 |
 |
|
 |
|
 |
|
В Шымкенте погибла журналистка [584/3]
Виталий Мантров, 10 Декабря 2007 18:32:38
В Шымкенте погибла журналистка филиала "31-го...
|
Революция в Казахстане? [1226/39]
Виталий Мантров, 6 Декабря 2007 22:19:09
Шутка ли это? Или кто-то действительно готовит почву...
|
На большинство россиян "План Путина" подействовал [661/6]
Виталий Мантров, 3 Декабря 2007 11:08:18
Результаты выборов в Думу Российской Федерации...
|
Я не лоббист Дариги Назарбаевой! [946/0]
Виталий Мантров, 30 Ноября 2007 00:59:48
Название и есть ответ на вопрос некоего автора...
|
Выберите лучший казахстанский блог [604/3]
Виталий Мантров, 18 Ноября 2007 20:20:17
Администрация блога «Гражданская журналистика» ,...
|
Еду в Маятас [788/3]
Виталий Мантров, 18 Ноября 2007 19:02:06
Противоречивую информацию выдают СМИ, о событиях в...
|
«Груз 200» [930/10]
Виталий Мантров, 11 Ноября 2007 13:07:38
Под впечатлением после просмотра фильма «Груз 200»....
|
КВН шутит о Назарбаеве [1238/20]
Виталий Мантров, 5 Октября 2007 23:23:19
Шутки про главного политика Казахстана - Нурсултана...
|
Нет Рахата - Нет компромата! [1541/9]
Виталий Мантров, 4 Октября 2007 21:41:36
Сайт www.kompromat.kz, на котором были собраны "темные...
|
Власть хочет забрать парки у предпринимателей... [672/3]
Виталий Мантров, 4 Октября 2007 03:59:00
Шымкентские бизнесмены пошли против акима...
|
Таджикские депутаты против программы "Наша Раша" на ТНТ [1934/15]
Виталий Мантров, 30 Сентября 2007 15:59:33
Юмористическую программу "Наша Russia",...
|
mantrovkz.livejournal.com [611/0]
Виталий Мантров, 25 Сентября 2007 19:04:52
mantrovkz.livejournal.com
Отныне, только тут... И тут...
|
|
|
 |
«Груз 200»
[930/10]
Под впечатлением после просмотра фильма «Груз 200». Очень тяжелое кино о человеческой сущности. О смысле жизни и ее реалиях.
Самый сильный момент:
Дочь секретаря горкома бутылкой изнасиловал полицейский. Потом он привез ее к себе домой и наручниками приковал к кровати. Девушка пугала маньяка, своим парнем, который должен был вернуться из Афганистана. На войне его убили. Хоронить некому. Дают поручение организовать похороны полицейскому-маньяку. Он привез гроб домой, вскрыл его и прицепил к телу покойного медали. С фразой: «жених приехал» труп погибшего героя насильник кидает в кровать девушки….
Фильм основан на реальных событиях 1984 года. Жестокие реалии – люди пьют, потому что водка единственное «счастье жизни» в государстве, где материальные ценности превыше любых высоких принципов, а из–за страха потерять статус и положение люди не придерживаются никаких норм морали. Не верят в Бога, потому что партия сказала, что его нет. Старшие, умудренные опытом, молодежь ставят на тот же путь – путь бесчеловечного стремления получить желаемое, перешагивая через трупы, в прямом смысле. Государственная машина полностью «прогнила», и ее двигатели стремительно затягивают народ в пропасть из которой, уже нельзя выбраться. Самопровозглашенные «правители» используют людей, как маленьких пешек в большой игре, у пульта которой сидят самые безнравственные, бездушные звери. Молодых гонят воевать за интересы властителей, а потом погибших героев, называют грузом, привозят на Родину, за которую, как они считали, бились, выкидывают на свалку в ящиках, прикрепляя для красоты значки…
Веря, что так оно и должно быть – кому-то сидеть в грязи, а кому-то в князьях, «массы» молчат, боясь, что великие правители покарают; бездейственно ожидают смерти, мечтая о «Городе солнца» - рае на земле.
Фоном играет музыка, отражающая настроения поколения, и звучат речи политиков о проделанной работе.
Мало, что изменилось с тех пор....
Шарипжан Утегенов, Cоюз Ветеранов войны в Афганистане: “Чувство, что нас использовали и забыли….”
Это интервью, которое я взял 15 февраля 2007 года у воина Афганца (опубликовано на ru.neweurasia.net). 15 февраля в 1989 года - это день вывода советских войск из Афганистана. Прочтите его и посмотрите фильм "Груз 200", тогда будет понятна его идея о суровой реальности прошлого и настоящего.
В 1982 году 19 летний Шарипжан только окончил школу и поступил в техникум. Его призывают в Армию. Только месяц отслужив на Родине - Советский Союз - молодого парня, как и еще около 100 его сослуживцев из Шымкента отправляют на войну в Афганистан. В особый день, для тех кто воевал по воле советских властей, Шарипжан Утегенов, председатель Республиканского Союза ветеранов войны в Афганистане и локальный войн в Республике Казахстан, рассказал о жестокой правде Афганистана во время войны, и жестокой правде aфганцев в мирное время.
Был ли тогда выбор - остаться или идти?
Я пошел добровольцем. Была партия, был комсомол, был дух патриотизма, патриотизма советского человека, советской молодежи. Я видя все это хотел испытать ощущения, которые были у тех, кто воевал в Афганистане. До этого я встречался с aфганцами, когда они выходили колоннами. С одной стороны захотелось романтики, а с другой стороны - испытать полноту чувств в боевых условиях.
Это была система и нельзя было от этой системы уйти - сказать - нет?
Тогда была идеология. Сказать - “нет”, значит получить общественное порицание, неприятие со стороны общества. В фильме “9 рота” был такой психологический момент, когда спросили - есть, те кто не хочет ехать в Афганистан? Никто не вышел. Тогда многие не хотели ехать, но есть понятие дружба, есть понятие солдатская взаимовыручка, поэтому в тот момент редко кто отважился сделать шаг вперед. Я знал, что наша часть в любом случае в Афганистан попадет, и у меня даже такой мысли не было остаться, когда все ребята попадут на войну. Наверное мы так были воспитаны - чувство коллективизма, чувство взаимовыручки, братства, дружбы.
Какую цель перед Вами ставили?
В то время мы шли под идеологией защиты Южных рубежей нашей Родины. Сейчас спрашивают - это была ошибка или не ошибка? Можно по разному судить о том периоде. С одной стороны, тогда были интересы Родины. Если бы мы не вступили в Афганистан, на эту территорию вступили бы враждебные нам силы, в частности блок НАТО. Американские войска готовились войти в Афганистан и через него блокировать все Среднеазиатские государства. Если смотреть геополитически это наверное было оправдано. Но если смотреть по другому, то конечно можно было все решить другим политическим путем. Война, как говорят политики, это продолжение политики. А я бы хотел добавить, что война это продолжение грязной, неграмотной политики. В тот момент конфликт можно было решить другими политическими путями, а не вводить почти 100 тысячную армию туда. Через горнило Афганистана за 9 лет с небольшим прошли более 600 тысяч молодых ребят. Это сколько судеб наших воинов переломали? Около 15 тысяч наших осталось на этой земле. Около 400 пропали без вести. Каждая жизнь это судьба. Это трагедия. Такой ценой, большой ценой достигать политические цели - большая ошибка.
Что вы осознали уже с автоматом в руках, когда вокруг автоматные очереди?
Мы до конца не осознавали, что такое Афганистан, что там идет война. Как такое может быть? 82-ой год - застойный период советского государства. Мирная жизнь. Когда нам говорили, что в Афганистане идет война, мы это всерьез не воспринимали.Первый раз я начал осознавать, что идет война, когда мы пересекали афганскую границу. 12 декабря когда в колонне “камазов” мы подъехали к границе нас перед таможней выстроили и стали инструктировать: «Мы пересекаем Советско-Афганскую границу. Там идут боевые действия оппозиционных сил. Мы будем оказывать братскую помощь. Возможно, колонну будут обстреливать. Не паникуйте, с машины не выпрыгивайте. Выполняйте все команды. Ложитесь на пол». Мы над этим смеялись - не верили… Через пол часа после пересечения границы начали раздаваться выстрелы. И те из нас, кто больше смеялся, кинулись на пол. Ощущения были неприятные, но нельзя было боятся. Потом, во время войны в Афганистане у меня возникло ощущение, что я всю жизнь в армии, а до этого у меня не было никакой жизни, и всю оставшуюся придется воевать.
Каково это…убивать?
Не один “aфганец” не скажет, что он убивал. Это такой момент жизни, которым нельзя гордится, этим нельзя хвалиться. Смерть человек, даже врага это большая ответственность, ноша на всю жизнь. Но в Афганистане была война, и чтобы сохранить свою жизнь и жизнь своих товарищей нужно было применять оружие.
Изменились Ваши цели, которые были “до”, во время войны?
Афганистан- он менял людей кардинально. Не в плане, что кто-то становился хорошим, а кто-то плохим. Есть воспитание, заложенное родителями, школой, семьей… Если в тебе заложены нормальные человеческие понятия - чувство порядочности и дисциплины - в тех экстремальных условиях они укрепляются и закаляются. Но если ты рос подлецом, склонным к измене, предательству или трусости, там, в Афганистане эти качества проявились. Афганистан для многих стал психологически-важным моментом жизни, который помог “найти себя”.
Взгляд на мир после войны меняется?
В 1985 году, когда меня уволили, я приехал домой и потерялся. В 82-ом году, когда мы уходили был застойный период - «тишь да гладь». Потом началась перестройка. Мы уйдя из одной формации, из одного строя социалистического, коммунистического-махрового мы пришли в страну бардака, где была псевдодемократия. Все ходили кричали что хотели. Везде “тои”, очереди в магазинах. Нет работы, зарплаты. Переоценка ценностей полнейшая. Мы вернулись и и подумали, что государство послало нас в Афганистан и ждет нас, как героев. А до нас дела не было никому, и многие даже не знали, что в Афганистане идет война. Поэтому мы объединились в Союзы Воинов-aфганцев. Придя сюда многие aфганцы потерялись и начали искать «себе подобных», чтобы выживать вместе в мирных условиях. Мы стали защищать свои интересы. Была такая расхожая фраза - мы вас туда не посылали. Нам это говорили чиновники к которым мы приходили “пробивать” льготы. Афганцев одно время представляли теми, кто строит дома, школы, гуманитарную помощь раздает… когда сломали этот стереотип, начали говорить об aфганцах, что они убийцы - убивали женщин и детей, и даже друг-друга. Знаменитое выступление Сахарова: “Советские солдаты, что бы не сдаваться в плен - друг-друга бомбили”. Это была неправда. После распада Советского Союза об Афганцах начали говорить, что они убийцы, криминал. От них ничего хорошего нельзя ждать, эти люди неадекватно реагируют на общественные процессы. Мы стали доказывать, что мы не потерянное поколение. Мы воевали за Родину. На нас можно положиться. Афганцы - самые патриотично настроенные граждане того времени. Афганцы защищали государство с оружием в руках, когда многие об этом болтали только с трибун. Потом, стали новоявленные нувориши, коммерсанты, бизнесмены. Они стали чуть ли не нашими национальными героями. А те, кто является настоящими героями были выброшены “за борт” жизни.
Сознание того, что Вас использовало государство было?
Конечно, это сознание есть: когда мы были нужны нас бросили в самое горнило, в то время когда все мирно отдыхали, учились, зарабатывали деньги, бизнесмены и чиновники делали карьеру, то мы были брошены защищать Родину. А когда пришли сюда мы поняли, что тем кого мы защищали не нужны. Было чувство, что нас использовали и забыли.
Мы не должны забывать подвигов. Если мы забудем, что будет завтра? Сейчас наш Казахстан развивается экономически, социально, мы хотим войти в число 50 самых сильных стран мира. Вокруг нас много друзей, но и врагов не мало. Нет гарантии, что завтра никто не позарится на наше богатство, на наш Казахстан, нашу независимость, что бы всем этим обладать. Нам придется призывать молодежь - защищать Родину. И я не уверен, что молодежь с радостью будет это делать. Скажет - ну, защищали наши Афганцы в свое время, отдали долг Родине. А родина отдала свой долг? Мы видим, что “aфганцы” живут на нищенскую пенсию, во что они одеваются, некоторым кушать нечего, все больные раненые, не на что лечиться. Неужели это наша участь будет за подвиг, который мы совершим защищая интересы родины?, - спросит молодежь. Неужели отношение государство останется таким же, как к матерям погибшего “aфганца”, которым приходится выживать на 4000 тенге? Они одни. Был бы сын живой - работал и кормил бы родителей. Или 6000 тенге, которые получает “афганец”… Отношение государства к героям должно быть другим.
Почему сейчас молодежь так цинично относится к подвигам героев. Памятник воинам павшим в Афганистане - исцарапан, исписан признаниями в любви…
С 1990 по 2000 годы государство не занимались молодежью, а отдало ее на воспитание улицы. И сейчас мы где-то пожинаем плоды - видим по памятнику отношение к тем, кто Защищал Родину, отдал свою жизнь за Родину.
Мы воспитывались на подвигах наших отцов, которые воевали во время Великой Отечественной войны. У нас молодых было трепетное и святое отношение к нашим отцам, дедам, которые защищали нашу Родину. Это без бравады я говорю. Это действительно. Во всех школах были “красные боевые уголки”, мемориальные доски. И когда мы соприкасались с памятниками героям Великой Отечественной войны у нас было чувство, что мы соприкасаемся с чем-то святым.С распадом Советского Союза молодое государство уделяло внимание поднятию экономики. Забыло о патриотическом воспитании молодежи, образовался вакуум. Засилье западной идеологии - фильмы “Рэмбо”, про американских “командос”… Жестокость пришедшая с запада сильно воздействовала на умы молодежи. И сейчас молодежь про Афганскую войну почти ничего не знает. Я недавно был в одной школе. Мы проводим там встречи, уроки мира. Почти 40 минут я общался с классом, говорил о войне в Афганистане, о политике и жертвах того времени. И к к концу беседы попросил задать вопросы. Каким было мое удивление, когда один из учеников встал и спросил - сколько немцев вы убили?
Оставить комментарий
Комментарии пользователей
Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 16:08
Ничего не изменилось.
Все такой-же общий мрак и принцип "человек человеку волк".
Государство не хочет признавать своих героев, ими стали нувориши.
В фильме сильно передано нынешнее состояние людей - боязнь лишиться чего либо, пойдя против начальника в лице государственной машины. Менты, которые организовали свой особый мир, и чувствуя безнаказанность беспредельничают. А государство, кажущееся бездействующим прочно входит во все сферы жизни, ничего хорошего не привнося, а только добавляет ненавистнических настроений
|
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 16:35 согласен
фильм сильный.
о цене нашего кодированного сознания потерявшего ориентацию в пространстве
|
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 16:48
О цене человечечской жизни
|
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 16:51
Вседозволенность тогда была более всеобъемлющая. А теперь эта вседозволенность привелегия кучки приближенных к НАНУ чинуш и их родственников, взявших на себя роль руководителей народа, и отхапавшие куски от богатств казахстанцев
|
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 17:34
результатом кодирования (переценки по чужому прескуранту) сознания безвольного обывателя
и выливается в результате в обнуление цены его собственной физической жизни.
а забавные вопросы поднятые Балабановым касаются не СССР
они таковы:
что есть родина? кто у нее враг? и будете ли вы защищать свою родину от врагов?
|
kazak
Свой человек 
( ? )
зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 3384
|
 Вс Ноя 11, 2007 22:14
Разве что меньше стало дураков, готовых погибать за интересы власть предержащих. а так мало что изменилось. Та же номенклатура что и прежде правит свой бесчестный бал. Только теперь она называет себя продвинутыми капиталистическими менеджерами, управленцами и бизнесменами. Но самая главная беда, на мой взгляд, что большинство народа, сознательно или по недопониманию, принимает навязанные бюрократией правила игры. А заключаются они в том, что люди на всех уровнях воспроизводят и копируют модель поведения той же бюрократии, только перенося её уже на уровень бытовых и межличностных отношений. Вот это осознанное или слепое следование аморальной модели самими людьми и воспроизводит без конца механизм власти, независимо от персоналий, олицетворяющих эту самую власть. Этакий замкнутый круг безобразия, кто бы не находился у власти.
|
|
|
 Вс Ноя 11, 2007 22:46
полагаю врагов у нас еще нет кроме нас самих
у окружения есть интерес и есть культура
культура думать разводить отвечать за себя
мы же еще не определились ясно ни кто мы ни чего конкретно хотим
мы не созрели до друзей и врагов
мы сейчас всеядны как в яслях
легко покупаемся
дешево продаем
|
Еркин Еркинов 051768
Аноним
|
 Пн Ноя 12, 2007 17:47
Здравствуйте Виталий!
Пожалуйста, сообщите мне свой мэйл, мне срочно нужно сообщить Вам нечто важное и не предназначенное для посторонних ушей. Всего доброго!
|
|
|
 Пн Ноя 12, 2007 23:56 СЛАВА убийцам...слава СЛАВА
МЫ убили три ТРИ миллионов афганцев и на прощание оставили
выжженную-разрушенную землю - танки и пушки выпустили все
снаряды по населенным пунктам, по мирным афганцам и после
этого танки и пушки были взорваны, так как солдаты улетали
на вертолетах.
Кабул был разрушен нашими НАШИМИ солдатами на прощание и
при этом погибли полмиллиона наших афганцев - полмиллиона
поддерживающих советскую оккупацию были убиты на прощание.
по земле уйти было невозможно - все было заминировано нашими
пятьдесят ПЯТЬДЕСЯТ миллионами мин и некому заниматься разми -
нированием и сегодня - каждый год от наших мин погибают
восемь ВОСЕМЬ тысяч афганцев, а до прихода американцев
каждый год погибали ДВАДЦАТЬ тысяч афганцев.
За пять лет оккупации американские солдаты спасли шестьдесят
ШЕСТЬДЕСЯТ тысяч афганцев, которых мы приговорили к смерти.
Наши братья турки убили лишь один миллион армян две сотни тысяч
греков и то давным - давно
|
ангел
Свой человек 
( ? )
зарегистрирован: 18.05.2007
комментов: 3241
|
 Вт Ноя 13, 2007 00:12
Историк, слышу крик души.. похоже тебе многое известно о той проклятой мясорубке
..
|
|
 |
Наши пользователи оставили сообщений: 480803
Всего зарегистрированных пользователей: 14261
Последний зарегистрированный пользователь: Razi
|
Сейчас посетителей на сайте: 42, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 42 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Самые активные комментаторы:
Fcuk (5617) Alty Alash (5444) kazak (3384) ангел (3241) Йода (3176) Евгений Нечаев (2785) Я (2710) Wladimir (2590) Strannik 18 (2440) внучок (2376)
|
|
|