше спать, а кошмары свои публикуй, может быть здешние комментаторы помогут раскрыть тебе твой гений.
37 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 12:55  :) "Письмо к ученому соседу" АП перечитай Коржик. А так - респект. Глянь сколько титанов мысли возбудил.
38 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 13:13   а вы читали Ярбух фюр психанадитик унд психопатологик?
39 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 13:18  На деревню внуку.. Устал я с тобой ругаться, внучок, не возбуждаешь ты настоящей злости, нет у меня к тебе страсти, от которой приходят нужные и верные слова - умеешь ты гасить вдохновение...
40 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1668	Ср Окт 10, 2007 13:21   Я на 100% согласен с Коржиком, поясняю, Знания в одной области или в нескольких являются просто ЗНАНИЯМИ. Знания плюс опыт действительно могут позволить индивиду неожидано или ожидано совершить СКАЧОК или сделать ОТКРЫТИЕ в совершенно другой области науки. Менделеев-химик, но его таблица не является продуктом химической науки. Таблица как система используя философский инструментарии, была СТАНДАРТИЗИРОВАНА и УНИФИЦИРОВАНА, а это сфера экономики и юристпруденции (использованы экономические и юридические законы). На создание таблицы Менделеев использовал свой собственный жизненный опыт в познаний других сфер науки (и не обязательно ГЛУБОКИХ познаний). Это также касается, например, ТАБЛИЦЫ УМНОЖЕНИЯ. ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО. Мои знания в области экономики труда и юриспруденции (трудовое право) и мой жизненный опыт позволили мне, по крайней мере лично для меня, сделать открытие в области финансов (в котором, Я сейчас УСПЕШЕН), хотя никогда не работал в финансовом секторе. И это открытие пришло мне во сне. Сон подсказал и в дальнейшем при узкоспециализированном поиске материалов в сфере финансов, я нашел ответы и так сказать сделал ОТКРЫТИЕ. Но это КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА.
41 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 13:29  Наглядный пример Прекрасное подтверждение моим словам- свежий блог студентов : "Акежан: SUPER ТУАЛЕТ - обслуживающий 600 человек" - мало слов, но сколько мыслей...
42 Anonymous Аноним	Ср Окт 10, 2007 13:30  Победа осталась за мной. Песочный, ну хоть какое-то умение ты за мной признал.
43 Лемминг Аноним	Ср Окт 10, 2007 13:33   Короче, вы, умники, чтобы в 21 00 всем чистить зубы, на горшок и спать, спать, спать. И видеть сны Отечество интеллектуально деградирует. И, млять, чтобы никаких там мне Чингизханов, во сне нужно видеть или телок или таблицу Менделеева. Телки лучще.
44 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 13:34  Заинтриговал Атас, твое открытие несет экономическую выгоду? Смотри, рекетеры прочитают, вычислят ай-пи и придут ночью за долей...
45 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 179	Ср Окт 10, 2007 13:37  Внучок, а ты забыл? Ты забыл, как вчера на своем блоге затер мой последний коммент, который гасил тебя как грелку...
46