Дата публикации: 2010-07-31 00:57:07

В Тбилиси всё спокойно?

[555/44]

Некоторые комментаторы на ЗонеКЗ вовсю восхищаются политикой Михаила Саакашвили: мол, коррупционеров извёл, демократию развил, и весь народ его поддерживает, и на международной арене привечают, да ещё Мишико и против "двухглавого орла" смело выступил. Насчет последнего можно прочитать отчет Еврокомиссии, который в мягкой форме гласит, что Мишико устроил немотивированную агрессию на Южную Осетию.

Имидж Мишико на международной арене тоже не такой уж положительный. Из его последних "визитов" - месячная (!) поездка по США весной и залет к Януковичу на день рождения. Не кажется ли вам странным, что президент маленькой и далеко не беспроблемной страны целый месяц тусуется за океаном? Интересно, какие такие вопросы решал Мишико в США, что внутренние дела могли подождать? Могу лишь предположить, что Саакашвили пытался выбить денег на дальнейшее существование Грузии, либо договаривался о преемнике, либо искал себе защиту у влиятельных бизнесменов. Посещение Виктора Федоровича тоже выглядело странно: основные гости (в том числе и Медведев) прилетели к юбиляру в субботу, а Саакашвили заехал в пятницу. Видать, в субботу его никто не ждал. Даже его "Первый Кавказский" французская спутниковая компания транслировать отказалась. Таким образом, на "международной арене" Мишико остается положительным героем разве что в проплаченной американской прессе.

Подтверждением тому - два перевода (один - из канадской газеты, другой - из чешской) на сайте ИноСМИ.ру.

Кстати, некоторые ярые сторонники Саакашвили могут мне сказать, что, мол, автор статьи в чешской газете - деятель Коммунистической партии Чехии и, мол, наверняка связан с Россией. На что я ему отвечу, что чешские политики любят припоминать Москве 1968 год и пражскую весну, а правят бал в Чехии правые консервативные партии.

Итак, вуаля.

http://www.inosmi.ru/caucasus/20100730/161728167.html

Антироссийская кампания ("Maclean's", Канада)
Тбилиси дает отпор Москве с помощью учебников и монументов.
Стефани Финдли (Stephanie Findlay)

30/07/2010

Когда начнется новый учебный год, грузинские учащиеся получат новый учебник по истории, посвященный 200 годам российской оккупации – результат работы специальной комиссии по изучению истории взаимоотношений между Грузией и Россией, созданной грузинским президентом Михаилом Саакашвили. Русских это не слишком впечатлило. «В чем же логика? - вопрошает руководитель российской информационной политики (так в тексте, - прим. пер.) Владимир Мединский в интервью газете «Комсомольская правда». - Неужто цель - воспитать поколение, которое будет думать, что Россия - монстр?» (В действительности высказывание принадлежит не Мединскому, а грузинскому ученому Зурабу Брагвадзе, - прим. пер.)

Этот учебник – не первый плод антироссийской кампании, которую Саакашвили ведет с тех пор, как в 2004 году он был избран президентом. Судя по всему, он твердо намерен очистить Грузию от всего русского и советского. В июне грузинские власти убрали с центральной площади Гори, родного города Иосифа Сталина, исторический шестиметровый памятник советскому лидеру, стоявший там 48 лет (так в тексте, на самом деле 58. – прим. пер.). По словам министра культуры Грузии Николоза Руруа, идея состоит в том, чтобы заменить его мемориалом в память «всех жертв советской диктатуры, жертв сталинской политики в Грузии и за ее пределами и жертв войны 2008 года».

Однако идет ли эта кампания на пользу грузинам? Почти два года назад, 7 августа 2008 года, Грузия начала обстрел Цхинвали, столицы сепаратистской Южной Осетии, в попытке вернуть мятежный регион под свой контроль. Россия ответила на это масштабной демонстрацией силы, и последовавшая за этим война унесла жизни 850 жителей Грузии (включая Южную Осетию) и России. 138 000 человек стали беженцами. «Проиграли все, - пишет в своей статье в New York Times глава независимой комиссии Европейского союза по расследованию обстоятельств конфликта Хайди Тальявини. – Грузия разделена; отделившиеся республики Абхазия и Южная Осетия признаны лишь горсткой стран; что еще важнее 35 000 человек на неопределенный срок вынуждены были покинуть родные места».

Тем временем Саакашвили продолжает эксплуатировать страх перед Россией и антироссийские чувства. В марте в эфир тбилисского телевизионного канала «Имеди» вышла «сатирическая» передача о начале российского вторжения, которая заставила сотни грузин в панике броситься на улицы. Аналитики полагают, что за этим стоял Саакашвили, подогревающий таким образом страх перед Кремлем. «Это правительство, которое проиграло войну, и у которого застой в экономике. Популярность они сохраняют, в частности, апеллируя к грузинскому национализму», - считает Линкольн Митчелл (Lincoln Mitchell), эксперт по международным отношениям из Колумбийского университета.

Особенности политики Саакашвили можно частично отнести на счет его связей с США. Грузинский президент долгое время пользовался политической поддержкой Америки, особенно во времена администрации Буша. После того, как Тбилиси и Вашингтон сблизились, Грузия начала добиваться вступления в НАТО и резко увеличила свои военные расходы, запасшись старыми танками и боевой авиацией, а также десятками тысяч стволов стрелкового оружия. Однако в стране есть и те, кто критикует Соединенные Штаты. «Предыдущая [американская] администрация явно переборщила, расхваливая чудесную грузинскую демократию, - утверждает директор Американской ассоциации содействия развитию славяноведения (American Association for the Advancement of Slavic Studies) Дмитрий Горенбург (Dmitry Gorenburg). – Разумеется, по сравнению с прошлым режимом прогресс заметен, однако все равно это - квазидемократия, а не некий сияющий маяк свободы». В апреле Национальный демократический институт (National Democratic Institute) - американская некоммерческая организация, поддерживающая развитие демократии, - опросив 2378 грузин, выяснил, что 52 процента опрошенных недовольны политикой Грузии в отношении России, а 46 процентов не считают свою страну демократической.

Хотя эксперты не прогнозируют на ближайшее время новой войны, антироссийская риторика, скорее всего, будет сохраняться, пока Саакашвили находится у власти. «Я думаю, люди были бы рады, если бы Саакашвили нашлась какая-нибудь альтернатива, - говорит Горенбург. – Однако они не считают лидеров оппозиции заслуживающими доверия».

Оригинал публикации: An Anti-Russia Campaign

Опубликовано: 29/07/2010 10:35
 

www.inosmi.ru/caucasus/20100730/161737995. html

Саакашвили борется за выживание ("Britske listy", Чехия)
Карел Климша (Karel Klimša)

30/07/2010

Грузия (или по-грузински საქართველო, Сакартвело), маленькая страна на южных склонах Кавказа и на восточных берегах Черного моря, уже несколько лет мечется в вихре политических и экономических проблем. Непостижимый режим Михаила Саакашвили все сильнее расстраивает уже и тех, кто некоторое время назад привел его к власти. В конце концов, это факт. То, что было нормальным на заднем дворе США, в Латинской Америке, где Вашингтон назначал и менял своих марионеток, в рамках «распространения демократии» пошло дальше в мир. Вскоре после так называемой «революции роз» в ноябре 2003 года агентство DPA писало: «Судьбу Шеварднадзе решили, прежде всего, американцы. Они пошли по тому же сценарию, как и при свержении сербского президента Милошевича в 2001 году. Здесь даже прослеживается личная последовательность – американский посол Ричард Майлз (Richard Miles) в нужную минуту был и в Белграде, и в Тбилиси».

В финансирование двух переворотов, а также последовавших за ними [переворотов на Украине и в Киргизии], существенный вклад внес американский миллиардер венгерского происхождения Джордж Сорос. Свергнутый президент Грузии и некогда близкий соратник Михаила Горбачева Эдуард Шеварднадзе сказал тогда израильской газете Jediot Achronot: «Я шокирован тем, как некоторые международные организации, например Фонд Сороса, грубо, бестактно и агрессивно вмешиваются во внутренние дела государства». Свои истории могли бы рассказать и другие страны.

Однако Саакашвили создает проблемы, и грузины все больше проявляют свое недовольство и нетерпение, ожидая, когда же придет время демонтировать президента. Нападение на южноосетинскую столицу Цхинвали и короткая война с Россией в августе 2008 года были с его стороны игрой ва-банк. Образ жертвенного агнца, как пытались представить те события, не выдержал пристального рассмотрения (хотя у нас некоторые этот образ упорно воспроизводят). Первые выстрелы в войне с Россией были произведены из грузинского оружия. Грузия - главный виновник кровавого конфликта, к такому выводу пришла международная комиссия под руководством швейцарского дипломата Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini).

Запад думает, когда и на кого поменять Саакашвили. Это не простая задача. И хотя недовольство в стране растет, Саакашвили, не стесняясь, ользуется и злоупотребляет всеми инструментами власти. А оппозиция безнадежно раздроблена. И объединиться никак не получается. Против ненавистного Саакашвили борются десятки оппозиционных партий и десятки лидеров. Но здесь есть одно НО, они бьются против него и против друг друга. Президент не складывает оружия, не уходит в отставку, а сражается. Уже больше года назад известный грузинский политолог Георги Чучашвили писал: «Режим Сакаашвили от авторитарных методов правления перешел к методам тоталитарным». А его меценаты молчат. После местных выборов в мае, которые с перевесом «выиграло» «Единое национальное движение» Саакашвили, не только оппозиция, но и наблюдатели ОБСЕ высказали ряд серьезных претензий. Снова молчание. Никаких протестов, никаких острых слов, не говоря уже о санкциях, и газеты по всему миру как по приказу рисуют образ тоталитарного режима. Ничего такого не происходит. Все идет по проверенному принципу американской внешней политики: «Это мерзавец , но этот мерзавец наш!».

Время еще не пришло, последователь еще не выбран, оппозицию держат в неведении. В Молдавии после последних выборов послы определенных стран (как запротоколировали местные СМИ) сумели собрать лидеров оппозиционных партий и продиктовать им форму антикоммунистической и прозападной коалиции. Как сказали, так и было сделано. А молдаване разбираются с последствиями.

А пока в Грузии Саакашвили готовит пути отступления. В парламенте у него конституционное большинство (протесты по поводу фальсифицированных выборов не проходят), и он подготовил для обсуждения поправки к конституции. После следующих президентских выборов в 2013 году полномочия президента должны перейти отчасти премьеру, отчасти парламенту. Сам он в третий раз выставлять свою кандидатуру больше не может (результаты выборов, если бы у него не были связаны руки, он бы опять как-нибудь организовал), поэтому он с радостью будет выполнять функции премьера, конечно, с более широкими полномочиями. Оппозиция протестует и угрожает массовыми митингами. Десять оппозиционных партий 19-го июля опубликовали общее протестное заявление, и многие другие выражали недовольство самостоятельно. Содержание этих протестов можно выразить словами лидера «Движения за справедливую Грузию» Зураба Ногаидели: «Новая конституция – это глупый и прозрачный маневр Михаила Саакашвили, чтобы остаться у власти и после 2013 года. Этого нельзя допустить. Давайте спасем Грузию». Но для этого необходимо объединить силы, создать единую программу и определить общую цель. Сегодняшнее состояние, когда Саакашвили может руководить страной, несмотря на такое количество недовольных, временное. «Это не от того, что Саакашвили все еще остается сильным, а от того, что оппозиция все еще слаба и разрознена», - заявил 26-го июля бывший министр экономического развития Каха Бендукидзе.

И как только это изменится, изменится и режим! Большинство ждет этого. Только 20% населения, согласно исследованию, опубликованному в середине июля в журнале Kviris palitra, положительно оценивают период руководства Саакашвили, 40% нейтрально и 40% - критически. По результатам исследования Национально-демократического института, опубликованного 27-го июля, 83% грузин недовольны социальной обстановкой. Они считают, что правительство не занимается самыми острыми проблемами жизни людей. Трое из пяти граждан Грузии не согласны с нынешним курсом режима по отношению к России и желают восстановления нормальных отношений. Атмосферу в Грузии сейчас можно описать как напряженное ожидание перемен.

Автор – заместитель председателя Коммунистической партии Чехии и Моравии (KSČM)

Оригинал публикации: Saakašvili bojuje všemi prostředky o přežití

Опубликовано: 30/07/2010 15:22
 

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Кай Аноним	Сб Июл 31, 2010 01:18   Саакашвили, путин, медвеков и прочяя чубайсятина - это локальные князки на службе у Кагала. Щоб не убегли и вели себя паиньки - их женят на своих жидярках. Энд оф стори.
2 Герда Аноним	Сб Июл 31, 2010 01:23   Каюшка, хватит какакать
3 Ak-47 Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 30.12.2008 комментов: 424	Сб Июл 31, 2010 01:26   Миша конечно мудак ещё тот, кто бы сомневался. Но кажись он единственный, на просторах бывшего союза, кто разогнал ГАИ и приструнил ментов.
4 alfaros Свой человек Аноним	Сб Июл 31, 2010 09:00   Как всегда тактично, чётко, убедительно, достоверно. Приятно читать. KurioZ-у Респект!
5 Прохожий Аноним	Сб Июл 31, 2010 12:24  Торговля, как источник жизни. Тяжело ребятам. потерявшим свой малые предприятия всвязи с потерей огромного Российского рынка. Позакрылась масса ЧП , ИП. Основные богатства Грузии, данные её благодатной природой - Вино, мандарины, минеральные воды, приходится ориентировать на более отдалённые страны. Что получается , но с трудом. Ранее говорят, слетать пару раз в месяц в Москву по делам было запросто. В Нью - Йорк говорят, как то не по пути , да и накладно. В Турции всё это не нужно, там ребята ушлые, сами за милую душу кому бы чего продать.
6 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 14:19   В проплаченных Кремлем зарубежных агитках можно и не то еще прочитать. Старо как мир. И так обо всех, кто не согласен с Москвой. Так было и с Ющенко. Зато "хорош" НАН, который не устает лизать "старшему брату" все затаенные места...
7 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 2843	Сб Июл 31, 2010 17:03   Я не вижу серьезных источников. Неудачная попытка разместить заказные статейки. Да, Саакашвили не идеал, но он не преступник как Путин.
8 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 17:30   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
9 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 18:02   Комментарий удален модератором.
10 Прохожий Аноним	Сб Июл 31, 2010 18:19  ЕвроКазах №7 Я не вижу серьезных источников. Неудачная попытка разместить заказные статейки.--------------------------------- ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------Интересная логика, всё, что не в пользу Саакашвили, всё заказное. Ну так тогда возможно не к первым и не ко вторым, а к кому нибудь в самой Грузии------------------------------------ -------------Н. Бурджанадзе, лидер грузинской оппозиции: "Каждый день, который Саакашвили остаётся у власти, продолжает для Грузии игру в "русскую рулетку".
11 alfaros Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.02.2009 комментов: 1145	Сб Июл 31, 2010 18:27  Взгляд грузина на проблемы изнутри... Это не коррупция, а её цветочки. Что такое системная коррупция? Когда официоз и общественность друг друга подпитывают. Под общественностью понимается совокупность общин со своими парптикулярными интересами, намешанными на этническом идиотизме, как правило. Дусмысленный альянс, основанный на сделке. Общины-кланы поставляют своих рекрутов государству, они беспардонно грабят его. Государственные институты не уважают, своим анархизмом козыряют, но к власти стремятся всеми силами, чтобы наживиться с её помощью. Тот случай, когда власть даже относительная, развращает абсолютно. Возникает общество самопотребления. Такие общества внешнеоринтированные - как бы присосаться к кому-либо - всегда есть потребность в матке-носителе. Добившись независимости, о которой много твердят, и приверженностью идеалам которой хвастаются, они тут же проявляют свою несостоятельность, создают "смешные" режимы. Гурам Сванидзе 22.07.2010 10:00 •
12 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 19:46   Заказные статьи - они и в Африке заказные статьи. А Путин ПРЕСТУПНИК хотя бы за геноцид и русификацию "МАЛЫХ НАРОДОВ" России, у которых он постепенно отнимает национальные автономии. Не говоря о продолжении кровавого 150-летнего геноцида чеченского народа. Но за эти преступления Путина расплатится-то не он сам, а Россия окончательным своим распадом. И останется "Россия" в пределах лишь Садового кольца Москвы...
13 alfaros Свой человек Аноним	Сб Июл 31, 2010 20:51   Взгляд грузина на проблемы изнутри... Это не коррупция, а её цветочки. ------------------------------------------ --- Как всегда тактично, чётко, убедительно, достоверно. Приятно читать. alfaros -у Респект!
14 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 21:39   Комментарий удален модератором.
15 Прохожий Аноним	Сб Июл 31, 2010 21:40  alfaros №11 Такие общества внешнеоринтированные - как бы присосаться к кому-либо - всегда есть потребность в матке-носителе.--------------------------- ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ ----------------Выпала изо рта советская" сиська", потребовалась другая, предоставил дядя из за океяна. А. без "сиськи " никак.
16 Прохожий Аноним	Сб Июл 31, 2010 21:43  №14 уважаю Саакашвили. несмотря на то что столько говна на него льется из руsни и из русско-жидовских средств массовой дезинформации. ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ --Точно так же по известным причинам уважали В. Ющенко, да оно и не запретишь, дело хозяйское. Да вот только его украинский народ не уважил.
17 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 23:01   Институт равноправия — грузинская неправительственная организация, ведущая мониторинг нарушений прав человека в стране. Председатель — Ираклий Какабадзе. Одним из членов правления до 2008 года являлся бывший министр по урегулированию конфликтов в правительстве Саакашвили Георгий Хаиндрава. В 2006 году четверо сотрудников института были арестованы полицией на 30 дней за акцию, проведённую во время судебного процесса по делу об убийстве Сандро Гиргвлиани. Протест по поводу ареста выразили Лаша Бугадзе, Рати Амаглобели, Давид Маградзе, вдова Зураба Жвания — Нино Жвания, которая отметила: «всё это является лицом сегодняшней демократии».[1] После разгона полицейским спецназом акций оппозиции в ноябре 2007 года, представители института заявили, что власти наложили штраф в размере 400 лари (около 250 долларов) примерно на тысячу демонстрантов.[2] В том же году трое сотрудников института были арестованы в связи с требованиями освобождения приговорённого к 7 годам тюрьмы Ираклия Батиашвили, которого правозащитники считают политическим заключённым. Директор «Института равноправия» назвал задержание незаконным и вызванным тем, что организация «не боится и борется с тоталитарным и бандитским режимом господина президента и его ближайшим окружением».[3] В феврале 2008 года представитель института Лаша Чхартишвили заявил по поводу акции протеста «Воры голосов», которую провела оппозиция, обвиняя президента Грузии Михаила Саакашвили и председателя Центральной избирательной комиссии Левана Тархнишвили в фальсификации итогов выборов: «Фальсификация во время выборов была огромных масштабов, Саакашвили незаконно присвоил себе власть. Он украл голоса при помощи Левана Тархнишвили».[4] В апреле 2008 года полиция задержала нескольких сотрудников организации за попытку написать на проспекте Руставели перед зданием грузинского парламента лозунг «Грузия без полицейского режима».[5]
18 Anonymous Аноним	Сб Июл 31, 2010 23:25   Украинцы еще поглядят на прорусские штучки Януковича и очень скоро поймут, кого на кого поменяли. И захотят вернуть во власть Ющенко. Однозначно.
19 Anonymous Аноним	Вс Авг 01, 2010 00:35   Все мы - Казахстанцы. Всё будет хорошо. http://www.youtube.com/watch?v=qL6Ue4lKZ6E http://www.youtube.com/watch?v=zicN9LN2vc0 http://www.youtube.com/watch?v=4SsPReXN_QU&feature=related
20 Anonymous Аноним	Вс Авг 01, 2010 05:25   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
21 Северный Аноним	Вс Авг 01, 2010 11:40   меня интересует другое. Россия на восстановление Югоосетии выделила 32 миллиарда рублей, больше миллиарда долларов, если учитывать что в Цхинвале живут не больше 40 тысяч, сколько денег на душу населения потрачено? Семья из 4-х человек мог получить 100 тысяч долларов. Как идет восстановления всем известна. Эти деньги Россия могла потратить по программе переселения соотечественников. А сколько денег потрачено на ведение воины? А кому нужен народ? Зато всем соседям показали что Москва еще ого-го, какой крутой и безбашенный.
22 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 2843	Вс Авг 01, 2010 14:01  альфаросу Вы прежде чем копировать кремлевские материалы о коррупции в Грузии сравните уровень коррупции в Грузии и России. Уверяю Вас, Путин это вор №1 в СССР. И такого тотального воровства нет даже в Казахстане или Азербайджане. Это данные международной организации, чье мнение никогда нигде из правительств не оспарировалось. Даже если автор грузин, то это ничего не значит. В России много прикормленных российской властью грузин. Если Вахтанг Кикабидзе отказался получать орден у Медведева, то Гвердцители радостно схватила. Власовых всегда много.
23 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 2843	Вс Авг 01, 2010 14:04  Прохожему Тяжело ребятам. потерявшим свой малые предприятия всвязи с потерей огромного Российского рынка. Позакрылась масса ЧП , ИП. Основные богатства Грузии, данные её благодатной природой - Вино, мандарины, минеральные воды, приходится ориентировать на более отдалённые страны. Что получается , но с трудом ========================================== = Меньше читайте российскую прессу, которая пишет то, что прикажут из Кремля. В Грузии даже в 2006 году удалось сохранить высокие темы роста экономики. Я Вас удивлю, но российский рынок с каждым годом все менее интересен странам СНГ. Зайдите на сайт cisstat.com это Межгоскомстат СНГ. Посмотрите на долю внутренней торговли в СНГ. Даже у Беларуси доля товарооборота с РФ составляет около 30%. У Казахстана и того менее. Страны Балтии вообще давно практически отказались от торговли с РФ. Зачем им такой ненадежный партнер?
24 Прохожий Аноним	Вс Авг 01, 2010 15:08  ЕвроКазах №23. Меньше читайте российскую прессу, которая пишет то, что прикажут из Кремля. В Грузии даже в 2006 году удалось сохранить высокие темы роста экономики. ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ -------------------------------------Неодн акратно вам писал - Не интересуют никакие СМИ, зачастую пишущие предвзято. Как и говорил ранее на сотню одних ссылок, найду по этой же теме сотню противоположных. А посему, как и писал ранее в том числе и по событиям в Украине, предпочитаю, то что видел, и щупал своими руками.----------------------------------- ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ ------------------------------------------ ----------О положений с ЧП, ИП со слов знакомых грузин, проживающих в Тбилиси. Конечно они за независимость, но при этом за налаживание отношений с Россией.Они много потеряли. Я о конкретных ребятах. Не усомнюсь , что другие говорят противоположное. Мир, он не чёрно - белый, как вы себе представляете, зачастую выдавая свою точку зрениЯ, за мнение народа какой либо страны. P.S. Условное пари" куда пойдё Украина" через год, полтора остаётся в силе. На сегодняшний день по этому вопросу 80% не в вашу пользу.
25 ЕвроКазах Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 06.09.2006 комментов: 2843	Вс Авг 01, 2010 17:00  Прохожему Вы меня хотели удивить? Да, грузины хотят иметь хорошие отношения с Россией. Проблема в том, что Россия не хочет.
26 Ak-47 Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 30.12.2008 комментов: 424	Вс Авг 01, 2010 17:34  Не надо стравливать... Вы меня хотели удивить? Да, грузины хотят иметь хорошие отношения с Россией. Проблема в том, что Россия не хочет. +++++ Евро как всегда немного правды, немного лжи. Проблема не в том что Россия не хочет хороших отношений с Грузией, проблема в том, что Россия не хочет иметь никаких отношений с Вашим кумиром Саакашвили. А это несколько разные вещи. К грузинам народ, как относился хорошо, так и относится. Проблем, как например с чеченцами (а что есть, то есть и против фактов не попрёшь), на бытовом уровне не возникает.
27 Ak-47 Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 30.12.2008 комментов: 424	Вс Авг 01, 2010 17:36  Для евро Уверяю Вас, Путин это вор №1 в СССР. И такого тотального воровства нет даже в Казахстане или Азербайджане... ====== Обижаешь начальник... :))))))))))))))
28 Ak-47 Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 30.12.2008 комментов: 424	Вс Авг 01, 2010 17:40  9-му Виват Грузия!!! Русня не может свергнут маленькую страну. Грузия- ты пример прогрессивному человечеству!!!! ======= "А что этот Джо действительно такой неуловимый? - Да нет, просто он никому нахрен не нужен."
29 Прохожий Аноним	Вс Авг 01, 2010 17:59  ЕвроКазах №25 Вы меня хотели удивить? Да, грузины хотят иметь хорошие отношения с Россией. Проблема в том, что Россия не хочет. ------------------------------------------ ------------------------------------------ ---------------------Где то ответил Ak-47 под №26. При этом добавлю. Политика проводимая в свое время В. Ющенко, полностью оказалась не в ту" степь", и что самое главное не в пользу стране и народу. итоги пятилетнего "оранжевого " эксперимента у всех на виду и слуху. Дай бог процветания Грузии, и что бы политика действующего президента принесла пользу стране и народу, но пока со слов всё тех же реальных ребят, они проигрывают.А. кто знает , может в это же время, кто то и выигрывает? Благосостояние народа Грузии, его удовлетворённость жизнью и будет главным индикатором деятельности действующего президента. Чего зарание "копья ломать". Поживём увидим. Вот и "пари " №2.
30 Мылжынбек) Аноним	Вс Авг 01, 2010 19:42  Евроказаху - не надо крайностей Евроказах, не нужно впадать в крайности, огульно обвинять всех русских. И российские СМИ тоже разные бывают. Нужно писать про наши, казахстанские СМИ. Которые подают информацию в основном российского официоза. Скажу одну вещь про памятник Сталину, который обошли стороной казахстанские СМИ. Казахи не написали, что большая часть российского Кавказа с аплодисментами встретили действия Саакашвили. Радовались особенно чеченцы, которые когда-то и дали пинка тем же грузинам. Тем самым Саакашвили небольшим ассеметрическим ответом снова завоевал для своих грузин расположение других кавказских народов, когда-то были убиты,изгнаны в результате геноцида, проведенного Сталиным. Как вы все видите, немалая часть россиян поддержали Саакашвили в этом вопросе. Да, они не русские, но тоже граждане России.
31 Антикрасных Аноним	Пн Авг 02, 2010 06:37   Мне например саакашвил нравится, как бы там не говорили. Это от того что, я не русский, наверное, а вот Путана нет, он какой то звериный. Рф попозже заплатит за все содеянное.
32 зрячий Аноним	Пн Авг 02, 2010 14:23  грузия-россия Слишком вы ребята однобоко смотрите на проблему. все проблемы грузии связаны с открытием транспортного коридора для нефти Баку-Джейхан и газового в эрзерум и планируемый Набукко. Это основное противоречие между странами, а все остальное это следствие. А так подумайте; Саддам, Ахмединижад, Чавес, Милошевич и др. хорошие для России, а Саакашвили плохой. Согласитесь полный бред. А Саакашвили вполне нормальный президент, даже хороший, как и путин с Медведевым. они защищают интересы своих стран и уверен не воры. Думаю, что Путин и медведев ведут слишком агрессивную политику в отношении с Грузией.
33 Весельчак У Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 20.07.2010 комментов: 126	Пн Авг 02, 2010 17:05  Прохожему А конкретно Вы так и не ответили. Интересная ситуация. Один сосед поздоровее лупит более слабого соседа с целью отнять у него дом. А Вы, сидя на лавочке, задумчиво говорите соседу поменьше: ты, братец, неправильно с соседом дружишь. Почему только у России есть проблемы с соседями? Все ей не нравится. Ладно, в Украине был плохой Ющенко, в Грузии плохой Саакашвили. Но ведь теперь и Лукашенко России не угодил. Вот все живут неправильно, одна Россия правильно. Разве не так? И все время Россия норовит всех учить жизни, хотя сама жить еще не научилась. Я Вам скажу, что спорить мы можем долго, но в итоге список членов НАТО будет шириться. С Россией гораздо легче и удобнее общаться, когда за твоей спиной стоит армия США.
34 весельчаку Аноним	Пн Авг 02, 2010 17:19   доргой, здесь - у тебя смешались люди, кони, звери - в одну кучу. Везде правит экономика. Не понравилось россии - что её газ - который уже продан- просто ворует украина- так что ей и дальше позволять это делать? Отказалась россия - по льготным ценам продавать свои товары- это ЕЁ право. Поэтому - и бесятся руководители бывших республик- привыкли к халяве- а тут - облом...
35 весельчаку Аноним	Пн Авг 02, 2010 17:23   [i:68cf7879fd] С Россией гораздо легче и удобнее общаться, когда за твоей спиной стоит армия США.[/i:68cf7879fd] Оччень интересное заявление весельчака..... Знаешь. с Россией - многие пытались разговаривать с позиции силы. И где они сейчас? Кстати. "за твоей спиной стоит армия США" Это та армия - что захватывала гренаду.. Что воевала во вьетнаме... Что - бомбила югославию.. Что воюет в Ираке и Афганистане... оччень интересное заявление....
36 Весельчак У Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 20.07.2010 комментов: 126	Пн Авг 02, 2010 17:46   Насчет последнего можно прочитать отчет Еврокомиссии, который в мягкой форме гласит, что Мишико устроил немотивированную агрессию на Южную Осетию. ======================================== Курьез. Судя по всему Вы не владеете английским языком, иначе бы такого не писали. Проверка была не Еврокомиссией, Вы не разбираетесь в структуре ЕС, а Комиссией Тальявини. И ничего подобного доклад Тальявини не содержал. Могу лишь поверить, что соврали не сами, а скопировали.
37 Весельчак У Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 20.07.2010 комментов: 126	Пн Авг 02, 2010 17:52  34-му 1. Россия продавала по низким ценам не свой, а центральноазиатский газ, который закупала у нас по дешевке. Так что, никакой халявы не было. 2. Никто у России газ не воровал ни при Ющенко, ни при Януковиче. 3. Взамен Россия получала скидки на транзит нефти и газа. Все было взаимосвязано. 4. Весной с.г. Россия подняла крик из-за долга Беларуси за поставки газа, а потом выяснилось, что сама должна ей еще больше за транзит. 5. Российская армия эта та, которая топила в крови польское восстание в 1863 году, венгерское в 1849 и 1956, чехословацкое в 1968, захватывала Латвию, Литву, Эстонию в 1940 году, захватывала Грузинскую, Армянскую и Азербайджанскую республики в 1919-1921 гг. вторгалась в Афганистан в 1979. повинна в гибели десятков тысяч мирного населения в Чечне, где особо отличились Буданов, Ульман, Шаманов и прочие военные преступники.
38 Весельчак У Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 20.07.2010 комментов: 126	Пн Авг 02, 2010 17:54  35-му Интересный парадокс. США оккупировали Западную Германию, Японию, заняли Южную Корею, гарантируют безопасность Тайваня. И всегда в этих странах живут прекрасно. Восточная Германия, Северная Корея, Китай выбрали Москву. И живут очень бедно.
39 KurioZ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 05.07.2009 комментов: 1297	Пн Авг 02, 2010 19:14   Весельчаку У По поводу доклада - принимается. Извините, исправляюсь: доклад Международной независимой fact-finding комиссии под руководством Хайди Тальявини, зачитанный на заседании ПАСЕ. А вот и сайт, вроде бы официальный: http://www.ceiig.ch/ А вот и первая часть доклада: http://www.ceiig.ch/pdf/IIFFMCG_Volume_I.p df А вот и подтверждение моих слов о мягком намеке на агрессию со стороны Грузии (цитаты из доклада): On the night of 7 to 8 August 2008, a sustained Georgian artillery attack struck the town of Tskhinvali. Other movements of the Georgian armed forces targeting Tskhinvali and the surrounding areas were under way, and soon the fighting involved Russian, South Ossetian and Abkhaz military units and armed elements. During the period of transition to post-Soviet sovereignty the country´s first President, Zviad Gamsakhurdia, then did a lot in terms of nationalism to alienate the two smaller political-territorial entities of Abkhazia and South Ossetia from the Georgian independence project, proclaiming ethno-centrist slogans such as “Georgia for Georgians”. Nationalism and even chauvinism from all sides together with questionable political actions added to the tensions. The fighting that finally broke out between Georgian forces and separatist forces, first in South Ossetia in 1991 - 1992 and then in Abkhazia 1992 - 1994 ended with Georgia losing control of large parts of both territories. Open hostilities began with a large-scale Georgian military operation against the town of Tskhinvali and the surrounding areas, launched in the night of 7 to 8 August 2008. Operations started with a massive Georgian artillery attack. At the very outset of the operation the Commander of the Georgian contingent to the Joint Peacekeeping Forces (JPKF), Brigadier General Mamuka Kurashvili, stated that the operation was aimed at restoring the constitutional order in the territory of South Ossetia. Somewhat later the Georgian side refuted Mamuka Kurashvili’s statement as unauthorised and invoked the countering of an alleged Russian invasion as justification of the operation. Остальным читателям и комментаторам: переводить не буду - чтобы меня не обвинили в перевирании. Если хотите, можете перевести сами на translate.google.com
40 KurioZ Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 05.07.2009 комментов: 1297	Пн Авг 02, 2010 19:19   В предыдущем комменте вместо "по поводу доклада" следует читать "по поводу авторства доклада".
41 Асгл Аноним	Пн Авг 02, 2010 20:11   1. Россия продавала по низким ценам не свой, а центральноазиатский газ, который закупала у нас по дешевке. Так что, никакой халявы не было. и так же по дешёвке продавала Украине 2. Никто у России газ не воровал ни при Ющенко, ни при Януковиче. Угу, информация о суде в Стокгольме видать в эльфийском лесу никак не освещается 3. Взамен Россия получала скидки на транзит нефти и газа. Все было взаимосвязано. Скидки на транзит которыми так любят козырять свидомые и сравнивать их с Европейскими, а точнее с Французскими, зависят от многих вещей таких как объём, длинна газопровода а так же условий местности. 4. Весной с.г. Россия подняла крик из-за долга Беларуси за поставки газа, а потом выяснилось, что сама должна ей еще больше за транзит. Да неужели, крик подняла, вам наверное не известно что белорусы самовольно подняли планочку цены транзита, а ведь в договоре под которым как известно стоят подписи всех заинтересованных сторон чётко написано при каких условиях ставка за транзит увеличивается, и вот эти условия не были выполнены.
42 Асгл-у Аноним	Пн Авг 02, 2010 20:26   не пойметь вас весельчак-у, не пойметь-с У него ж шоры не только на глазахЭ, но и в москах!( иль ав том вечестве, што его заменят....)
43 Асгл Аноним	Пн Авг 02, 2010 20:33   Да кстате мне бы хотелось комментарии по поводу вот этого высказывания получить //Шаманов и прочие военные преступники.// А что суд на Шамановым был, вроде как даже в Европейском суде преступником его не назвали.
44 Рыспек-респект Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 19.03.2005 комментов: 4310	Вт Авг 03, 2010 09:33   2 All Salam. 2 Весельчак У "Интересный парадокс. США оккупировали Западную Германию, Японию, заняли Южную Корею, гарантируют безопасность Тайваня. И всегда в этих странах живут прекрасно. Восточная Германия, Северная Корея, Китай выбрали Москву. И живут очень бедно." "Всегда в этих странах живут прекрасно" - ? США взорвали две атомные бомбы в Японии-варварство,античеловечность/ Японцы теперь несут в своей нации неизлечимую рану -"отверженных нагасакцев и хиросимцев",но тем не менее Япония поднялась с колен,не благодаря USA,а вопреки. СССР взорвал в Казакстане (КазССР)с 1949 по 1989 год на Семипалатинском ядерном полигоне " не менее 468 ядерных испытаний, в которых было взорвано не менее 616 ядерных и термоядерных устройств, в том числе: 125 атмосферных (26 наземных, 91 воздушных, 8 высотных... ",-варварство и античеловечность. Но тем не менее Казакстан поднялся с колен,не благодаря СССР или современной России ,а вопреки. Китай сегодня назвать "бедной страной" - не корректно. "ВВП Китая и США равны порядка 4,3 трлн долл. и 14 трлн долл. соответственно." http://quote.rbc.ru/research/news.shtml?2010/02/02/32694648 Курметпен-с уважением к коллегам, Батыр KZ.