Дата публикации: 2008-04-19 02:39:11

Собирайте подписи бочками.

[647/70]

Избавляйтесь от стадных привычек ходить туда куда позовут "защитники прав человека" и прочие "записные добряки". Зашибись: на каждую социальную группу у них находиться случай для проявки и выпуска пара. Вчера гоняли поклонников банкиров, сегодня раскручивали на слезу любителей философии, а завтра будут собирать подписи за кухарку с любителей кулинарии. Если не понятно мысль, скажу по буквам - н е х о д и т е д е т и з а в с я к о й х е р н е й пока вам не будет ясно что от вас хотят.

Почитав материалы самых разных авторов о персонаже Алимбекова я не совсем уверен, что он действительно адекватен. Это раз.

Второе: человек работал и жил в России, работал в КЗ в министерстве информации, преподавал, а потом за ним следили КНБ (и не просто КНБ а совместно с российскими спецслужбами - интересно, правда?). А потом он подал заявление в посольство США - просил политическое убежище. Не думаю, что это простой человек. Мне лично не совсем эта история понятна. В России сегодня популярен Сергей Минаев, который написал книгу "О третьем сроке (медиа-сапиенс)". Почитайте. Там очень конкретно показано, как из неизвестного никнейма делается поборник прав, как сделать (раскрутить) оппика или политика: очень простые сценарии.

Персонаж платит деньги за то, чтобы ему набили морду в парадном (слегка нос расквасили), персонаж срочно созывает прессуху, затем идет инфа - за политубеждения человек страдает. Ну и тд. Интересующихся - к источнику.

Так вот: в истории об Алимбекове я увидел все признаки описанных в книге сценариев. Прослезиться можно: выбили два зуба, сломали ребро. Я тоже ребро ломал. Очень просто - упал на камень в собственном огороде. Ничего особенного - поболело и перестало. Лежит в психбольнице. Да. Это неприятно. Говорят, что на людей с кулаками бросается. Понимаю. Довели беднягу. Ну зато, какой теперь персонаж у нас есть! А-я-яй! Страдающий философ. Свой солженицын. Вот так и создаются мифы. Он же спец по мифам?

Для чего же создается такой новый бренд? А вот для чего: место солженицына у нас вакантно. Далее такому новоделу выдают идеологемы, которые он озвучивает в очередном опусе. А народ слушает и языками цокает: да он у нас страдалец. Не соврет. Такие инструменты всегда в цене.

Так где же работал Алимбеков? В министерстве информации, вы сказали? Кем-кем? Ведущим аналитиком? Ну-ну.

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Сб Апр 19, 2008 03:00   Очень просто - упал на камень в собственном огороде. Ничего особенного - поболело и перестало. Лежит в психбольнице. Да. Это неприятно. Говорят, что на людей с кулаками бросается. Понимаю. Довели беднягу. Ну зато, какой теперь персонаж у нас есть! А-я-яй! Страдающий философ. Свой солженицын. Вот так и создаются мифы. Он же спец по мифам? Бросается на людей с кулаками - еще не повод помещать человека в больницу для ментальных. Может он просто невоздержанный хулиган наподобие тех, что бьют друг другу физии в барах, а потом идут село на село. Для неудержных кулаков есть полиция. Если бы в данном деле не было бы политической подоплеки, а кулаки беспричинно пускались бы в ход, может быть и тогда этот акцент "кулаки" призванный защищить насильственное решение можно было взять во внимание.
2 Alexander Аноним	Сб Апр 19, 2008 07:37   Внучок, призыв "не ходить за всякой херней" абсолютно адекватен призыву "ходить за всякой херней". В том и другом случае, авторы призывов считают, что они знают "истину". И ничем друг от друга не отличаются. И на самом деле когда человек говорит "не ходить за всякой херней", он просто предлагает идти за "его херней".
3 Bolachak Аноним	Сб Апр 19, 2008 07:57   Менің тілімді түсінетін азаматтарға бұл жазғанға мән бермей,ешнәрсе жазбауларыңызды өтінемін.Бықсып отыра берсін.
4 Anonymous Аноним	Сб Апр 19, 2008 10:25   его нужно бы на Внучка поменять. Ты злобная закомплексованная шиза, Внучок-стукачок.
5 Коржик Аноним	Сб Апр 19, 2008 10:52  Не договариваешь... Внучок из-за ложной скромности пропустил некоторые сравнительные образы: "...выбили два зуба, сломали ребро.Я тоже ребро ломал. Очень просто - упал на камень в собственном огороде..." "...Лежит в психбольнице. Да." - Я тоже там был, ничего, как видите - вышел и как огурчик, сразу в авторы. "... Говорят, что на людей с кулаками бросается. Понимаю..." - Я тоже так делаю, очень эффективно кстати, но бывает иногда больно. "...Страдающий философ. Свой солженицын.." - Не надо нам. Он уже есть. Это Я. Все нах.
6 Kazbek Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 23.08.2007 комментов: 681	Сб Апр 19, 2008 10:56   Гнида, тебе бы проити все эти круги АДА.
7 WXYZ Аноним	Сб Апр 19, 2008 11:20   Алексу - БРАВО ну или респект чтоль. Сумел кратко и просто сказать тож что вертелось-вертелось у меня в уме... ...правда Внук, то что челокеу реально хуево делают и реальную подляну, ты представь ө вот колют тебе в вену незнамо какую бодягу, а ты бля попробуй трепыхнись - а стильный такой батничек, да с длинными рукавами готове.
8 Ваке Аноним	Сб Апр 19, 2008 11:42  Зря вы это Ну чего вы накинулись на Внучка? Ну, высказал мужик свою точку зрения по поводу технологий раскрутки брэндов. И с чего вы взяли, что объкту в жилу всякую хрень вводят. А вдруг, в отдельной палате, коньяки носят, да баб подкладывают. Тут большое поле для буйных фантазий. А брэнд раскрутить, имея бабки и поддержку, в наше время не проблема. Только раскрученный, как правило, сразу же забывает о народе, "за который страдал". На их лоснящихся лицах что-то не сильно заметны следы трудной жизни.
9 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 13:37   Алекс На любом камне написано: право, лево, прямо. Есть и четвертый путь - назад вертаться. А у ведомого только два пути (как у тебя) - с нами или не с нами. Голова есть? А конь?
10 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 13:42  Иди в баню. Казбек гниды у тебя в голове. Вместе с тараканами и вшами.
11 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 13:49  Реальнее надо быть немного, не мальчики ведь. Вхузеке Кто виноват что у тебя такая буйная фантазия с садистким уклоном? ужастиков насмотрелся?
12 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 2592	Сб Апр 19, 2008 14:21   Повторюсь, что проблема не в том, что собираются подписи в раскрутку, пиару и прочие предположения и теории. Проблема в том, что человек работающий в интернете и якобы занимающийся рассылкой писем определён на принудительное лечение. Я бы понял, если бы буйный человек кидался с кулаками на воле на людей. Человек строго по политическим мотивам изолирован от общества в дурнушке. Родных к нему не допускают. Ведь человек жил на свободе и никого не трогал. Потом с ним поработали наши КГБ-шники и чувака изолировали от общества. Я думаю, что люди выступают против таких методов борьбы с инакомыслием. Буйных во всех странах мира помещают на период обострения, а затем они на свободе находятся под наблюдением врачей. У нас же, человек закрыт строго по своим взглядам. Если его взгляды не соответствуют законам государства - его место в тюрьме. Дурнушки закрытого типа - это наследие тоталитарного режима, успешно исполняющие свои функции и по сей день.
13 Alexander Аноним	Сб Апр 19, 2008 14:24   Внучок. А я сегодня утром полез на сайт, ни одной путной статьи. И пришла мне в голову мысль к Внучку прицепиться и закинул крючок, написав кучу ерунды. Ну а потом, что то вертелось в голове, и пришла такая мысль. Обысно людям на самом деле очень сложно в чем то разобраться в сути объекта (явления). Но зато они очень легко делают выбор между двумя разными объектами. Поэтому призыв Внучка к тому, что надо разбираться он верен, но это полумера. А мера нужно создавать концепции, которые бы конурировали с другими идеями и их продвигать. Как ты насчет этого, Внучок.
14 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 2592	Сб Апр 19, 2008 14:30   Кстати, Внучёк, если почитать как ты кидаешься с матами и рассылаешь в личку эти же матюки, то тебе место в соседней палате, во всяком случае на период обострения твоей агрессии в отношении коментаторов некоторых несогласных с тобой на этом сайте. Надеюсь это только на весенний период и к лету пройдёт само-собой. Хотя амнизинчик видимо в небольших дозах, видимо, пощёл бы на пользу. Постарайся бороться со своей агрессивностью собственными силами. Я в тебя верю, Внучёк. Всё в твоих руках, а эти психотерапевты, надеюсь, не дождутся дополнительного заработка ещё и со стороны коментаторов Зоныкз!
15 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 16:40  внучок - это концепция Алекс, ну хоть раз ты признал, что сморозил. Пасиб. Концепция, она в том, чтобы не падать на брошенную кость как изголодавшиеся псы, а внимательно осматривать то, что "все пиплы хавают". Вот повод для задуматься: киньте в Гугле сЁрчь по ключевым словам "Алимбеков философ" получите 512 страниц информации. Почти все из казнета. Все - свежак. Ничего не блокируется. И везде - стон раздается. Нигде нет и тени попытки осветить вопрос с точки зрения КНБ или оправдания с точки зрения тех, кто его удерживает. Везде душераздирающий плачь о выбитых 2 (двух) зубах и сломанном 1 (одном) ребре. {Нет, вру, каюсь, на АРБЕ кое что есть: (цитирую) Алимбеков - скот и интриган, развалил группу КОКСЕРЕК, одному - одно шептал, другому - другое. На другом ресурсе (не помню уже где) Нурлан любит такие словечки - калбиты и тд.} Совершенно свободно лежит в сети. Никто никого не преследует за распространение порочащей КНБ и медицинских спецучереждений информации. Тьфу-тьфу-тьфу, конечно. А ведь с полгода уже все это тянется. Вот уважаемого Максута Оразая еще не схватили за воротник и не потащили. Правильно. А почему? Потому что он - медиатор. Как бельгер. Вот где наш рупор перестройки великий германский культуртреггер? молчит? непорядок? или лн - тяжелый бронебойный? Нет, бронебойный у нас мутя-бутя: скоро выступит. И КНБ его услышат. Разберутся. Выпустят. Извинятся не будут. Но выпустят. Да неужели все такие лопухи? А где политолухи АкОрды? Где выступление пресс-секретаря Кожахметова каждую неделю? Нет, ребя, у Багдата все спокойно. Все собирают подписи. Бочками. Завтра будет новый герой-оппик-диссидент.
16 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 16:54  Пояснение Вова, обычно я не шлю в личку матюки, но вот одному пришлось пиздюлей навешать. Уж больно он этого просил. Я убрал его комментов около пяти штук (оскорбительного характера о моих предках). Только потом - написал в личку. После этого у персонажа началась икота. Так что не надо мифологию разводить. Этот пример - исключение. Так вообще-то меня мало кто стесняет в выражениях личной неприязни. Я питал некоторую слабость к умению "казака" выражать мысли, но когда человек не понимает, что не нужно переходит некоторые границы дозволенного и начинает панибратский со мной разговор, приходится указать его место (у параши). Каждый раз это неприятная (лично для меня) опция. Но что делать. Я прекрасно понимаю, что на мои высказывания бывают разные реакции - часто истеричные. Кто-то согласен, кто-то 100% против. Равнодушные тоже есть. Но разве нам тут не дана некоторая свобода для размышлений? Или всем, бля, строем - осуждать, жалеть, подписи ставить?
17 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 17:05  Чуть не забыл Вове: пошел на хуй, мальчик.
18 Wladimir Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 16.05.2007 комментов: 2592	Сб Апр 19, 2008 17:35   А тебе Внучёк, чистого постельного белья и хорошего медицинского ухода! Ну и скорейшего выздоровления.
19 Гриппозный нос Аноним	Сб Апр 19, 2008 17:50   Вовику и Внучку Мальчики! Не ругайтесь!
20 Психо Аноним	Сб Апр 19, 2008 18:33   В дурке плохо, Внучок, хуже чем в зоне, подсадят на аминозин, выжгут мозги, медбратья бьют дубинами, психи кидаются. В Полете над гнездом кукушки дурка рай по сравнению с актаской дуркой. Долго там не живут, в лучшем случае выйдет будет тихо сидеть, мычать и пускать слюни. Какой тут пиар. Так что лечись пока не поздно.
21 Anonymous Аноним	Сб Апр 19, 2008 18:36   А меня уже честно говоря тошнит от этой информации. Всякие компроматы, маты и т.д. Скучно это. И читаю если попадется что-то аналитическое. И вообще, вся эти склоки полная ерунда, если за ними нет дела. И все эти подписи за кого или против кого то. Какой то обезъяник. Я здесь в форумах уже почти семь лет, а может и больше, но до такой степени тошноты еще не доходил. Надо что то менять.
22 Alexander Аноним	Сб Апр 19, 2008 18:37   Это я написал.
23 Anonymous Аноним	Сб Апр 19, 2008 19:01   Эти подписи смех конечно. Вот представьте: Протестую! Внучок, Йода, ВХУЗ...
24 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Апр 19, 2008 22:39   20-му, психо да был я там, когда студентом был: ходили туда на лекции по праву и обществоведению. Ниче страшного там не происходило, тем более в тот же момент Полет над гнездом кукушки шел в кинотеатре. Было с чем сравнить. Мы ходили туда раз пять. Успел даже с дуриками пообщаться - нормальные мужики, только гнали. Сначала оне над нами поприкалывались: пугали, рожи корчили и мычали. А потом признались, что это была шутка. Что касается моего здоровья: то как говорит мой двоюродный брат (он врач), в психиатрии нет понятия здоровый, а есть понятие - степень состояния. Ну есть у меня шизоидность. Признаю.
25 Anonymous Аноним	Сб Апр 19, 2008 23:06   Честно говоря, прочитав что-то этого философа где-то, показалось что он шиза. Думаю повод подлечить его был. Говорят, что сейчас человек "в норме" может на общем фоне считаться ненормальным.
26 Anonymous Аноним	Вс Апр 20, 2008 00:24   Что касается моего здоровья: то как говорит мой двоюродный брат (он врач), в психиатрии нет понятия здоровый, а есть понятие - степень состояния. Ну есть у меня шизоидность. Признаю.----- Вот видишь внучок , я был прав когда ставил тебе диагноз .По тому как ты занимаешься воспитанием всех твоё погоняло Макаренко или Сухомлинский .Но тебе наверно всё одно , ты же сумашедший .
27 Kazbek Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 23.08.2007 комментов: 681	Вс Апр 20, 2008 13:03  Ублюдочному внучку Я то хожу в баню, а тебе видно уже и дуст не поможет.
28 Anonymous Аноним	Вс Апр 20, 2008 13:39  Всем в баню: особенно вшивым! Вобля, клоуны-акробатики, цирк приехал.
29 Anonymous Аноним	Вс Апр 20, 2008 14:49  Хе-х... че прикольно будет: выпустят этого охламона блаходаря всенародной помощи, потом ему как скажуть, эй паря сбацай мурку, мы ж тя вытащили, а он в ответ - калбиты, я - философ!
30 Anonymous Аноним	Вс Апр 20, 2008 15:24   Внучок, марш в палату № 6!!!
31 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Вс Апр 20, 2008 18:21  27-му, казбеку: Согласен, с нами не так то просто справится. Порода у нас живучая - сильная.
32 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3246	Вс Апр 20, 2008 20:48   нее.. ну как любят травку стадом обязательно надо высказать повальное неприятие когото непохожего на остальных и будто даже с радостью, типа - ура Аккела промахнулся! Внучок высказал своё мнение, как посчитал для себя правильным
33 Kazbek Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 23.08.2007 комментов: 681	Вс Апр 20, 2008 21:27  Ангелу Ты то свое поило где хлебаешь. А ты ж Ангел, ты на небесах лишь нектар за щеку закладываешь. А Внучок и выложил свое мнение, чтоб обсудить, и как видишь у всех оно разное, а единное мнение поищи на собраниях НурОтана.
34 Kazbek Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 23.08.2007 комментов: 681	Вс Апр 20, 2008 21:35  31-му внучку \"Нас\", это ты о ком??? Мы Николаи 2, то бишь Мы ВНУЧОК??? Или у твоего дедушки, таких как ты много??? Ничё, дай Аллах, придет время и вытравим всю заразу из нашеи страны.
35 ангел Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 18.05.2007 комментов: 3246	Вс Апр 20, 2008 21:38   33 с таким мне обсуждать нечего, всего хорошего
36 ангель Аноним	Вс Апр 20, 2008 21:57   "травку стадом" можно понять кому как нравится кому трава, кому травля
37 kazak Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 15.07.2006 комментов: 3390	Пн Апр 21, 2008 00:51   Комментарий удален блоггером.
38 Kazbek Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 23.08.2007 комментов: 681	Пн Апр 21, 2008 07:55  35-му Гуляи Вася, ешь опилки...
39 Anonymous Аноним	Пн Апр 21, 2008 09:36   Да-а-а. Наверное правда, когда говорят: нет здоровых, а есть необследованные. Есть сезонные влияния на людей. Оппикам надо следить за активностью на солнце и агрессивностью на сайтах, и при повышении того и другого - организовывать свои акции. Технология однако.
40 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Пн Апр 21, 2008 10:42  Успокойся уже: я забыл. Казаку Я в отличие от тебя я не храню "дорогие сердцу" слова: стер и забыл. Все. Хватит. Тратить время на перепалки с тобой - жалко. В следующий раз, когда начнешь срать на моем же блоге, подумай - оно тебе нужно? Может перетерпишь-перекуришь в стороночке?
41 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Пн Апр 21, 2008 10:51  Учись, пока я жив. на 34-й, Казбеку: Всевышний милостив: время травли не придет, пока ты не научишься реально смотреть на мир. Таким как ты дай волю, так до каннибализма дойдем.
42 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Пн Апр 21, 2008 10:54  Я сам с ними справлюсь. Ангелочек, осторожно, такие могут испортить тебе настроение. Давно тебя не было, милая. Как погода у вас?
43 Злой Аноним	Пн Апр 21, 2008 11:21   Забавная версия у тебя, Внучок. А если все-таки не так? Не верю, что у нас могут долго заниматься каким-либо проектом. Психология ново-казахов в Ак-Орде очень хорошо видна в бмзнесе - все должно окупаться очень быстро. Меньше года. В крайнем случае, 1-2 года. Примеры не совсем из безнеса тоже есть - пузырь недвижимости или ОСДП. Закидывать удочку на много лет вперед - вряд ли у нас могут. Да и предварительных эффектных действий не было. Наши, конечно, многое тупо копируют у российских пиар-технологов, но тут получается сверхтупо. Объяснение, думаю, простое. Тупость - вот всему вина. Человек что-то действительно делал или намеревался делать. Но вряд ли именно то, что говорят. Просто кипел энергией, хотел что-то преобразовать. Его неправильно поняли, неправильно задержали, неправильно гнут динию дальше, так как зашли слишком далеко. Огласка, предъявы, отсутствие крыши - все это запустило маховик бюрократии, против которой может спасти в данном случае только мохнатая рука влиятельного человека. В органах бюрократия делопроизводства - очень серьезная вещь.
44 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Пн Апр 21, 2008 12:03   Злому Очевидные признаки "проекта": - чел работал в соответствующих местах (где такие проекты формируются), он может быть "неосознающим", кстати, свою роль (вряд ли) - обрати внимание на статьи сегодня: Нинель Фокина и тд (Юрицын) - истерии по поводу Алимбекова официально не комментируются никак (нет ни оправданий, ни преследований) - это уже можно рассматривать как поддержку "проекта" Выгоды "проекта": - оппики могут проявить свою активность по поводу фуфлыжного диссидентства, а значит подтвердить свой статус перед западным мониторингом - диссидент может быть использован как разменная монета в разных играх с ОБСЕ - персонаж может быть использован в последствии как медиатор различных идеологем (как страдалец, очищенный отсидкой от "подозрений в заинтересованности" ) На счет временного фактора: - свидания с "заключенным" не дают 2,5 месяца - полгода - пока не долговременный проект - если все делать с темпом черепахи, "героя" сделают уже к новому 2009 году Вчера смотрел передачу с Соловьевым. Интересные прозвучали там сообщения. - срок создания политической партии от 5 до 8 лет - художнику свобода не нужна (Тарковский и Феллини), иначе он с места не сдвинется (Хотиненко) Если сподоблюсь, напишу на эту тему запись в блоге.
45 Злой Аноним	Пн Апр 21, 2008 12:18   Внучок, если ты прав, то все делается бездарно. Главное условие в "жертве" - ее известность и (кажуще-) очевидная правота (попрание справедливости). Того же солженицына раскручивали на Западе долго. Иначе его хрень никто бы не читал. Кстати, этого ублюдка (в прямом смысле - т.е. ошибочного сына родины) уже никто не ищет. "Сделал свое дело - иди на х..." У нас вроде нечего раскручивать. Если, конечно, он завтра не станет автором "Крестного тестя" (: Объяснение твоим констатациям я даю другое. У этих авторов исчерпаны новости именно на эту тему (других хватает). Вот и обратили внимание на "узника совести". А парню сочувствую. Глупо так пропадать за решеткой. А психбольница может быть хуже тюрьмы. Оттуда нормальными не выходят (нормальными иногда попадают).
46 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Пн Апр 21, 2008 12:32  Какое делопроизводство? "В органах бюрократия делопроизводства - очень серьезная вещь." Злой, ты мыслишь категориями прошлого века. Все это уже не имеет никакого значения: пишется план самыми общими словами и рапорт такими же общими словами (объем не больше пол-страницы). Я так думаю. "Прослушки" тебя не привели к размышлениям на тему? (Представь: сидит некто и протоколирует "Здравствуйте девочки"). Думаю, что "мероприятия" уже давно проводят самые различные аффилированные чуть ли не "частные ИП по субподряду". А те вообще ничего не пишут. Просто делают и все. Протоколы пишутся только когда общаются с народом по поводу спижженого на садовом участке инвентаря: такое делопроизводство и занимает 99% всего объема писанины в органах. Зато в народе устойчивое мнение, что у них все ходы записаны. Это вносит некое успокоение, мол, не сейчас, так потом архивы вскроем и посмотрим. Ни хуя там не будет. Разве что - на друг друга гигабайты нелепых доносов. Что им какой-то простой философ? Какой от него прок? Это к слову о твоей версии ((Его неправильно поняли, неправильно задержали, неправильно гнут динию дальше...)) Ты пойми, чтобы его "неправильно поняли", нужно вообще "что-то понимать", какую-то "свою версию" иметь. У нас своей версии нет: нацидею так и не смогли сформировать. Сами не поймем где мы, что мы, откуда пришли и куда идем. Многовекторность: ни друзей, ни врагов, ни пути, ни знамени.
47 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376