Мой ответ Икболу Аманову

1

Anonymous
Аноним 

Маке! Хорошо объяснили грамотно, чётко!

2

Камрад
Свой человек  ( ? )

Толково.

3

Джеки
Аноним 

Автору. Или президенты Саркози, Ющенко и другие? Все мы националисты, и это естественно.


Нет, автор! Не мы все. Вы все - те, кто спустился только недавно с диких гор. Потомственные горожане всегда были интернационалистами. И только ваши дикие орды, которые следовало бы в свое время выжигать огнем, сметало все на своем пути под знаменем - Да мы все националисты.

Такой националист?! Да?! Так отдай свой туго набитый кошелек кому-нибудь из шаныракцев, пусть купит себе дом в центре Алматы. На словах все любят свою нацию, а на деле сношают ее похлеще чем чужаки.

Вот и вся цена в судный день вашему национализму - обыкновенные инстинкты туфелек и амеб, которых научили держать ручки в руке и те стразу же бросились выводить враки - мы все националисты. Любящий свою нацию, в первую очередь заботится о ее благе, а не собственном
кармане, а тем более не вспоминает свою нацию только когда речь ведет с чужаками.

Вот тебе и жупель вместе с дупелем.

4

Anonymous
Аноним 

У Джеки нету родины, поэтому она злая как лиса Аляски.

5

Джеки
Аноним 

4-му

От обилия казахских степеней, ты, придурок, не добрее.

6

Anonymous
Аноним 

Пожалейте себя, не злитесь.

7

Anonymous
Аноним 

6-му

Ты что с горшка на компе печатаешь?!

8

Anonymous
Аноним 

Не злитесь.

9

Wladimir
Свой человек  ( ? )

[quote:4491fd17a8]ацизм - это чувство превосходства своей нации над всеми нациями, а фашизм - государственная политика нацизма. Он запрещен во всех государствах.[/quote:4491fd17a8]

Ну вообще-то разница между этими двумя понятиями, столь-же зыбка как и между понятиями эротика и парнография. Хотя эротика и разрешена и поощряется а порно это не хорошо - сущность то одна - прилюдное сношение.

[quote:4491fd17a8]Националист стремится к доброму для своей нации, служит национальной идее - идее роста, развития и расцвета своей нации,[/quote:4491fd17a8]

оно-бы было всё прекрасно если-б ты родной жил в мононациональном государстве - то и нет проблем.

А вот у нас к примеру, есть 60% титульных, государствообразующих и 40% всяких разных, и все 100% вроде-бы равны в своих правах перед этим самым государством. Да вот только вы, все 60% , национал-патриоты любите свою нацию, а вот к другим вы совершенно равнодушны. Да, да! Вы их не ненавидите, что запрещено международным правом! Вы к ним р-а-в-н-о-д-у-ш-н-ы! А своих вы любите! И вы государствообразующая нация! И все вы поголовно, патриоты сплочённые любовью к своим по нации!!! И вы прямо заявляете, что Казахстан это страна Казахов и президент не может быть неказахом а то повторится декабрь 86 года! И все мы вроде-бы равны в своих правах перед Конституцией страны!

И вы знаете, господа хорошие, что вот с вашей этой любовью к своей нации, которую вы лихо так перекрестили патриотизмом и предусмотрительно отделили от шовинизма. ну прям как с той парнухой - результат на сто процентов предсказуем - ну не может быть дама чуть-чуть беременной и если вы слово патриотизм перестали соотносить с понятием любви к своей отчизне, независимо от нации, а отнесли его к любви к своей нации, то превратились вы в обыкновенных нацистов, что в России, что в Казахстане, что в Германии. И уверяю вас, что в конце-концов, вы отправитесь резать тех, кто не такой как вы! И ещё добавлю, что если вот сейчас вы не режете других и не жгёте их в печах - то это не от недостатка любви к своей нации а сугубо из трусости и малодушия! Если конечно вы настоящий национал-патриот, как те скинхеды в Раше!

10

Anonymous
Аноним 

8-му

Вы больше. Я сюда забегаю. Потом убегаю по делам, забыв о вас. Вы же сидите часами и сами не замечаете как злитесь.

Один совет - не злитесь, говорит злоба не выходит из вашей головы. Слабо? Не злитесь.. Клин клином..

11

Максут ОРАЗАЙ
Свой человек  ( ? )

1--му и 2-му
Вы поняли, о чем речь. Спасибо.

С другими произошло недоразумение из-за излишней эмоциальности 3-го.

Дело в том, что Икбол Аманов пишет о скинхедах и называет их националистами.
Он в горе: "Особенно зверским я бы назвал убийство в мае сего года в Москве нашего соотечественника 47-летнего Уктама Рофеева и ее жены 42-летней Матлюбы Ахмедовой, работавших дворниками в местном ЖЭКе. Сиротами остались трое их детей. А вот задержанными по подозрению в совершение этого преступления оказались лица, возраст которых не достиг даже и 20 лет. Причем самый молодой из них, как ни странно, является учеником одной из столичных школ." Пишет и о других убитых гражданах Узбекистана.

Я не мог не соболезновать автору и в то же время не указать ему ошибочное, на мой взгляд, применение слова "националист".

Что касается 3-го, это обиженный (какой-то казак обидел, и он зол на всех). Я извиняюсь за того парня. Похоже, что-то подобное и с 9-ым. И какую бы напраслину он ни возводил, скинхедов, слава Богу, у нас нет. Приношу извинения за того парня и ему.

А скинхеды - это не националисты. Националисты - все остальные.

12

Джеки
Аноним 

Жаль всех безвинно погибших людей и неважно какой они национальности были.
Когда, не дай Бог!, терпит катастрофу какой-нибудь самолет, мы не делим погибших по национальностям и соответственно выражаем соболезнования. Мы скорбим по всем загубленным
человеческим душам. Хотим мы того или нет, мы все живем на одной планете и нам следует ладить.

В одном из комментов Владимир правильно отметил, что, если взрослые состоявшиеся, т.е. именитые
люди, цепляются между собой как псы на национальной почве, что же остается делать гусакам
из молодежи, которым не свыше 20 лет?! Конечно, в их головы внедряются мысли с подачи взрослых националистов. Именно со взрослых националистов и надо начинать перевоспитание.

При Сталине вряд ли бы кто смел пикнуть о национализме без риска быть отправленным в пеший поход до реки Лены.

13

Anonymous
Аноним 

12 Джеки
Вот вот надо начинать с России где всё это начиналось.Там надо лечит русских.

14

Джеки
Аноним 

13-му

Кстати, в буферной системе национализма, сила инерции достигла русских самыми последними.

15

Anonymous
Аноним 

3-Діжекі мен 9-Біләдімірге.

Надо фрагментировать русскую массу

Государствообразующей сердцевиной Казахстанского государства должна стать не казахско-этническая масса (т.е. по крови), а казахскоязычная, казахско-лингвистическая масса (т.е. по языку). В чём здесь принципиальная разница? Во-первых, идёт качественное уточнение доктрины - теперь становым хребтом государства становятся не все казахи (резко разделившиеся на две языковые группы), а только та её часть (не очень значительная в городе), которая знает родной казахский язык (т.е. казахскоязычные или попросту нормальные казахи). Во-вторых, тезис о казахах вообще как об исключительно государственно-образующем (а потому по неволе привилегированном) хребте на данном этапе становления государственности может оказаться смертельным для самого государства, т.к. путь к адаптации в общество перекрыт самой этой доктриной огромной массе неказахов (чуть менее половины населения), что может вызвать с их стороны мощное (в конечном итоге смертельное для государства) сопротивление, особенно, учитывая громадное русское сепаратистское давление на половину территории юного деколонизующегося государства. Совсем другое дело, когда Астана выдвигает в качестве громко декларируемой официальной доктрины тезис о привилегированном положении нетюрков (не удобно это делать для башкир, татар и т.д. - ведь знание ими родного языка предполагает быстрое «поглощение» ими априори и казахского языка) с СВГОЯ. Это даст моментально мощный прорыв в фронтальном оздоровлении казахско-русских межнациональных отношений, а следовательно во всемерном укреплении государственности Казахстана. Надо находить в значительной части русской диаспоры союзников и с их активной помощью решать «Русскую» проблему в Казахстане.
Надо переходить от ЭтноЦентризма к ЛингвоЦентризму. Русским будет легче придти к идентификации себя как казахстанцы, адаптироваться к Казахскому государству, если они будут понимать, что путь наверх - это не исключительная привилегия казахов, это широкая дорога всем гражданам страны независимо от национальности, но при условии СВГОЯ.
Нетюрки Казахстана (славяне и другие), владеющие свободно казахским языком, должны быть выделены в группу кадровой привилегированности (гарантированной занятости и приоритетного приёма на государственную службу). Не менее 15-30%.

.

16

Джеки
Аноним 

15-му

Русским будет легче придти к идентификации себя как казахстанцы,


Вот уж не полагала, что русские Казахстана до сих приходили к идентификации себя как испанцы..

Такое впечатление, что эти философские виденья начертались перед взором автора коммента после изрядной дозы канабиса.

17

Anonymous
Аноним 

Сегодня же русским, которые изучают казахский язык, поставлены в тупик, двойственное положение. Везде царствует русский язык. Создаётся массовая атмосфера бесперспективности казахской языковой среды, заведомо, общественное мнение склоняется в пользу того, что государственная политика «развития казахского языка» - есть пустая пропаганда, фикция, профанация, и даже больше, а именно - как средство скрытого выдавливания русских из элиты и, наоборот, выделения казахов в привилегированную группу. Сегодня и русские и казахи говорят на одном языке - на русском (государство не стремиться переломить эту ситуацию, не проявляет воли к тому, чтобы первые, а тем более, вторые говорили на государственном языке). И не смотря на это языковое равноправие и языковое взаимопонимание (языковых барьеров) вперёд идут, «почему-то», одни казахи. Казахская кадровая составляющая государства увеличивается, а значит укрепляется, НО от этого страдает самочувствие даже той части русского населения, которое согласилось на заявленные (но не выполняемые) правила игры, которые пропагандируются казахскими националистами - так как сегодня знание казахского языка не является гарантией, что выбор между казахом и русским (при равном их положении или даже образовательном преимуществе русского) будет в пользу последнего.
Надо рассекать надвое как многонациональную русскоязычную массу, оттягивая казахов-манкуртов и национальные диаспоры от русских, так и саму русскую этническую массу, оттягивая в отдельную группу тех, кто знает или стремиться знать казахский язык и желает адаптироваться в Казахское национальное общество будущего Казахстана.
Русские и другие европейцы (при условии СВГОЯ) должны быть официально привилегированной группой по сравнению с казахами с СВГОЯ, а, тем более, по отношению к казахам без СВГОЯ.

.

18

Anonymous
Аноним 

16-Діжекіге.

Насчет идентификации.

, Қазақстан МНОГООБРАЗЕН, чересчур многообразен! А ЕДИНСТВА как не было так и нет. К сожалению и не предвидится.
А виновен в этом шовинизм языковой, шовинизм кадровый,т.е. чиновничий, шовинизм СМИ, шовинизм среды общения, шовинизм гражданского общества...
И очень печально, что этот шовинизм исходит не только от исторических (автохтонных - которых по всей матушки-руси осталось всего менее 5%) великороссов, но в большей степени от қазақообразных манкуртов (китайско-корейско-уйгурско-... словом рожей шукши (может, чукчи?). Как они самоидентифируются?
К какой национальности себя отнесут. многие, боюсь, испугаются их шукшинских рож. Причислить к қазақам, только лишь, что он рожей "вышел" похожим на казаха? Извини - подвинься, таких народностей " с рожей казаххха" по всему миру штук сто наберется!
Единственным идентификатором, показателем принадлежности ЧЕЛОВЕКА к какой-то национальности, является ЯЗЫК, на котором ОН мыслит, говорит, объясняется, слушает, живет...
Раз человечишко, наподобие Лөбәнібә, осталось жить в Қазақстане, или приехал жить в эту страну ҚАЗАҚОВ, то оно ДОЛЖНО влиться в МНОГООБРАЗИЕ Қазақстана и называть себя представителем, частичкой ЕДИНОГО ҚАЗАҚСКОГО НАРОДА и тем самым создавать, то самое о котором пишешь - ЕДИНСТВО В МНОГООБРАЗИИ.
Переехало бы это человечишко во Францию или в Узбекистан, то оно бы себя с гордостью называло французом или узбеком и с радостью разговаривало на их языке. Но к его великой радости, гордости ОНО живет в кашеобразной (в смыле, языка – где есть все виды и подвиды языков – и государственный, и официальный, и межнациональный, и рабочий, и кухонный, и кабинетный, и клубный ... продолжите сами) непонятно какой стране.
Аллаға шүкір, этот разговор и есть результат 15-летней независимости Қазақстана.
конечно, есть еще много нерешенных проблем, но ясно одно - нац. самомознание қазақов на должном уровне и оно с каждым годом возрождается в геометрической прогрессии! И НИКАКИЕ ЛОБАНОФФЫ, НИКАКИЕ ЖИРИНОФФЫ НЕ ОСТАНОВЯТ этот процесс. КТО Рано, кто поздно, но в эти ближайшие год-два манкурты самоидентифируются и пополнят ряды қазақскоязычных. Пополнятся ряды қазақскоязычных и представителями других диаспор - русских, татар, корей и т.д.
В Қазақстане не может быть русского народа. Русский народ, как единая нация, в единственном числе сосредоточена и живет только в России.
И не может быть РУССКОГО НАРОДА, вне России - ни в Қазақстане, ни в Украине, нигде - кроме самой России.
Точно так же не может быть ҚАЗАҚСКОГО НАРОДА вне ҚАЗАҚСКОЙ РЕСПУБЛИКИ.
Везде, вне Қазақстана, мы - представители қазақского народа, т.е. - диаспора.
Пора властям в Қазақской Республике четко и внятно разъснить НАРОДУ - кто есть кто в СТРАНЕ!!!
С А М О И Д Е Н Т И Ф И Р У Й С Я Қ А З А Қ ! ! !
М Ы, Т О Л Ь К О М Ы - Х О З Я Е В А З Е М Л И Қ А З А Қ С К О Й!!!!

.

19

Anonymous
Аноним 

17-му

Вы как канабис употребляете через чубук или кальян?!

20

Джеки
Аноним 

18-му

Вы знаете, вот так уж сложилось, что меньше всего занимает мой ум всякий националистический
бред, особенно, если еще и автор только вчера оставил на вокзале свои калоши, которыми до этого месил сельскую уличную грязь.

21

Anonymous
Аноним 

Джеки - это пудель?!

али тойчик?

можа русская борзая...

развелось тут бродячих, беспородных...

И пинают их кому не лень,
даже Толағаи, который ышшо учера
"месил сельскую уличную грязь."

гы-гы-гы ДІЖЕКІ.
.

22

Anonymous
Аноним 

21-му

Главное - не мутантка из желтых, третьей расы.

23

Anonymous
Аноним 

Толағай дұрыс айттың. Браво!

24

Anonymous
Аноним 

23-му

А вот еще одна обезьянка из стаи свой голос подала.

Смотри-ка! Разговаривать и писать научились! Прогресс, мартышечки!

25

Anonymous
Аноним 

Джеки отыр еки!

26

Anonymous
Аноним 

Тамаша жазылган.Респект!!!Авторга.

27

Anonymous
Аноним 

Ого! Уже стая собирается!

28

Bolachak
Свой человек  ( ? )

Өте жақсы түсіндіріпсіз! Жақсы!

29

Anonymous
Аноним 

А это уже сам вожак стаи пожаловал!

30

Anonymous
Аноним 

Да-а, шовики у нас забивают гуманистов.