МОРОЖЕННОЕ И ХАДИСЫ

1

Anonymous
Аноним 

А если я люблю шампанское? Тогда что?

2

Anonymous
Аноним 

Тады можешь пить его и наслаждаться его пузырьками, а можешь попросить муллу в мечети что бы попил и рассказал тебе про его вкус.

3

Anonymous
Аноним 

Молла не имеет денег на настоящее шампанское, так что облом.

4

Anonymous
Аноним 

У сельских имамов реально нет денег, даже на коммунальные расходы, и не всегда районное руководство им помогает.Ну а спонсорам это не надо

5

Anonymous
Аноним 

Сомневаюсь, что нет денег. По данным спецслужб в РК доход мечетей от пожертвований прихожан за 2009 год составил около 10 млрд. долларов США.

Пивал я с одним муллой как то, на Нуырыз, "Чивас " 12 летней выдержки.

6

Anonymous
Аноним 

Короче, ясно, что священослужители не дураки выпить шампуня и закусить мороженым.

7

Anonymous
Аноним 

Вы пишите как провокатор

8

Marat_krg
Свой человек  ( ? )

"Выслушав "добродетеля" из очереди или продавца вы тем не менее настаиваете на покупке мороженного и придя домой самостоятельно постигаете его качества. "

B это нисколько не меняет одного факта: вам втюрили кем-то задуманный, соответствующим образом изготовленный, оформленный покрасивше и vfccjdj разрекламированный... продукт.

9

Anonymous
Аноним 

Сказал провокатор и выпил шампанского с Чивасом, занюхав руковом.

10

Айна Айтжанова
Свой человек  ( ? )

Очень смешная аллегория.

Я бы сказала по другому.

Между моей верой и Богом не должно быть посредников. Там где есть посредник, там есть его интерес, следовательно есть искажения. Даже книги религиозные - это посредники.

Человек приходит один и уходит один. В своем одиночестве он может опереться только на свою веру - миропонимание, мировосприятие и система ценностей. Отнеся свою веру к Творцу,
к Богу, человек снимает со своих плеч много ответственности за разные явления, которые ему не подвластны. Это очень правильно с точки зрения психологии, вынося причину вовне, психика человека смиряется с многими явлениями, которые могут навредить здоровью человека.

Мир во вне определяет многое внутри человека, те же самые магнитные бури, погода, стрессы. Даже слово - это влияние внешнего фактора на психику человека. Перенося проблемы из внутреннего мира во внешний мир, человек открыт для гармонии с внешним миром.

Ученые знают, что мир позноваем, но всегда есть границы познанного. За пределами этих границ живут Боги, мир, который не познан, не понят, но с которым надо считаться. Этот мир хоть и недосягаем еще для изучения, но считаю, что он заключен в границах внутреннего мира человека.

А во внутреннем мире не может быть посредников. Изучайте себя, свои возможности, научитесь управлять собой, настроением, чувствами, научитесь жить в гармонии с собой и вы познаете Бога!

11

Читатель
Аноним 

Айна в точку. Жарайсын!

12

Шаян
Аноним 

Айна, вы в точности сказали то о чем я думал. Ваш талант уметь отразить настроение человека, поражает и привлекает.

Сколько вам лет?

13

Anonymous
Аноним 

Имамы ждут подношений от прихожан, это их бизнес. Не зря говорят казахи "Делай то что скажет мулла, но не делай то что он делает". Этой поговорке лет 200-ти. Значит уже тогда не было веры священнослужителям. Поэтому самый надежный путь к БОГУ - изучать Коран самому. Не надейтесь на имамов, они по любому вас обманут, так как вера это их бизнес.

14

Айна Айтжанова
Свой человек  ( ? )

Шаян, решила было тебе ответить парой строк из моих стихов, например,

Если также стучит сердце странно
Это значит - ровесник ты мой...

Но самое интересное, вышли другие стихи. Это очень интересно, когда меня провоцируют на стихи, все дела отступают и я пишу, потому, что наступают стихи... Благодарю тебя за такую провокацию, и дарю тебе эти стихи.

Меж годом и семь лет, наверное, пропасть
Меж нами миг, ровесники все мы
Крутить пришлось коль вместе одну лопасть
То здесь не годы, знания важны…

Порой и я бываю где-то глупой
Порой умнее даже старика…
Годами мерить ум, наверное, тупо
Как ложка важна, если есть еда

Пытливый ум идет своей дорогой
Все ищет двери мудрости своей
И если по пути, то быть подмогой
Я рада быть полезным для людей

Познания имеют важно свойство
Они как пыль и воздух вокруг нас
Но если есть вопрос и беспокойство
Они придут усилить блеск в глазах…

И время остановится когда ты
Бежишь, творишь, спешишь познать и жить
В сознаньи жизнь начнется лет так в двадцать
Но и до ста останется лишь миг!

Стареют люди даже молодыми
И в молодости зрелость мудрость есть
Имеет право каждый быть камими
И мы имеем право с кем быть здесь!

15

Айна Айтжанова
Свой человек  ( ? )

http://www.elrayi.kz/tuindi-2010-03-17.htm l

16

Anonymous
Аноним 

жындылар, если бы Аллах заговорил с вами то вы бы лишились разума, для этого были ниспосланы пророки чтобы донести до ваших тупых мозгов истину и своим примером показать как ее постичь. Отрицая сунну вы отрицаете заслуги любимейшего из рабов Аллаха

17

Anonymous
Аноним 

хадисы нужны нам в первую очередь.кто не хочет сам все попробовать зайдет в тупик в этой жизни.а в жизни вечной огонь.вам выбирать.истину от БОГА или истину от этого несчастного..который сам до сих пор пробует все

18

Anonymous
Аноним 

кто хочет сам все попробовать..

19

Anonymous
Аноним 

Шаян, решила было тебе ответить парой строк из моих стихов, например,

Если также стучит сердце странно
Это значит - ровесник ты мой...

===

Мне 40 а Вам?

20

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

жындылар, если бы Аллах заговорил с вами то вы бы лишились разума, для этого были ниспосланы пророки чтобы донести до ваших тупых мозгов истину и своим примером показать как ее постичь. Отрицая сунну вы отрицаете заслуги любимейшего из рабов Аллаха
===========
И этот человек пытается говорить от имени бога???
:))))))
Воистину правы были наши предки, которые говорили - не делай того, что делает мулла.

21

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

хадисы нужны нам в первую очередь.кто не хочет сам все попробовать зайдет в тупик в этой жизни.а в жизни вечной огонь.вам выбирать.истину от БОГА или истину от этого несчастного..который сам до сих пор пробует все
============
Религия нужна тем, кто не способен сам постичь истину. Таким людям нужны готовые рецепты, по которым он будет жить и не ломать голову о том, правильно ли он делает.

Причин может быть много - недостаток ума, времени, возможностей, сил, характера или всего понемногу.

Кто постигает истину сам - очень смелый человек. Мало того, что он может потерпеть фиаско, так еще не понятно, на правильном ли он пути. Но зато если он найдет свою истину - то по своей силе разума он может оказаться кем-то вроде того же пророка.

22

Евразий
Свой человек  ( ? )

Кто постигает истину сам - очень смелый человек. Мало того, что он может потерпеть фиаско, так еще не понятно, на правильном ли он пути. Но зато если он найдет свою истину - то по своей силе разума он может оказаться кем-то вроде того же пророка.

=========

Мне интересно ваше мнение, поскольку вы проявляете некоторую потенцию к самостоятельному мышлению.

Прочитайте, плиз, предыдущий блог шаяна.

Согласны ли вы с тем, что Ницше сообщает, что вера для него, всего лишь инструмент в руках богословов для увода от поиска истины?

В зависимости от ответа, размышления, и некоторой дискуссии, вы, возможно измените свое вышеизложенное мнение на обратное.

23

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

Евразий, обращу внимание на выдержки:
++++++++++++++++
В чьих бы жилах ни текла кровь богослова, он изначально имеет неправильное и неискреннее отношение ко всему окружающему.
================
Полностью согласен. Потому как каждый человек смотрит на вещи субъективно и кроме этого, каждый человек имеет свойство привирать даже самому себе в поисках некоей выгоды. Отсюда восприятие каждого человека склонна быть искаженной.

++++++++++++++++
Тот пафос, который он развивает, называется верой; сокрытие глаз от самого себя раз и навсегда, чтобы не страдать пред видом неразрешенных вопросов. С таким заблуждающимся подходом ко всему окружающему каждый начинает создавать свою этику, мораль, святость для самого себя, чтобы ничто другое не смогло возыметь какое-либо влияние на него после того, как он ассоциирует святость с терминами "Бог", "покаяние", "вечность".
================
Нередко человек "от веры" повествует все как будто он истина в последней инстанции, будто ему самому "бог нашептал" о понимании бытия. Часто такой "пафосник" начинает свысока смотреть на остальных, считая свой выбор самым верным и остальных - заблудшими душами. Проявляется неуважение к выбору остальных, называя их, например, "кафирами", "безбожниками" и т.п. Я не буду утверждать, что все "богословы" такие, но то, что таких много - это однозначно.

Поэтому у Ницше, видимо, и возникают эти вопросы:
++++++++++++++
Я всюду выявлял признаки богословия: оно распространено весьма широко, эдакая странная неестественная форма заблуждения, которая существует на земле. Какие чувства богослова могут быть истинны, если они все ложны?
Везде, где простирается влияние богослова, суждение ценностей исходит от его головы.
==============
Последнее предложение - ключевая фраза. Именно так - из его головы. А так как нами всеми движет инстинкт самосохранения (по большому счету желание примкнуть к некоей вере - тоже инстинкт самосохранения, как минимум желание жить вечно), то мы видим, что:
++++++++++++++
Именно его глубочайший инстинкт самосохранения запрещает всем оценивать реальные вещи или упоминать о реальности.
==============
Т.е. он борется за свой инстинкт и он (инстинкт) не позволяет ему оценивать вещи здраво.

Так я понимаю сказанное Фридрихом Ницше.

24

Евразий
Свой человек  ( ? )

1. Поскольку Слово Бога (или Богословие), есть то, что ниспослано через пророков, то, соответственно, проводниками могут быть названы духовные служители (лица п.1);

2. Содержание учений веры-религий, в свою очередь толкуется вышеназванными богословами (тружениками ряс и чалм), в соответствии с их умом-честью-совестью.

=========

Пока все правильно?

То есть вы согласны, что Ницше говорит:

1. ищи истину сам, не слушай богословов (попов, мулл, равинов и т.д.);

2. не важно, что толкуют богословы, любая вера-религия, путь от Истины, а не наоборот.

Может ли автор, доверяя Ницше, звать к изучению Корана?

25

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

Пока все правильно?

То есть вы согласны, что Ницше говорит:

1. ищи истину сам, не слушай богословов (попов, мулл, равинов и т.д.);
=================
Необходимо понимать, что философия Ницше направлена тем, кто думает или пытается думать (сверхчеловек, как он говорил). С этой точки зрения он прав.

2. не важно, что толкуют богословы, любая вера-религия, путь от Истины, а не наоборот.
=================
Это ваша интерпретация. Моя такая: Истину надо искать самому - если умеешь.

Может ли автор, доверяя Ницше, звать к изучению Корана?
=================
А оно надо? :)

А вообще, думаю, да. Изучай Коран сам, думай, въезжай, делай свои выводы/заметки. Любое явление лучше изучать по первоисточнику, а не чью-то интерпретацию.

26

Евразий
Свой человек  ( ? )

А вообще, думаю, да. Изучай Коран сам, думай, въезжай, делай свои выводы/заметки. Любое явление лучше изучать по первоисточнику, а не чью-то интерпретацию.

=

Закрепим:

Ницше считает Веру, всего лишь развиваемым богословами пафосом, т.е. религии, путь уводящий от Истины (ибо религии -вера, извращают концепции Истины и Лжи).

Я всего лишь подвожу к выводу, что призывать к изучению богословия (Коран, есть Слово Бога), и при этом объявлять войну богословию (см название блога), это полнейший нонсенс (см википидию).

Далее.

Что означает истина?

Дважды два- четыре. Истина математически доказанная.

Научный подход выведения истинности чего-либо, заключается в том, что доказуемое, легко подтверждается фактами.

Иначе результаты, имеют стабильную повторяемость, а отклонения находятся в заранее определяемом коридоре.

И вот теперь, пропуская значительно, перейдем к основному вопросу, до сих пор, не разрешенному философами.

Какой это вопрос, и в чем его трудности?

27

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

Ницше считает Веру, всего лишь развиваемым богословами пафосом, т.е. религии, путь уводящий от Истины (ибо религии -вера, извращают концепции Истины и Лжи).
===============
Не путайте теплое с мягким. Там сказано иначе - это то, что они (богословы) называют верой, а не то, что Ницше считает верой.

Посему данный пункт:
+++++++++++++++
Я всего лишь подвожу к выводу, что призывать к изучению богословия (Коран, есть Слово Бога), и при этом объявлять войну богословию (см название блога), это полнейший нонсенс (см википидию).
===============
не имеет смысла. Ницше призывает бороться с богословами и их понятием веры, а не с верой вообще.

+++++++++++++++
Далее.

Что означает истина?
===============
Хороший вопрос. Если б я знал на него ответ, все религии вымерли бы.

+++++++++++++++
Дважды два- четыре. Истина математически доказанная.
===============
Не истина. Результат зависит от пространства, в котором производятся вычисления.

+++++++++++++++
Какой это вопрос, и в чем его трудности?
===============
Об чем вопрос?

28

Евразий
Свой человек  ( ? )

Что означает истина?
===============
Хороший вопрос. Если б я знал на него ответ, все религии вымерли бы.

+++++++++++++++
Дважды два- четыре. Истина математически доказанная.
===============
Не истина. Результат зависит от пространства, в котором производятся вычисления.

=========

Понимая вашу осторожность, тем не менее, вам, живущему в данном времени-пространстве, в предлагаемом вам контексте, совершенно незачем заниматься демагогией.
Иначе цейтнот, и результатом топтание на месте.

Еще раз обращаю внимание на понимание вашей осторожности и желания показать "блестки ума" в плане "истинности" обсуждаемого-предлагаемого к разговору.

+++++++++++++++
Какой это вопрос, и в чем его трудности?
===============
Об чем вопрос?

..об отношении сознания к материи, мышления к бытию, духа к природе.

29

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

Понимая вашу осторожность, тем не менее, вам, живущему в данном времени-пространстве, в предлагаемом вам контексте, совершенно незачем заниматься демагогией.
Иначе цейтнот, и результатом топтание на месте.
==========
Никакой демагогии. Я живу в этом пространстве, а 2х2 живут в других пространствах. Ну собсно, спор не о том, а о том, что 2х2=4 тоже не всегда есть истина. Т.е. истина она у нас всегда зависит от того, в каком ракурсе мы на нее смотрим.

++++++++++
Еще раз обращаю внимание на понимание вашей осторожности и желания показать "блестки ума" в плане "истинности" обсуждаемого-предлагаемого к разговору.
==========
Надо же, умение понимать пространство, отличное от R, у вас уже "блестки ума". :)))))

+++++++++++
..об отношении сознания к материи, мышления к бытию, духа к природе.
===========
О-о, тогда причем здесь тема блога???

30

Евразий
Свой человек  ( ? )

27
Carmageddon
Свой человек ( ? )

зарегистрирован: 05.11.2009
комментов: 296

Сообщение Вт Мар 16, 2010 15:28
Ницше считает Веру, всего лишь развиваемым богословами пафосом, т.е. религии, путь уводящий от Истины (ибо религии -вера, извращают концепции Истины и Лжи).
===============
Не путайте теплое с мягким. Там сказано иначе - это то, что они (богословы) называют верой, а не то, что Ницше считает верой.

Посему данный пункт:

================
Ну давайте осветим этот пункт, чтобы вы нас не водили за угол, переводя "теплое в мягкое".

Принцип «воли к власти» утверждается Ницше, как наивысший. Истинно художественный вкус, по Ницше, это «вкус к жизни», взятой в любых ее проявлениях – как высоких, так и низменных, а порождает его принадлежность к «касте господ», обеспечивающая людям житейские удобства и физиологическое здоровье.

Согласно Ницше, каждый художник является «подражателем»: либо аполлоновским художником сна, либо дионисийским художником опьянения, либо одновременно — художником и опьянения, и сна. Ницше упрекает художников за то, что они всегда прислуживали морали философии и религии. Поэтому его философия искусства направлена против морали, религии и науки.

Немецкий философ осуждает христианство, социалистические учения, различные формы демократии, либерализма, гуманизма, несущие, на его взгляд, лишь разложение. По мнению Ницше, необходима коренная переоценка ценностей на основе высшего принципа – раскрепощения воли к власти.

=========

Выводы:

1. Вера-религии несут только вред в постижении истины;

2. Каста господ определяет правила, которые обеспечивают житейские удобства и физиологическое здоровье рабов-недоумков.

31

Евразий
Свой человек  ( ? )

+++++++++++
..об отношении сознания к материи, мышления к бытию, духа к природе.
===========
О-о, тогда причем здесь тема блога???

=========

Здрасте..приплыли..
============
Религия нужна тем, кто не способен сам постичь истину. Таким людям нужны готовые рецепты, по которым он будет жить и не ломать голову о том, правильно ли он делает.

Причин может быть много - недостаток ума, времени, возможностей, сил, характера или всего понемногу.

Кто постигает истину сам - очень смелый человек. Мало того, что он может потерпеть фиаско, так еще не понятно, на правильном ли он пути. Но зато если он найдет свою истину - то по своей силе разума он может оказаться кем-то вроде того же пророка.

========

Это кто утверждал-Пушкин?

И кто собирался переменить ваше мнение на противоположное?

Пральна мы с вами.

Ну, а если уже откровенно, то мне не столько хотелось изменить ваше мнение (это не сложно), сколько обратить внимание публики на чудовищное непонимание того, что могут "сотворить" замахнувшиеся на веру-религию современники и пращуры.

Для этого было показано, что:

1. Ницше не может быть той лопатой, которой автор копает поле веры;

2. Объявлять войну богословию, и изучать Богословие (Коран), это нонсенс.

Прочая дискуссия может сохранять смысл, если вы подтвердите или опровергните упомянутую уже мысль о том, что в споре, выигрывает проигравший.

32

Carmageddon
Свой человек  ( ? )

Евразий, давайте расставим точки над "ё", а то наш разговор рискует уйти не в ту степь.
Во-первых, основная тема блога - выбор человека - самому постигать или прочесть/услышать. И не более того.
Во-вторых, вы спросили моего мнения насчет высказанного Ницше. Я его озвучил. Все, далее вы можете не соглашаться или соглашаться, я высказал свое мнение и на этом можно остановиться. Далее если вам что-то неясно в моем мнении, можете задавать вопросы для уточнения.

При этом хотелось бы предостеречь, что я спорить тут не намерен, по нескольким причинам:
- Вопросы эти из области риторики, следовательно каждый по-любому будет отстаивать свою точку зрения до последнего, а стало быть смысла особого доказать друг другу чего-либо - пустая трата времени.
- Я говорю свое мнение, коль скоро вам оно интересно. И не более того.
- Мне не нравится вот это ваше: "мне не столько хотелось изменить ваше мнение (это не сложно)". Вы не бог (мое глубокое сорри, конечно, если я ошибся), а значит не вам решать, сложно это или нет. И тем более я не собираюсь ни свое мнение менять на противоположное, ни тем более ваше. Давайте проявлять взаимное уважение. Мы можем это - блог Евроказаха наглядно продемонстрировал это.
- Если считаете нужным, выскажите свое мнение. Я отвечу, если посчитаю нужным.

Как-то вот так, вобчем.