Поздравляю россиян с новым президентом Дмитрием Пятым!

1

Anonymous
Аноним 

Максут! А Вы бы мечтали видеть эру Ходорковского не так ли?!

2

Anonymous
Аноним 

Казак и казах это два разных народа. Казаки в казачествах, а у нас казахи.
И опять, какое дело вам, нам им до России? Ну стоит Пути у руля пусть стоит! Он страну с колен поднял! Да она развивается, да у них инфляция меньше в 2,5 раза чем у нас, да у них страну подняли с колен а у нас нет, да у них есть производство...и тд и тп...я не говорю что там нет проблем, но надо уже на Казахстан внимание обратить, где президент говорит что нам легче купить чем своё производить...ну кончаться деньги нефтяные что делать тогда? Наши проблемы надо рассматривать и поднимать, а кто в России стал президентом и какую роль играет в этом Путин мне глубоко начихать, у меня в Алматы проблем хватает.

3

полимер
Аноним 

дурыс, дурыс Максут-жан правильно говоришь.
надо наш народ с колен поднимать...

4

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек  ( ? )

1 Анониму на: "Максут! А Вы бы мечтали видеть эру Ходорковского не так ли?!"

Нет, ни в коем случае.
Я мечтал бы, чтобы в РФ был отменен курс на уничтожение малых наций, ведь их смерть не прибавит жизни другим, мечтал бы, чтобы в РФ было народовластие, чтобы россияне каждый раз выбирали достойного президента, а не выдвиженца старого.
Ведь то, что происходит в РФ как-то влияет на всю территорию СНГ.

2 Анониму
Казак - это я и мои соотечественники. Других казаков нет: они обрусели в результате политики Сталина после их попытки создать Донскую казачью республику.
Если Вам "глубоко начихать", то мне - нет, но это личное дело каждого из нас. То, что Россия "поднялась с колен", хорошо. Надо и нам подниматься, здесь я согласен с Вами.

3 полимеру
Спасибо за понимание и поддержку.

5

Джеки
Аноним 

4-му

Максут!

Старый выдвиженец провел новые реформы - страну с колен поднял.

А Ходор и есть новый выдвиженец со старыми реформами - опускание народа на колени. Но поднятие кверху своего горбатого носа.

6

Anonymous
Аноним 

Развал Расеи ни Путын, нибог, ни царь - никто не остановит!

За енто дело, ешшо в далеком 1986 взялись гопода, стремящиеся

править всем миром. Развал Расеи идет полным ходом.

Мне не понятно - Почему Хазахстан идет вместе с Расееи ко дну!

.

7

таулы
Свой человек  ( ? )

Орыстан досың болса-айбалтаң қасында болсын. (Народная пословица)

8

Anonymous
Аноним 

Со всех сторон только и слышишь о «Путине, поднявшем Россию с колен». Поясните, пожалуйста, что конкретно имеется в виду? Только без пафосных и ничего не значащих слов, как эта фраза. Спасибо заранее.

9

Сократ
Аноним 

8-й пост мой.

10

Anonymous
Аноним 

7-Таулыға. Қара қытай қаптағанда орыс әкеңдей көрінеді(тоже пословица)

11

дервиш
Свой человек  ( ? )

6-постер писал : "Мне не понятно - Почему Хазахстан идет вместе с Расееи ко дну! 8-D !
Когда Россия - уверенно входит в 8-ку <b>самых развитых стран</b>,
Казаъхстан - все так же идет планомерно ко дну...
Набрал долгов - больше ВВП, хотя добывает нефть...
Доходы от которой - в порядок раз меньше африканских стран, имеющих примерно такую же добычу...(см. статью "В ПОЛУЧЕНИИ ДОХОДОВ ОТ СВОЕЙ НЕФТИ КАЗАХСТАН – НЕ АФРИКА"
<a href=%22http://inosmikzpg.canalblog.com/%22></a>

12

Сократу
Аноним 

Сократу высоколобому

За время Путина доходы населения выросли в 2 раза. Вырос значительно ВНП. На межд.арене РФ стала смелее себя вести

13

Торлетке
Аноним 

Торлетке-конфетке

Пишешь: "ведь Сталин до войны и после нее, не занимая государственных должностей, заправлял всем."

Не с саксаула упал!? Как это не занимал гос.должностей?! Во открытие, мля...

Сталин в 1922-53 гг Генсек ЦК, а в 1941-53 гг глава Правительства. Что еще надо?! Это и есть ключевые посты.

14

Малюта Скуратов
Аноним 

Торлет пишет: "но мне не нравится, как он уничтожил Коми-пермяцкий автономный округ, как готовит к этому Ненецкий АО".

Так это для их же блага. Для сравнения никто же в Казахстане не желает создавать узбекскую или уйгурскую автономии на юге страны...

15

Anonymous
Аноним 

Как цепляются, как цепляются за власть!!! Честно говоря до конца надеялся, что Путин не будет премьер-министром....руководителем партии ладно, но главой исполнительной власти?
В истории по моему нет удачных примеров функционирования властных дуэтов Россия по моему не будет исключением, хотя нам от этого не легче.

63-ий по старому стилю

16

Сократ
Аноним 

12-му

«За время Путина доходы населения выросли в 2 раза.»

Уточни, какого населения? В смысле, Абрамович, Дерипаска, Потанин, Мордашов и прочие из списка Форбс?

«Вырос значительно ВНП.»

А что насчет политики (внутренней)? Или хлебом единым сыт человек (или более близкий нам вариант: сначала экономика, а политика – потом)?

«На межд.арене РФ стала смелее себя вести».

В смысле, все чаще стучит каблуком по трибуне а-ля Мюнхенская речь Путина? А зачем это нужно?

17

Рысич
Аноним 

/Казак - это я и мои соотечественники. Других казаков нет: они обрусели в результате политики Сталина после их попытки создать Донскую казачью республику. /

Казак это не вы уважаемый, и вы не казак, а киргиз кайсак. Смуту как всегда внесли жидобольшевики, подкинув киргизам выдуманную историю, заменили название народа киргизы на казаХи, а местах изначального проживания Казаков-славян и создали неправомочное образование на их территории под названием КазССР. Так то вот. Вот она историческая справедливость, и вы ее дождетесь.

18

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Хорошая статья в Ведомостях
От первого лица — ко второму.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/05/12/148076

19

Сократ
Аноним 

Спасибо, Fcuk, статья интересная. Кстати, 12-й, эта статья - хороший отрезвляющий душ для таких, очарованных пустотой, как ты.

20

Джеки
Аноним 

8-му

Со всех сторон только и слышишь о «Путине, поднявшем Россию с колен». Поясните, пожалуйста, что конкретно имеется в виду? Только без пафосных и ничего не значащих слов, как эта фраза. Спасибо заранее.

Старики и дети перестали лазать по мусорным ящикам в целях пропитания. Пенсии и зарплата
стали выплачиваться систематически.

Предотвратил полный развал России. И ведет правильную международную политику в капиталистическом акульем мире через их же выводок - акулят. Великолепно понимает современное международное положение и крепко держит штурвал корабля в штормящем море.
Капитал сосредоточен так, чтобы поддержать кренящийся от шторма корабль. Пока. А вот когда выйдут на ясную погоду, там все станет на свои места.

Недаром написала, что весь мир пронизан метастазами, а выжигать их не так-то легко.
Есть еще одна проблема - демографическая. И явно не в пользу белой расы - единственной, способной на лидерство и созидание в своей массе.

21

Сократу
Аноним 

Сократу от Очарованного Пустотой (шунья в буддизме...)

Т.е. ты хочешь сказать что Путин ничего не сделал для РФ?! Или что у нее продолжает оставаться масса проблем?! Согласен проблем полно. А у кого их нет?! У США?! У Казахстана?!
Динамику роста при Путине трудно не заметить.

Сократ, мы все за демократию. Но всему свое время! Вот такие же февральские романтики-демократы ввели в России в 1917 г полныю свободу. Чем это оборачивается в таких переходных странах мы уже проходили. Нет сначала экономика, потом дем.реформы. Народ за.

Далее, по межд.политике. Т.е. России надо во всем смотреть в рот США и Брюсселю!? Надо видимо выплачивать компенсации Литве за "оккупацию", надо перед всеми извиняться за геноциды и голодоморы (Украиной, Польшей и др), надо молча сносить оскорбления от других политиков (Грузии, Эстонии и др), надо мириться с появлением баз НАТО по периметру границ, надо по дешевке продавать сырье Украине, Грузии, Европе, надо мириться с дискриминацией русских в Балтии и т.д.

Не слишком ли много мы требуем от этой страны?!

22

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Сократу
Да незачто, только я не понял о каком отрезвляющем душе ты пишешь. Статья в общем то нейтральная. Это не грязь из новой газеты в о главе с новодворской. Причём в ней пишут сторонники и "наших" и "ваших".
Пожалуй основное что не дал допустить ВВП это развала страны. Вот в этом самый большой плюс.

23

Джеки
Аноним 

21-му

Жму руку, мое почтение.

24

Сократ
Аноним 

21 (12)

Конечно же сделал. Об этом и идет речь. Только я никак не могу добиться, чтобы ты конкретно расписал, что такого он сделал для страны, что вызывает у тебя восторг? Кроме общих фраз, пока я ничего не услышал. А тем временем, вопросов становится только больше (смотри 16-й пост).

«Сократ, мы все за демократию. Но всему свое время! Вот такие же февральские романтики-демократы ввели в России в 1917 г полныю свободу. Чем это оборачивается в таких переходных странах мы уже проходили. Нет сначала экономика, потом дем.реформы. Народ за.»

Ты явно не местный, раз пытаешься такое фуфло нам впарить. Поздно! В Казахстане мы слышим это уже 17-год!
И как ты собираешься поднимать экономику без демократии? Раскидать ее жирные куски по родственникам-кентам, а потом что (если) останется – народу?

«Далее, по межд.политике. Т.е. России надо во всем смотреть в рот США и Брюсселю!? Надо видимо выплачивать компенсации Литве за \"оккупацию\", надо перед всеми извиняться за геноциды и голодоморы (Украиной, Польшей и др), надо молча сносить оскорбления от других политиков (Грузии, Эстонии и др), надо мириться с появлением баз НАТО по периметру границ, надо по дешевке продавать сырье Украине, Грузии, Европе, надо мириться с дискриминацией русских в Балтии и т.д.»

Если все действительно так плохо, как об этом трубит российская пропаганда, процитированная тобой, то единственный выход – покорить или уничтожить их всех: США, Брюссель, Украину, Польшу и др, Грузию, Эстонию и др. Вопрос только в том, кому это нужно и реально ли? А может посмотреть на все с меньшими эмоциями и с большим здравым смыслом? Или без образа врага вся путинская система потеряет свой смысл и привлекательность?

«Не слишком ли много мы требуем от этой страны?!»

Еще раз, зря прикидываешься местным - твои кремлевские уши аж отсюда видны.


Fcuk, тем ценней информация, раз она нейтральная. А душ в том, что в конце приводятся итоги правления Путина («Что так и не удалось сделать»), что (внимание, 12-й) говорит об отрицательной тенденции в демографии и в уровне жизни. Это при нынешних без конца растущих ценах на нефть! Утешением для тебя может быть, разве что, то, что у нас в по уровню жизни ситуация аналогичная.

PS: кстати, спасибо за еще одну ссылку на статью из «Ведомостей». Уже нашел оригинал WSJ, сейчас прочту.

25

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Сократу
Друг (надеюсь можно тебя так называть, всё таки каждый из нас переживает за свою Родину, да и за Соседа) По поводу что так и не удалось сделать, ты думаешь что демография напрямую зависит от количества нефтедолларов? Тут комплексный подход нужен, а после Ж которую устроил ЕБН не до этого было, конюшни бы Авгиевы расчистить, я не в коей мере не защищаю ВВП, в общем то можно было сделать и больше, но как известно история не терпит сослагательных наклонений, или как там если бы у бабушки был ..., она была бы бабушкой с х..м.
По поводу того что я радуюсь что в КЗ те же проблемы, эт ты зря конечно. Обычные то работяги фигово живут, это только у изредка заглядывающих сюда банкирчиков лучшая во вселенной баньковская система.

26

Марсель
Свой человек  ( ? )

Странный вы человек! О каких-то кремлевских ушах толкуете. Очевидно, что человек пытается доказать, что время Путина было позитивным с точки зрения развития страны. А доходы выросли, и не только у Абрамовичей с Дерипасками. И внешнеполитический авторитете РФ усилился. И страна не развалилась. И люди стали осознавать, что живут в великой стране с великой (правда крайне противоречивой) историей

Про экономику и демократию улыбнуло. Вы можете еще лет 30 это слышать, да вот беда, демократией у нас и не пахнет, и в ближайшее время не запахнет. Нет к этому никаких предпосылок.
А экономику, простите, поднимать надо. С демократией реальной или формальной.

27

Сократ
Аноним 

Fcuk, вообще-то последние два предложения предназначались 12-му. И ты правильно понял, я не злорадствую, а пытаюсь понять ситуацию.

Но вынужден продолжать просить пояснить ситуацию. Что подразумевается под Ж при ЕБН? Предположу, что он дал старт олигархии в РФ. Но чем лучше в этом плане Путин? Пожалуй, единственная разница между ними в том, что при ЕБН стоимость нефти была намного меньше, чем сейчас, что не особо позволяло сглаживать эффект разворовывания экономики олигархами и прикормленными чиновниками –эффект, который немедленно отражался на простых гражданах.

При той же цене нефти, которая была при Путине, и которая продолжает расти сейчас, сглаживать этот отрицательный эффект разворовывания можно было легко. Но в чем принципиальная разница между ними, я понять не могу. Поэтому не могу понять и восторг от ситуации в России сегодняшней, по сравнению с Россией «лихих 90-х» (очередной пропагандистский штамп). Принципиально ведь ничего не изменилось.

Марсель

Как вас улыбает разговор про демократию, так и меня – про экономический подъем без нее. На какое-то время это возможно. Но потом весь подъем уходит в карман чиновникам. Странно, что вы не замечаете таких очевидных вещей.

Насчет выросших доходов – насколько бы они ни выросли у населения, они не выросли в той степени, в какой у олигархов. Надеюсь, с этим вы спорить не будете.
А по каким критериям вы измеряете выросший авторитет РФ?
И по каким причинам страна должна была развалиться, что только благодаря Путину она осталась целой?

PS: альтернативный взгляд на ситуацию http://www.inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/241253.html. Разумеется, не истина в последней инстанции, но надеюсь, заставляет задуматься.

28

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Сократу
Тут многие говорят о том что РФ живёт только на нефти, и я сразу вспоминаю жидкость из скважины которую за копейки продавал изветсный сиделец, не платя налоги. В чём отличие нынешних олигархов от тех что были при ЕБН, нонешние вкладывают деньги в РФ, в создание новых рабочих мест, налоги здесь плотют. ЕБН сделал страну банкротом который даже по своим обязательствам расплатиться не мог, а счас вроде как жирок поднакопили, долги раздали. Ещё раз говорю что сделать можно было бы больше, но как говорится из песни слов не выкинешь.

29

Сократу
Аноним 

От Очарованного Пустотой

Я, Сократ, явно местный. Из Караганды. Далее. По демографии минусовые тенденции снижаются. В прошлом году родилось больше чем в любом из 20-ти последних лет. Ссылки можно найти в Сети.

По демократии каждый останется при своем мнении. Добавлю только в таких сложносоставных странах как РФ и РК дем-тию надо вводить только после эконом.реформ. Работать надо сначала научиться... А потом вводить 2-партийные или еще какие системы...

Внеш.политика. Да не надо никого не покорять, не уничтожать. Но отстаивать свои интересы надо. Ну ты же не такой наивный чтобы верить в "Файр Плей" на межд.арене. Идет жесткая схватка в "стаде носорогов".

Что мешает той же Польше наладить отношения с РФ. Катынь?! Херня! Ничего не мешает!Мешает традиционная для пшеков русофобия. Прежние истор.понты! Типа "мы оплот цивилизации и демократии на Востоке Европы"!
У финнов тоже непростые в прошлом были отношения с Россией. И ничего. Нормально. Внешняя политика не подчинена каким-то истор.претензиям...

30

Anonymous
Аноним 

28-му

Тут многие говорят о том что РФ живёт только на нефти


Россию посадили на нефтяную иглу.. И Путин, как нарколог, должен выводить ее из этого состояния постепенно. В России такие земельные угодья, что при желании они могла бы поставить весь мир в сельскохозяйственную зависимость от себя. Хотя бы потому что площадь позволяет взращивать натуральные продукты.

Кто-то из американских Президентов заявил - Дайте нам Краснодарский край и мы обеспечим весь мир хлебом. Отдавать не надо, разумеется, но самим заставить край снова зацвести возможно. Сталин был далеко не дурак, собрав всех воедино в Союз и поставив его экономическую мощь на основе бартерных сделок. Как видите, самостоятельное существование республик привело в целом к обнищанию народов, но процветанию самых лучших кандидатов для работы
в Магадане.

Вовсе не обязательно выращивать пшеницу с расчетом найти покупателя за рубежом. Достаточно
удовлетворять свои собственные нужды. Ну а нефть оставить для обмена на экзотические
фрукты и технические новинки. Хотя все эти предложения в наше время принимают форму Утопии.

Я вообще бы хотела, чтобы в городах планировка стала бы предусматривать свободные площади вокруг жилых домов. Понятно, что строить хлев там не будет возможным, но вот отвести эти площади под огородные участки - строго распланированные, перегороженные, допустим жимолостью, разбитые на квадраты, возможно. Нанять на работу опытных агрономов, которые будут давать советы и помогать жильцам выращивать собственные овощи, ягоды, недалеко от дома, а не ехать на дачу за три девять земель.

Кстати, здесь в Хартфорде есть подобные примеры. Друзья, еврейская пара. Он неутомимый труженик, использовал любой клочок земли недалеко от дома, чтобы выращивать огурцы, помидоры, зелень и другое. Все лето имели свое и закрывали на зиму, не говоря о радости от труда на открытом воздухе.

Беда в том, что все мы превратились в кукушат и ждем, когда нас кто-то накормит. И в первую очередь те, кто всегда занимался сельским хозяйством.

31

Марсель
Свой человек  ( ? )

Вы, уважаемый Сократ, не видите, что демократия здесь не построится в ближайшие лет ...цать? У нас в головах отсутствует понимание свободы. А чтобы поменять эту психологию уйдет очень много времени. Я не спорю, демократия - это лучшая форма полит. режима, но нет ее у наси в ближайшее время не будет. Оспорите?

Выросшие доходы олигархов, конечно, выше, чем у простого населения. Но тем не менее рост доходов и улучшение уровня жизни есть. Понятно, что проблем много, но тем не менее...
Вот мне интересно, а какая статистика по вопросу роста доходов простого населения и олигархов в развитых странах?

Насчет развала страны, вспомните с чего Путин начинал. С Чечни, с Ингушетии. Ясно, что и сейчас не все спокойно, но изменения налицо. Оспорите?

Что же касается внешнеполитического авторитета, то одн выступление на саммите НАТО говорит о росте этого самого авторитета.
Вспоминается и то, как во многом благодаря Путину Россия получила Олимпийские Игры. И это тоже авторитет страны

32

Сократ
Аноним 

Fcuk

В общем ты подтвердил, что изменения носят чисто внешний характер, суть же осталась прежней: у «мужиков» баланда стала гуще, но осталась баландой, а «паханы» живут ни в чем себе не отказывая. Что я и хотел подтвердить или опровергнуть. Спасибо.

29/Марсель

Уточните сроки и этапы для «постепенного» ввода демократии. И самое главное – кто должен определять, что сейчас мы пока к демократии не готовы, а вот тогда-то будет самый раз?

29
1. «Но отстаивать свои интересы надо.»
Утверждение из серии «Волга впадает в Каспийской море». Понятное дело, что каждая страна должна отстаивать свои интересы. Вопрос заключается в том, в чем смысл противостояния России с Западом, и что это ей дает сейчас и что даст в перспективе?

2. Уточни, почему Катынь – херня?

Марсель

1. Чечня/Ингушетия. Странно, что при том информационном вакууме, которым они опутаны, вы считаете, что на самом деле знаете, что и какие процессы там происходят. Даже та обрывчатая информация, которая поступает о противостоянии Кадырова с «Востоком» уже говорит о верхушке неспокойного айсберга. Вы не задавались вопросом: если это верхушка, то что же тогда там, внизу?

2. Что конкретно вызвало у вас восторг в том выступлении? И не является ли приглашение на саммит «вражеской организации» - желанием наладить диалог, что предпочтительней противостояния?

3. «благодаря Путину Россия получила Олимпийские Игры». Это скорее вопрос того, какими критериями руководствуется МОК при определении кандидатуры на эти игры, и насколько строго этих критериев придерживается. Взять пример того же Пекина, который, даже если не брать политические, а только экологические аспекты, вызывает много вопросов. А вообще, ваше умиление «вождями» – само по себе умиляет.

33

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Сократу
Ну эт вы зря конечно про то что я дескать что то подтвердил. Может вам этого хотелось и вы свои мысли за мои выдали?
Вот заметьте, в статье которую я вам дал, написано что же ВСЁ ТАКИ не удалось, почему не написано что удалось. Только не надо говорить что ничего не удалось.

34

Марсель
Свой человек  ( ? )

Во-первых, наивно полагать, что я умиляюсь вождями, потому что прекрасно вижу, что у РФ масса проблем как политических (внешне и внутренне), так и экономических. И ФСЮК правильно сказл, что в статье в "Ведомостях" есть акцент на то, что не сделано.
Хотя часть "Что так и не удалось сделать", на мой взгляд, тенденциозна. Трудно сегодня сравнивать РФ с Францией и Германией, а вот сравнить с Россией ельцинской, наверное, стоило.

По поводу демократии, как вы себе ее представляете? Завтра Назарбаев скажет, что у нас демократия и все, она у нас появилась. Процесс строительства демократического общества - очень длителен, но я не спорю, что строить его надо.
Но, сейчас, мы к демократии не готовы, не готовы простые люди, не готова психология людей воспринимать эти ценности свободы и ответственности, у подавляющего большинства людей отсутствует активная гражданская позиция.
В общем демократии у нас нет, да, собственно, никто и не говорит, что Казахстан - демократическое государство. Или вы знаете таких людей?

Так что если заморозить экономические реформы и дожидаться демократии, то боюсь реформы экономики придутся не на нашу жизнь.

35

Сократ
Аноним 

Fcuk, ты один, или под твоим ником пишут несколько человек? Вчера ты вроде бы обращался на «ты», а тут вдруг «завежливечал».

Я не говорил, что ничего не удалось. Но из нашей дискуссии я делаю вывод, что то, что ты назвал Ж и отнес только к эпохе ЕБН, на самом деле принципиально не изменилось и осталось при Путине. Это-то я и назвал баландой погуще. Опровержения этого принципиального момента я и не увидел, из чего сделал вывод, что твои слова подтверждают, что произошедшие изменения при Путине носили поверхностный характер, но не изменили сути Ж времен ЕБН.

Марсель

Перечитайте мой вопрос и сравните свой ответ.

Вопрос был: «Уточните сроки и этапы для «постепенного» ввода демократии. И самое главное – кто должен определять, что сейчас мы пока к демократии не готовы, а вот тогда-то будет самый раз?»

Ваш ответ: «По поводу демократии, как вы себе ее представляете? Завтра Назарбаев скажет, что у нас демократия и все, она у нас появилась. Процесс строительства демократического общества - очень длителен, но я не спорю, что строить его надо.
Но, сейчас, мы к демократии не готовы, не готовы простые люди, не готова психология людей воспринимать эти ценности свободы и ответственности, у подавляющего большинства людей отсутствует активная гражданская позиция.
В общем демократии у нас нет, да, собственно, никто и не говорит, что Казахстан - демократическое государство. Или вы знаете таких людей?»

Я задал конкретные вопросы. Вместо ответа по существу, я получил от вас пространные размышления, суть которых сводится к тому, что мы не готовы к демократии. Но с этим я условно согласился, поэтому и задал вышеуказанные вопросы. Вы можете дать ответы на них?

«Так что если заморозить экономические реформы и дожидаться демократии, то боюсь реформы экономики придутся не на нашу жизнь.»

Почему вы считаете, что внедрение демократии требует замораживания экономических реформ?
И, если следовать вашей логике, какой конкретно срок вы отводите для проведения исключительно экономических реформ, после которого можно приступать к демократии?

36

Сократу
Аноним 

О Катыни. Т.е., Сократ, ты считаешь что РФ должна извиняться за Катынь?! Или там за "пакт Рибб-Молотова"?! Ну а пшеки понятное дело белые и пушистые?! Но тогда РФ полякам может впарить претензии за гибель красноармейцев в пол.лагерях в 1920 г! Или что Польша не планировала в 1930-х гг захваты совет.территории?! Не планировала воссоздать Речь Посполиту "от моря до моря"?! Все так или иначе измазались в дерьме.

Просто дело в пол.русофобии и в проецировании истории на внешнюю политику. Ведь у поляков сложные отношения не только с Москвой, но и с Берлином. Стоило в Германии открыть фотовыставку о депортированных немцах в 1945 г, как тут же пшеки завопили о реваншизме... Надо отставить ист.обиды в прошлом и вести прагматичную внешнюю политику, что и делает Москва...

37

Fcuk
Свой человек  ( ? )

Сократу
Ну дык почему к человеку который не хамит не обратиться на Вы. Пишу один, корректоров акромя злого модера немае.
Вот у мну к вам вопрос, вы бы хотели что бы я вам начал приводить статистику о том что новых заводов дескать столько то построили, люди дескать жить дольше жить стали (хоть на чуть чуть но тенденция есть), что деток больше рождаться стало, что лица у людей стали светлее и вера в то что страна встала с колен появилась. Что на здравоохранение денежек подкидывать начали с оборонкой и образованием. Ну и как бы я выглядел? Вот допустим вчера вы написали о том что не удалось сделать, там один момент был о бедности и сравнение процентов бедности с ЕБНовскими временами и нонешними, причём процент ЕБНовский почемему то не посчитали как ВВПвский (там его увеличили в пару раз). Странны ваши размышления о том что от нефти рождаемость должна была взлететь до небес, с какого перепуга когда все больницы роддома и детсады развалили при ЕБНе, не говоря уже о том что свой первый срок ВВП страну от фекалий отмывал.
Не передёргивайте в следующий раз.
зы. У мну тут ещё один вопросик возник на ваш предпоследний пост с каких пределов "баланда" перестаёт ею быть и становится "не баландой" а ничем себе не отказыванием?

38

Сократ
Аноним 

36, а ты думаешь, что между позицией РФ по Катыни и тем, что ты называешь польской русофобией, связи нет? И почему РФ не предъявит претензии по тем моментам, о которых ты говоришь? В чем проблема? Или ты считаешь, что одинаковое количество несправедливостей с той и другой стороны компенсируют друг друга и таким образом можно строить нормальные отношения, как будто в прошлом ничего не было?

Fcuk, если есть желание, приведи статистику. Хотя я этого не просил, мы ведь речь ведем о ситуации в целом.
И будь добр, покажи мне, где я что передернул? И где я писал, в частности, про то, что от нефти рождаемость должна была взлететь до небес? Я отметил отрицательную тенденцию по демографии и уровню жизни, но почему ты воспринял это как утверждение о том, что рождаемость должна была взлететь до небес?

О том, что не удалось сделать, писал не я, а автор приведенной тобой статьи или им была взята цитата из других источников. Так что это тоже не ко мне.

«С каких пределов \"баланда\" перестаёт ею быть и становится \"не баландой\" а ничем себе не отказыванием?»

Ни с каких. «Баланда» останется «баландой» при любом раскладе, до тех пор, пока принцип несправедливого распределения национального богатства среди сограждан остается неизменным.

39

Марсель
Свой человек  ( ? )

Сократ, вы вроде не глупый человек, и прекрасно понимаете то о чем я пишу.
Что значит ввод демократии? Да мы пытаемся, зачастую якобы, построить демократию, но я повторюсь - процесс длительный. И ни о каких конкретных сроках речи не идет, просто потому что эти конкретные сроки назвать нельзя. Или вы можете точно сказать когда мы сможем говрить о реальной казахстанской демократии? Я точно нет

Что значит кто должен определять готовы ли мы к демократии или нет? Да никто не будет это отслеживать! Может кроме каких-нибудь НПО.
В стране просто проводятся демократические реформы, т.е. осуществляется демократизация. Это необходимо.

Дальше в диалоге тупик. Проостите я вас не понимаю.
Это ваши фразы. Может я их неправильно понимаю?
Сократ: //И как ты собираешься поднимать экономику без демократии? //
Сократ: //Почему вы считаете, что внедрение демократии требует замораживания экономических реформ?//
Сократ: //И, если следовать вашей логике, какой конкретно срок вы отводите для проведения исключительно экономических реформ, после которого можно приступать к демократии?//

Откуда вы нашли у меня такую логику?
Экономические реформы необходимы здесь и сейчас, и это не значит, что ввиду отстутствия демократии их следует остановить. Все должно происходить постепенно, поэтапно и одновременно.
И демократические политические реформы и экономические преобразования.

Мне очень не нравится фраза: //И как ты собираешься поднимать экономику без демократии?//
Вы можете в силу вышеизложенного ее объяснить?

40

дервиш
Свой человек  ( ? )

В народе - ходят разные поговорки...
В то числе и такая-- "Как надену портупею, так тупею, и тупею..."
Но вот что интересно, военноначальники, , некоторые, правда, и не у нас( наши - только карманы умеют набивать...)- приняв бразды правления , достаточно быстро поднимали свои страны - на достаточно высокие уровни развития.
Правда, не всегда - демократическими путями.
Это - и генерал Франко, и генералисимус Чан Кай ШИ, ... Это и Гитлер( кстати.прийдя к власти в 33 году, в 39- он смог начать 2-ю мировую войну....)
Это и - ПИНОЧЕТ, это и- Шарль де Голль...
И только вот у нас - все эти 17 с лишним лет - все буксует...

41

Anonymous
Аноним 

40-му

Надеюсь, у Дервиша теперь больше простора одному ЗАСИР.ТЬ ветки.

ЧАН КАЙ ШИ, ПИНОЧЕТ - все в тему..

42

Марсель
Свой человек  ( ? )

Удивитсь, но в тему. Вы посты читаете, али как?

43

Anonymous
Аноним 

Марсель: «Процесс строительства демократического общества - очень длителен, но я не спорю, что строить его надо. Но, сейчас, мы к демократии не готовы, не готовы простые л�