О ТОМ-О СЁМ И НИ О ЧЁМ - навеянном прочтением статей на НАВИ.

1

Ben
Свой человек  ( ? )

Казахский народ никому ничего не должень. СССР началь строить заводы только после начала ВОВ и безисходности, так как индустриальная территория оказалось оккуппированной фашистами. А после стройтельство продолжилась для выкачивания нашых золотых недр и для развития Москвы и Питера. И то что мы получили образование и индустриализацию-это побочный эффект (для РСФСР) в процессе колонизации казахского народа.

Хорошее быстро забывается когда Аральск по просьбе Ленина отправил 14 вагонов рыбы для голодающих Ленинградцев.

2

дервиш
Свой человек  ( ? )

Ты прав.
никто - никому не должен.
Только вот законы соблюдать нужно.
А не жить по звонкам, да протекции.
Кстати, неофит, посмотри - когда строились заводы.
Потом говори.
И - ещё...
почитай форум .
Твои высказывания - почти повторения многих неофитов типа хунна, атаса...
Будь умнее

3

Luarvik
Свой человек  ( ? )

Ай Владимир, ну опять ты преувеличиваешь. Никуда этот стон-крик не летит. В Долине живут пара тыщ жителей. Еще меньше захаживают сюда погулять...
Я же говорил тебе, кто и с кем здесь общается...

Поэтому имидж у нас хороший. Дружба народов - и слава богу.Взаимопомощь - и слава богу.
У каждого , даже если руки и суставы все артритные - свой кусок хлеба.:)

Насчет воровства: все, с сегодняшнего дня прекращаем.

Артрит: уринотерапия, друг мой, уринотераия...

4

Камрад
Свой человек  ( ? )

>>Ну а про то как нас окупирует НАТО и подробит нас по
>>полной - так эти нацистские пугалки для поднятия
>>национал-сознания тупого быдла не желающего
>>патриотизироваться а желающего жить с сытым животом.

Ну эта... кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
Так было, так будет.
Или вы таки считаете, что российская или казахстанская армии сейчас сильны и суровы?

5

Anonymous
Аноним 

Камрад,а тебя никто и не спрашивает.Вернись-ка,юноша,к порносайтам.

6

Anonymous
Аноним 

Вован до утра болел за Билана, не выспался и разобиделся из-за казахстанки Яны Рудковской.
Если всю ночь сидеть за клавой артрит еще не так скрючит. Иногда ночью лучще , чем стучать... чота меня не в ту степ

7

Wladimir
Свой человек  ( ? )

[quote:370bd8405e]Хорошее быстро забывается когда Аральск по просьбе Ленина отправил 14 вагонов рыбы для голодающих Ленинградцев.[/quote:370bd8405e]

Беня! те 14 вагонов окупилися сторицей обменянной у китвйцев на металлолом с заводовов построенных общим ещё тогда Совейским Союзом на своёй собственной территории Казакстан, который принодлежал правоприемнику царской России на правах более сильного. Вот ежли-бы этот самый суверенный Казакстан не сменял всё это железо в китай по дешёвке на пластмассовые трусы то мы могли отлить такую железную дубину, которой размахнувшись всем народом можно было-бы так врезать недругу казацкого народа, что аж ныне Миталловский Карагандинский сталелитейный мог-бы целых сто лет выпускать кровельное железо, коим можно-было-бы покрыть, не как бык корову, а как узбеки маю крышку ажно всю европу целиком два раза от непогоды и оцинковать тем цинком, котрый целых 17 лет самостоятельный Казакстан меняет у тех-же США на ихнии окорочка лежащие со времён хрущёвской оттепели в их военном госзапасе и на Российское молоко, которое мы ныне не способны сами надоить из коров, которых мы сами не способны развести.

8

Wladimir
Свой человек  ( ? )

И ещё, Беня как-то неприлично попрекать Ленинградцев тем самым рыбным куском, тем - более, что та беда была общая, а ты в своём националистическом угаре уже и отцов и дедов наших, всем миром бьющихся с общей бедой - фашизмом, поделил на наших и на ваших! Ну да ладно, кто старое помянет, тому глаз вон, а кто из Россиян и Казакстанцев продолжит поливать друг-друга грязью и обзываться кукушонками и прочими обидными словами, те вовсе и не добрые соседи а враги теперича навек друг-дружке, и ежли вдруг беда прийдёт к одним, то вот другие сразу же возрадуются той беде!

9

Марсель
Свой человек  ( ? )

Дружище, что ты тут пишешь?
Ты историю в школе не учил? Не позорься! Заводы после войны, для Москвы и Питера.
Бен, читай историю

10

внучок
Свой человек  ( ? )

Если тебе не трудно,

совковый менталитет определи по пунктам, чтоб я знал:
1.
2.
3.
4.

11

трибуна
Аноним 

Как-то скушно сегодня ведут себя оппоненты Владимира, тихонько намекнули про рыбу, которую, кстати, ели воины-казахстанцы, которых было немало под Ленинградом. Почему-то промолчали про Голощекина, не вспомнили, сколько тракторов прислала напрягающая все силы страна только во время целины, какие энергокомплексы были постороены тогда, а их "независимые" продали за бесценок, какая нефтеотрасли была создана, а теперь работает на кучку национа-нуворишей, а зводы и шахты Россия строили и до революции. Да чего там: недавно в учебнике по Всемирной истории за 9 кл. прочел, что целина не принесла нгичего, кроме ктраты казахами своего "я". Бр-р-р. Лучше поскучать...

12

ВАКЕ,
Аноним 

Как-то скушно сегодня ведут себя оппоненты Владимира, тихонько намекнули про рыбу, которую, кстати, ели воины-казахстанцы, которых было немало под Ленинградом. Почему-то промолчали про Голощекина, не вспомнили, сколько тракторов прислала напрягающая все силы страна только во время целины, какие энергокомплексы были постороены тогда, а их "независимые" продали за бесценок, какая нефтеотрасли была создана, а теперь работает на кучку национа-нуворишей, а зводы и шахты Россия строили и до революции. Да чего там: недавно в учебнике по Всемирной истории за 9 кл. прочел, что целина не принесла нгичего, кроме ктраты казахами своего "я". Бр-р-р. Лучше поскучать...

13

ВАКЕ,
Свой человек  ( ? )

Обратили внимание, что опять скачкообразно поперли цены на все: продукты - рис, сахар, крупы, мысо, рыбу. На соляру и бензин, на железо и стройматериалы. Спички остаются на прежнем уровне. И это радует. Всех - и русаков, и казахов. Было бы что поджечь...

14

Anonymous
Аноним 

Байстрюки ЮМа за работай.

15

Anonymous
Аноним 

Помню как Казак в одной полемике на сайте, на мою фразу, что в стране в моей профессиональной нише работы век не переработать, удивлённо заявил: Но ты ведь поедаешь хлеб, который мог-бы скушать мой, ныне бедный, соплеменник!

......................................

Казачок прав - дарагай бурятхохол, до тебя никак не дойдет подлое

изобретение кровопийцев КОНКУРЕНЦИЯ и твая любовь мизинич

является не только пламенным надзирателем ГУЛАГа, но и
великорусссским унтером Пришибаевым и успех мизинича
свидетельствует об отсутствии конкуренции в свободной
журналистике. А пламенный красный директор Своик доказывает
отсутствие конкуренции в лагере оппозиции .... или может ты
вольдемар и являешься виртуальной клавиатурой Своика

Даже не знаю - твае тождество со Своиком тебя окрыляет и ты
век будешь благодарен мне за мае открытие или ты презираешь
недотепу, не сумевшего сохраниться в качества продукта

16

Anonymous
Аноним 

Уважаемый Владимир,

При всем уважении к Вашему мнению, а также к мнению всех тех, кто разделяет Вашу точку зрения относительно той роли, которую сыграла Россия в истории Казахстана, я просил бы Вас и всех Ваших единомышленников сконцентрироваться на сегодняшней реальности, и, исходя из этой данности, попробовать сформулировать будущую повестку дня про-российской позиции в Казахстане.

Как Вам известно, я достаточно последовательно и упорно защищаю противоположную точку зрения, пытаясь убедить своих соотечественников в том, что интересы Казахстана лежат на западном направлении. В первую очередь в том, что касается современных технологий и верховенства закона (права или правовой реформы).

Мне бы очень хотелось, чтобы Вы направили дискуссию о роли и месте России в Казахстане в ее прикладной русло:

1. Что может сегодня дать Россия Казахстану – политически и экономически?
2. Готова ли Россия сегодня играть более значимую роль в развитии Казахстана? Если да, в какой сфере – политической или экономической? Не могли бы Вы подробно развить эту тему?
3. Сильна ли сегодня Россия технологически, чтобы обеспечить технологический прорыв Казахстана или модернизацию промышленности Казахстана?
4. Что Россия может сегодня предложить Казахстану в правовом аспекте для того, чтобы Казахстан стал правовым государством?
5. Существует ли у России конкретный стратегический план экономической экспансии Казахстана? Если да, Не могли бы Вы кратко изложить суть этого плана? Если нет, не могли бы Вы обсудить возможность такой экспансии теоретически?
6. Считаете ли Вы, что авторитарное правление в России является наиболее приемлемой формой государственного устройства и в Казахстане?
7. Считаете ли Вы возможным более тесную интеграцию России и Казахстана в рамках авторитарной системы управления в обоих государствах?
8. Может ли по-Вашему, авторитарное правление способствовать модернизации экономики России и Казахстана?
9. Нужны ли Казахстану прямые иностранные инвестиции, за исключением ПИИ из России?
10. Существует ли, по-Вашему, взаимосвязь между технологической отсталостью государства и авторитарным правлением? Считаете ли Вы, что авторитарное правление способствует технологическому развитию страны?

Мне кажется, Владимир, что, обсуждая эти вопросы, обращенные в наше будущее, мы могли бы уйти от тех противоречий, которые достались нам в наследство от СССР. Нам очень трудно будет найти общее понимание, если всегда смотреть только в прошлое. Нам нужно строить нашу общую будущую платформу, а это предполагает более конструктивное обсуждение с поиском конкретных решений прошлых и настоящих противоречий.

Более того, я бы предложил Вам сформировать команду единомышленников на этом сайте, которые смогли бы подготовить и сформировать свою программу, или как минимум обосновать более плотную политическую и экономическую интеграцию России и Казахстана, в пику той программе, которая предполагает более тесную интеграцию Казахстана с Западом.
Я готов со своей командой единомышленников, защищающих прозападное направление, вступить с Вами в интеллектуальную схватку, которая, я уверен, будет не менее зрелищной, чем финал Европейского Кубка Чемпионов между МЮ и Челси.

С уважением

The Rule of Law

17

Anonymous
Аноним 

16-й,верх глупости дискутировать с уродами вроде нечаева,фсюка,комрада...

18

Wladimir
Свой человек  ( ? )

[quote:b50a2ba128]Ну эта... кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.[/quote:b50a2ba128]

Дорогой Камрад! Моя нихт вояка! Моя дружба, то бишь фроиндшафт, тем более моя страна нейтралитет и добровольно сдал свой ядрёный бомба, разоружившись и обозначив казахию демитализированной ЗонойКз. Кормить чужую армию, к примеру 15-миллионную китайскую, или-же почти такую-же Российскую мой маленький народ и сам-то состоящий, включая стариков , детей и молодых рдственников наших агашек, которые первыми сдриснут из територий военных действий и неспособных воевать вобще по определенью, - из энтих самых 15 миллионов человек и состоит! Если-же Россия или китай предпологаит нашу казацкую армию себе в поддержку в борьбе супротив чужого супостата, то поддержать-то мы поддержим, но только на условиях трудового фронта - типа там окопа рыть или там третия колонна - кто нас окупирует - тот и кормится подножным кормом! Что касается наших материальных ценностей, которые якобы надо защищать, то сии ценности все напрочь принадлежат международным капиталистам - всяким там Мошкевичам, Шодиевым, Миталлам и прочим, - Шимкеннтский НПЗ принадлежит китайцам, ну а вся земля продана в частную собственность сотне другой агашек.

19

историк
Аноним 

Миталловский Карагандинский сталелитейный мог-бы целых сто лет выпускать кровельное железо, коим можно-было-бы покрыть, не как бык корову, а как узбеки маю крышку ажно всю европу целиком два раза от непогоды и оцинковать тем цинком, котрый целых 17 лет самостоятельный Казакстан меняет у тех-же США на ихнии окорочка лежащие со времён хрущёвской оттепели в их военном госзапасе и на Российское молоко, которое мы ныне не способны сами надоить из коров, которых мы сами не способны развести.

................................
Дарагай журналюга, знающий словечко РАДИСТ и УКВ,
ты как-нибудь погляди по Дискавери современное производство
простых вещей - окна, болты, конфеты, унитазы .....

Процесс производства керамических унитазов состоит из сотни
мудреных операций в мудреных станках - устройствах в течение
трех суток ..... чуть-ли не десять раз унитаз подогревают до
высокой температуры с точностью до долей градуса Цельсия
и с разной скоростью изменения температуры ....

МЫ совки на такую технологическую дисциплину не способны ....

ГДЕ- то десяток раз на бюджетные деньги у нас начинали
производить одноразовые шприцы и каждый раз фиаско -
- фиаско в Алмате, Шымкенте, Ускамене, Павлодаре ....

Теперь на бюджетные деньги начнут производить шприцы в Актау
и прямо на развалинах, в которых великий аким Левитин закопал
миллионы зеленых бюджетных ( вроде восемьдесят млн выдал Кажик )
для производства искуственной крови ...... и около сорока батыров
поездили по парижам- лондонам рекламировать казахскую кровь

Будь проклято отсутствие склероза - почти три года тваи коллеги
печатали сказки в главной областной бюджетной газете о
танкерах с казахской кровью в портах Рио- Барселоны-НьюЙорка

Ты совковый бурятохохол видимо умрешь со святай верой в
вездесущую и всеядную ленинскую кухарку

Наш живой бог Абиш КЕКЕЛЬБАЕВ любит повторять

НЕВОЗМОЖНО ПОВЕРИТЬ, ЧТО НАШИ ДЕДЫ КОЧЕВАЛИ НА СОТНИ -
ТЫСЯЧИ КМ, современного казаха не вытащить за околицу аула .....

20

ВАКЕ,
Свой человек  ( ? )

16-й, какие-то странные вопросы задаешь. Действительно считаешь, что Казахстан сейчас интегрируется с Западом? На кой и кому мы там нужны? Представь - мы, со своими лтсталыми технологиями, неграмотными людьми, агашками и ворами - и Зпапд. Ну о чем тут можно говрить, западу мы нужны, чтоби вбить в степи трубу и качать нефть до посинения. И еще один вопрос проглядывается во всем: а что нам может дать Россия? Почему дать, почему не совместно слелать? Если дадут - все равно разворуют наши агашки и их родственники, это знают все.
Хм-хм, вперед на Запад, Казахстан! Здорово, сильно! Смешно...

21

ВАКЕ,
Свой человек  ( ? )

19-й ты здорово разбираешься в унитазах, и где, кто и колько закопал. Только причем тут унитазы? В Казахстане как не было так и нет, и не будет, наверное, нормальных отхожих мест. Впору бегать за юрту, как делали предки.

22

Anonymous
Аноним 

Владимир наверна унитазы в "Ладе" чинит. Чота зактивизировался синхронно с сбежавшими маскалячими лузерами из КЗ, сшибающими на вотку в ЛДПР у Жирика. Вот и нищая армяшка его обожает.

Ах, Вовка Вольфович, ах да сын суки из Алматы, тьфу... ай да сукин сын (с) АС Пушкин.

23

Anonymous
Аноним 

извиняйте за оговорку я в русской мове не селен.

24

Камрад
Свой человек  ( ? )

18-му, Wladimir\'у:

Ну я, собственно, про это же.
Если кто не понял, то Казахстан сейчас - это колония. Нормальная такая, современная колония.
Это раньше надо было вводить в страну войска, охранять ключевые точки... а сейчас всё мало-мальски ценное производиться прямо на месте и уходит за бугор за пачку зелёных бумажек, которые всё равно хранятся в банках на Западе. А с контролем за территорией и населением отлично справляется сама верхушка аборигенов.

Неужели это кому-то непонятно?
Ну посмотрите, кто разрабатывает все месторождения, и какая доля Казахстана в этом? И где эта доля находится, собственно?..

У России, кстати, дела ненамного лучше, но определённые телодвижения там имеют место быть. А у нас - нет.

25

ВАКЕ,
Свой человек  ( ? )

Камрад, это ты что имешь в виду - Казахстан сам себя колонизоровал, что ли? Но ведь это нонсенс. Так не бывает, а о колонизации китайцами пока говорить рановато - они через продажных таможенников на Хоргосте и других итак прекрасно себя чувствуют. Если об агашках, то им Казахстан на фиг не нужен будет, когда его выжмут как губку. Остаются иностранные компании, а кто заставлял "независимых" продавать все за бесценок! Теперь локти кусают, а народ, народ хоть и имеет запас долготерпения, но не навечно же. И вообще - что зверя, что человека нельзя загонять в угол. Ответ будет самый непредсказуемый.

26

дервиш
Свой человек  ( ? )

Не казахстан - себя колонизировал...
Руководство - распродало за горсть стекляруса.
И -- возможность слинять отсюда, организовав - купив - особняки за рубежом и сделав вклады в банки...

27

ВАКЕ,
Свой человек  ( ? )

Мужики, помотрите, каков сегодня Естеков. Загляните к нему, не пожалеете.

28

Wladimir
Свой человек  ( ? )

[quote:882deeb272]относительно той роли, которую сыграла Россия в истории Казахстана,[/quote:882deeb272]

Дорогой БРАТ, вообще-то с с историей Казахстана, произошла закономерная вещь, вину за которую почему-то возлагают на Россию. Но ведь основная причина изменения истории Казахстана заложена не столько в России, сколько в прогрессе, которому подвержен весь мир. То, что происходило до 20 века в нашей стране, тянулось на степных просторах, в течении тысячилетий без каких-либо изменений. А тут за каких-то 50 лет, прогресс выкинул с нами вот такой-вот фортель! жизнь в единочасье изменилась больше, чем за предыдущие 5 тысячелетий!

Теперь, что касается России и моего взгляда на межгосударственную совместную дальнейшую жизнь. Видите-ли, дорогой Руль от Закона, до тех пор пока страной правит Назарбаев, все абсолютно политические решения и сегодняшний курс страны определяет он и только он! За всё хорошее и плохое, произошедшее в Казахстане с момента отстранения Кунаева от власти, ответственность также лежит сугубо на этом человеке. И всем совершенно ясно, что до тех пор, пока этот человек не покинет этот мир по естественным природным причинам, никто не сможет изменить проводимую ныне политику. К власти не будет допущен ни один реформатор и всё будет катиться по избранной наклонной плоскости, без всяких изменений. Надеюсь вы это понимаете и полностью осознаёте.

Далее - я очень внимательно читаю все ваши посты с 63-им и планы на дальнейшую реформацию Казахстана и попытаюсь ответить на все ваши вопрпосы.

1. Что может сегодня дать Россия Казахстану – политически и экономически?

Наверное только образец того, как пытаться вывести страну из Коммунистического прошлого в Капиталистическое настоящее с наименьшими потерями. Экономически – 16 миллиардов товарооборота между нашими странами говорит сам за себя. К примеру в Прибалтике производят вполне приличные дрели и прочий электроинструмент, но Европе, где царят БОШ и БЛЭК ДЭКЕР, этот инструмент даром не нужен, нам, пользующимся поганым китайским, который в 3 раза дешевле прибалтийского и ровно в 10 раз дешевле БОШевского, он так-же не нужен, но профессионалы всё-же его предпочитают его для своей работы – тоже какая-то ниша для нашей общей экономики. Ибо начни они делать Европейский БОШ- так его итак девать некому, а снизь цену, полоучишь китайскую болгарку на три дня. Это наиболее простой пример наших бывших постсоветских стран, со всеми вытекающими по всем пунктам. Думаю пример по экономике понятен.

2. Готова ли Россия сегодня играть более значимую роль в развитии Казахстана? Если да, в какой сфере – политической или экономической? Не могли бы Вы подробно развить эту тему?

Дорогой Руль Россия-то была-бы рада, да вот только куда-уж больше-то? наверное нам пора самим пытаться ограничить свою зависимость нашего Казахстана от России и Китая, пытаясь наладить, хоть какое-то производство, в самом Казахстане. Но вы-же прекрасно понимаете, что Назарбаев заинтересован в другом пути развития страны - я бы назвал его природно-сырьевым, да и найти свою нишу в мировой экономике после грядущей замены на самостоятельное правительство, нашей стране будет ой-как трудно – нас там не ждут с распростёртыми обьятиями и мы там будем особо не нужны.

3. Сильна ли сегодня Россия технологически, чтобы обеспечить технологический прорыв Казахстана или модернизацию промышленности Казахстана?

Ну, на сегодняшний день Россия сама пытается подняться с колен и пока успехи малоочевидны, ибо пути развития всех стран на капиталистическом пути примерно одинаковы и мы для всех в этом мире конкуренты, и лишь чуть-чуть спутники. Но Россия заинтересована в нас, хотя бы как в полигоне для обкатки всех изменений для самой России. По своей сути, Казахстан представляет из себя минимодель России – те же болячки в виде многонациональной, коррумпированной насквозь страны с теми-же напряжёнными межнациональными отношениями и населением не понимающим, что за хорошую жизнь надо драться когтями и зубами, давя конкурента по своей работе и жизни всеми мыслимыми и немыслимыми способами! Ну а мы воспитанные в совковом понятии дружбы и братства, так и продолжаем предупреждать встречные машины миганием фар о стоящих в засаде в кустах гаишниках с радаром или отмазывать сотрудника который является твоим прямым конкурентом, у общего начальника. Видишь-ли, мы по своей сути пескари выращенные в социалистическом болоте, которых запустили в одночасье в пруд капитализма кишащий сплошными щуками и судаками и кто сумел по быстрому отрастить зубы и набрать вес, прикинувшись хотя-бы шустрым окунишкой, тот и пан! И хошь-не-хошь, а ждать придётся смену молодую и зубастую! И ни о каком технологическом прорыве даже речи идти пока не может, надо для начала переселить половину нашего населения живущего в 19 веке в 21 век из дальних аулов и загибающихся малых городов, а потом уже и думать о техническом прорыве!

4. Что Россия может сегодня предложить Казахстану в правовом аспекте для того, чтобы Казахстан стал правовым государством?

Не, пусть живёт до естественного конца!, я категорически против всяких там полониев и неожиданных сердечных приступов!

5. Существует ли у России конкретный стратегический план экономической экспансии Казахстана? Если да, Не могли бы Вы кратко изложить суть этого плана? Если нет, не могли бы Вы обсудить возможность такой экспансии теоретически?

Какой-такой экспансий? На нас обкатывают дальнейший путь развития России и то, что мы малюсенькая и более мобильная страна, позволяет нам более безболезненно, чем России, преодолевать ошибки на пути дальнейшего становления новой кап-страны.


6. Считаете ли Вы, что авторитарное правление в России является наиболее приемлемой формой государственного устройства и в Казахстане?

Дорогой Руль! Ты пробовал, когда-нибудь оторвать клеща из под мышки, куда они так любят впиваться? Или ты думаешь, что клещу доступны доводы разума? Ведь оной животиной движет одна страсть - напиться кровушки и размножиться себе подобными. Если наша страна сможет цивилизоваться до понятия приоритета общественной пользы, над своей шкурной сущностью – только тогда можно будет вести речь о неавторитарном стиле правления государством, в наших бывших постсоветских странах, включая Казахстан!


7. Считаете ли Вы возможным более тесную интеграцию России и Казахстана в рамках авторитарной системы управления в обоих государствах?

Дружба, дружбой, а табачок врозь!

8. Может ли по-Вашему, авторитарное правление способствовать модернизации экономики России и Казахстана?

Да ни в жисть!!! Сталинизм может созидать только на крови, а платить такую цену в 21 веке, верх невежества! Ждёмс…конца… в надежде на хорошее начало, ибо человеку свойственно надеяться на лучшее… даже по пути на эшафот.


9. Нужны ли Казахстану прямые иностранные инвестиции, за исключением ПИИ из России?

Для начала Казахстану стоило бы вообще убрать