Дата публикации: 2007-12-06 20:39:36

Кто мы, казахи или кайсаки?

[1192/19]

Этот материал попал ко мне случайно, хочу им поделиться с народом, потому что не все понимаю, а знать так хочется.
Например, первый вопрос уже прозвучал, а второй вопрос, почему распространением этого матерала озабочена американская организация.

Письмо Абулхаир-хана, посланное Анне Иоанновне, о взятых им на себя обязательствах по отношению к России
2 января 1732 г.


Перевод с татарского письма писанных листов к ее и. в. киргис-кайсацкого Эбулхаир хана с товарищи которые присланы через переводчика Маметя Тефкелева

Всепресветлейшая державнейшая великая государыня императрица и самодержица всероссийская и всея северные страны и протчих государств повелительница. Припадая к стопам Вашего величества, всепокорно доношу. По указу Вашего и. в. присланный к Вам посланец Мамет Мурзой Тефкелев указ Вашего и. в. нам объявил, по которому я Абулхаир хан с подданными моими кайсаками Вашему и. в. и предкам Вашего величества в подданстве быть и служить нижеписанные пункты за благо принял. В начале обещаюся и клянуся в подданстве быть всепресветлейшей и державнейшей великой государыне императрице нашей Анне Иоанновне, самодержице всероссийской и прочая и прочая и прочая

1. Великой государыне императрице пашей и предкам Вашего величества всегда верно и справедливо служить обещаюсь 2. И когда указ Вашего и. в. нам, кайсацкой орде, будет итти на службу с российскими подданными башкирцы и калмыками, вместе в то число в поведенные места мы справедливостью своей пойдём. 3. Кайсацкой орде на яицких казаков, на башкирцев, на калмыков и на всех российских подданных неприятелями не набегать и убытков им не чинить, и жить с ними в мире. 4. Когда российским подданным с купеческим караваном из Астрахани и из протчих мест чрез нас кайсаков случится им куда ехать, или к нам кайсакам c караваном прибудут, то на худо б им не чинить и от худых людей их защищать и в надлежащих местах нам их препровождать. 5. В нашей кайсацкой орде взятых в полон российских подданных возвратить, а впредь в полон не брать и взятым пленников от башкирцев из России, кроме тех, которые приняли крещение, всех возвратить и для верной повсягодно службы нашей Вашему и. в. против рабов Вашего величества башкирцев, и я ясак до 4000 лисиц присылать обещаюсь.
И в уверении того я, Эбулхаир хан, в сем листу печать свою приложил и посланца своего Бекбатыра отправил.

Писано 1344-го месяца 1732-го Генваря в 2-е режепа 17 дня

2. Лист к ее и. в. киргис-кайсацкой Средней орды от Шемяки хана того содержания, токмо ясак платить обещает он по 2000 лисиц, 1000 корсаков. Отправил двух посланцев с одним служителем, первого Булат, второго Жазылмас.
3. Лист к ее и. в. зятя Эбулхаир хана Батыр Мухамед Султана, сына Каин хана, владельца киргиз-кайсацкой орды того содержания, токмо ясак платить обещает он 1000 лисиц, 1000 корсаков. Отправил одного посланца Мухамед Хожу, 1 служителя.
4. К ее и. в. от сына Эбулхаир хана Нуралы салтана того содержания, токмо ясак платить обещает он 1000 лисиц. Посланец его Чапани.
АВПР, ф. Киргис-кайсацкие дела, on. 122/1, д. 2, лл, 55-56.

Имеются в виду потомки.

Письмо печатается по переводу, сохранившемуся в архиве. Подлинник нами не обнаружен.

Hosted by IATP


Этот вебсайт размещен бесплатно Программой Расширения Доступа и Обучения в Интернет" (IATP). IATP - это проект Бюро по вопросам образования и культуры (ECA) Госдепартамента США, финансируемый в рамках Акта в поддержку свободы (FSA). IATP администрируется Советом по международным научным исследованиям и обменам (IREX).

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3681	Чт Dec 06, 2007 21:52   Вот кто лис в Казахстане извёл!!! Взяли моду ясак лисьими шкурами платить, вот животный мир и понёс невосполнимый урон., теперь вот лис мало, крыс ловить некму, и Чимкентцы бедные страдают от нашествия серых полчищ.
2 Kamikadze Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.11.2007 комментов: 1169	Чт Dec 06, 2007 22:15  Держись прянег Щас они набегут сюда и спустят шкуру уже Коржика... хи-хи-хи На соседней ветке Мизиныч их стер. Будет знать как унижать светлого хана, основателя, прародителя, и протчая,и протчая.. Камикадзе
3 Anonymous Аноним	Пт Dec 07, 2007 09:46   Очинь великую роль сыграл в калонизации КЗ руская императрицца Е-катерина Ввеликая. Она убила сваево мужа и патом имела бесчисленных фаворитов. Пишут что в объятиях последнего и она скончалась (панимать в прямом и переносном смысле). Конь ты Коржик, если поняль...:))) камент не убирать, а атветить
4 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1790	Пт Dec 07, 2007 10:57   Русичи (тюркское слово) при переходе на кириллицу (Ч стало С) - русские (а точнее, РУС-САК). КЫПЧАК - КАЙСАК, на Тюркском имеет значение, как - большой человек, т.е. опять же Ч стало С. В русском языке стало звучать, как - КАЗАК.
5 Коржик Аноним	Пт Dec 07, 2007 13:12  Атас-индеец Все эти игры в слова и буквы, которыми любят злоупотреблять псевдоученые не вызывает ни грамма доверия. По вашей аналогии можно продолжить Атас - (меняем "с "на "ч"), дальше что "т", что "п", все едино - обе согласные, обе "глухие", так что получаем не Атас, а Апач - тогда получается, что Атас у нас представитель североамериканских индейцев-апачей, и живет сейчас в резервации на о.Кукитаку( южная оконечность побережья Талды-Корганского пролива)
6 kazak Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 5192	Пт Dec 07, 2007 19:17   Салем, Коржик. Мен таба нан. Напоминаю, что слово кайсак означает на древнеиранском царский сак, т. е. царский скиф. Поскольку тюрки утратили со временем понимание смысла этого слова, они начали подводить под него свои многочисленные трактовки.
7 Коржик Аноним	Пт Dec 07, 2007 19:54  Казаку тебе тоже рахмет - очень правдоподобное объяснение. Говорят, когда после указа русской царицы в Казхастан пришли русские казаки, то они стали склонять наших предков тоже называться казақами, поскольку и те и другие были вольными и свободолюбивыми людьми (относительно конечно).
8 Атас Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 26.05.2006 комментов: 1790	Пт Dec 07, 2007 21:31   Ну-да, конечно Коржик, русские или советские ученные не успели дать определение и теперь казахи не вправе искать источники.....
9 Anonymous Аноним	Пт Dec 07, 2007 22:35  казак Вам какая разница как мы себя называем? Что вы всё температурите за наш язык и название? Готовтесь к Новому Году и бабло копите. Без сопливых обойдёмся.
10 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 3681	Сб Dec 08, 2007 12:06   Дорогие Братья! Есть ищо одно толкование этого слова. Если смотреть по произношению древних иранцев, то кайсак, близко по звучанию к корсак, маленькая такая лисичка, которую изнасиловал злой джунгарский шакал. И обратите внимание, отдельные, особо не очень богатые ханы платили ясак и корсаками, и ясак тот видимо с удовольствием принимался. Категорически не настаиваю на исторической правдоподобности толкования этого слова, просто считаю, что рассмотреть стоит все варианты в поисках истины, зарытой во временах далёких. Заране приношу извинения если невольно задел,чьи либо чувства.
11 Гунн Аноним	Сб Dec 08, 2007 13:51   Коржик видимо решил поспорить с писателем Шолоховым.Ну да ладно.Володя ,у древних бурятов был обычай ,если при подходе к жилищу он обнаруживал у порога своего жилища чужой мужской головной убор ,то он не входил дом пока не пригласит его жена или гость.Зарание извиняюсь если кого-то задел.А сколько своих кузин передёргал мой друг Сергей из подпитера не хочу рассказывать,с моей стороны будут некрасиво.
12 Гунн Аноним	Сб Dec 08, 2007 14:04   Насчёт казахов и кайсаков.Казахи сами себя называли казахами ,а кайсаками -кыргызами русская империатрица и подобные ей. Китайцы не называют себя китайцами и с подачи казахов русские стали называть китайцев китайцами,этническое самоназвание китайцев вы знаете ,а если нет, то узнайте.Этническое самоназвание казахов --ҚАЗАҚ и это назнание народа существует с древнейших времён.Смиритесь с этим.А русак не рус-сак ,а рус- ак.Еврей и русский оканчиваются одинаково на Й.Они наши братья.
13 Anonymous Аноним	Сб Dec 08, 2007 16:22   "....Еврей и русский оканчиваются одинаково на Й.Они наши братья." а ещё на "Й" ещё заканчивается брат-пигмей
14 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 178	Сб Dec 08, 2007 18:45  10-му старому русскому барбосу А сколько веков русских псов насиловали тюрские и кипчакские волки....
15 Коржик Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 29.08.2007 комментов: 178	Сб Dec 08, 2007 18:48  Гунну Прочти внимательно письмо от Абулхаир-хана, там написано что еще в 18-м веке мы сами называли себя кайсаками...
16 Гунн Аноним	Сб Dec 08, 2007 20:51   Тефкелев писал со слов Абул-Хаира ,что бы Аннушке было понятно на их понимании.М ы все пишем китайцы и страна Китай до сих пор , хотя самоназвание хань и страна China.Когда у казахов спросили русаки , мол кто живёт за теми горами ,казахи сказали , что племя каракытаи.С тех пор и зовут их китайцами.Этническое самоназвание казахов ҚАЗАҚ.Остальное ересь.Есть карта изданная Антонио Дженкинсоном в Лондоне 1598году ,где обозначена территория Казазстана под названием КАЗАХИЯ.
17 Anonymous Аноним	Сб Dec 08, 2007 21:05   7-му- Русские беглецы, узнав, что есть люди свободные на юге- возле реки Едиль (Волга) -- Этил- Атиль-Атильа- без всякой оглядки присоединялись к ним, которые называлис: Қазахами. ҚАЗАҚ произошел от слова \"Қас-Сақ\" что означает \"Бдительнвй сақ\". Со временем этот термин превратился от \" Қас-Сақ\" - \"Қасақ\" и далее в \" Қазақ\". Вот так вот друзья.
18 Гунн Аноним	Сб Dec 08, 2007 22:46   17му.Этническое самоназвание казахов -- Қазақ состоит из двух слов Қаз - гусь ( гусь происходит от казахского слова құс- птица по русский), ақ- белый. Гусь белый -- священная птица казахов ,символ свободы и вольности человека как птицы. С древнейших времён на торжествах и веселиях казахские джигиты и девушки пели песни подражая гусям "гак-ку-гу-гай.В Европе казахов называли Куман (құс - птица ,ман-человек) -Человек птица.И смысловое значение этих слов одинаковое и это говорит о древнейшем происхождении казахского народа и о его этническом названии,то есть казахи сложились как народ ещё в древние времена. Казахи скакали на лошадях и летели как птицы, проносясь над землёй. Насчёт лошадей.Есть у казахов ,так называемая, порода монгольская лошадь ,казахи называли их аласа ат ( по русский звучит лошадь) ,что означает низкорослый конь.Так же у казахов есть и порода ,тка называемая, степная казахская лошадь ,она была высокая. Слово конь происходит так же от казахского слова құнан (трёхлетний жеребец) , в свою очередь жеребец происходит от казахского слова жорға и так далее.
19 Anonymous Аноним	Ср Dec 12, 2007 15:18   А на карте, изданной в Лондоне в 1562 году английским торговым агентом Антонио (Энтони) Дженкинсоном, приведена на пространстве к северу от Сырдарьи надпись «cassac», есть еще и надписи про Донских Кассаков, вранцузы да и теже ангилчане их до сих пор так же и величают. Монголы заявлены как «потомки хунну (гуннов), и (дун-и), дун-ху» [1, ст. Монголы]. При этом кочевой народ гуннов, сложился во 2 – 4 вв. в Приуралье из тюркоязычных хунну, прикочевавших во 2 в. из Центральной Азии, и местных угров и сарматов. К 5-му в. гунны пришли в Паннонию, где в 455 году были разбиты и ушли в Причерноморье. После чего гунны исчезли как народ [1, ст. Гунны]. А кочевой народ хунну сложился в Центральной Азии в начале 1-го тыс. до н.э. из монголоидных аборигенов и европеоидных (?!) выходцев из Северного Китая (ди). В 1 в. часть северных хунну смешалась с аборигенами-уграми и положила начало выше указанному народу – гуннам. Другая часть северных хунну осела в Семиречье и Тарбагатае и стала называться юебань; их держава была разрушена телесскими племенами в конце 5 в. Южные хунну в 350 году были перебиты Жань Минем. Степные хунну в 4 в. завоёваны табгачской империей Тоба Вэй. Остатки хунну на территории Турфана были уничтожены жужанями в 460 [1, ст. Хунну]. Народ и к 7 в. совместно ещё с шестью племенами образовал в Южном Китае государство Наньчжао, существовавшее до середины 13 в. [1, ст. И (народ в Китае)]. Дун-ху обитали в древности в Восточной Монголии и Южной Маньчжурии и находились на стадии первобытнообщинных отношений. В конце 3 в. до н.э. дун-ху были разгромлены хунну, спасшиеся от разгрома остатки стали известны в дальнейшем под названием ухуань и сяньби [1, ст. Дун-ху]. Сяньби кочевали преимущественно на территории современного автономного района КНР – Внутренней Монголии. Наибольшего могущества достигли при правителе Таньшихайе (137 – 181). Во 2-й половине 3 в. племенной союз сяньби распался, и в дальнейшем политическую роль играли выделившиеся из него самостоятельные племена муюн, дуань юйвэнь и тоба [1, ст. Сянби]. О муюн, дуань, юйвэнь в [1] нет сведений. Племя тоба подверглось в Китае ассимиляции и с 7 в. в источниках не упоминается [1, ст. Тоба]. Ещё одна составляющая гуннов – угры – зауральские манси и хантам, а также дунайские венгры. Причём манси и ханты расселились на севере, а венгры в 8 – 9 вв. – на Дунае [1, ст. Угры]. Сарматы – общее название ираноязычных (говоривших на близком к русскому языке) племён, расселившихся в 3 в. до н.э. – 4 в. н.э. в степях от р. Тобол на востоке до р. Дунай на западе. В 4 в. они были разгромлены гуннами и остались лишь в составе осетинского народа [1, ст. Сарматы]. Таким образом, все народы, поименованные предками монголов, либо исчезли с лица Земли к 5 – 7 вв., либо крайне малочисленные к этому же времени ушли кто на Север, а кто на юг Китая. Каким образом могла сложиться монгольская часть Орды из несуществующих к тому моменту её монгольских народов-предков?