RSS-лента
газета издается с 17 января 2000 г.
 
Заголовки последних статей в формате RSS 2.0 Инструкция по использованию XML:RSS-ленты.
Форум Блоги Обратная связь Выходные данные Помощь Поиск Наши авторы Анонсы в RSS Регистрация Вход
Главная / Блоги / Блог: Wladimir
При перепечатке ссылка на газету обязательна
обновлено: г.

Рубрики блогов
  Все
  Коллективные блоги
  Политики, общественные деятели, политологи
  Просто люди
  Журналисты

Просто люди
 Адилет Бостанов – гражданин РК
 Я
 Максим К.
 Дневник Евгения Нечаева
 Galym Ageleuov
 Ертур
 Greed is Good - Айдан Утепов
 Капитан
 Майя
 Алмаз Браев
 Анатолий Жапаров
 ЕвроКазах
 Бала
 ELSERIK
 Rand
 историк
 Mikkia from Nazaret
 Еркен
 WXYZ
 Гроссмейстер
 Сократ
 Bingo Boy
 Ядовитоёж
 п-к Ржевский
 Vmeste.kz
 Diaxe Argus
 внучок
 Коржик
 Робот-Бобот
 ibn Beybars
 Дервиш
 Kosnazar
 KazAgent
 Marso
 блог Луарвика
 ангел
 Диаспора
 Маркетолог Утя
 Смагулова Аида, хирург-офтальмолог
 Golem
 Kamikadze
 Борзописец
 техас
 Барсакелмес
 Wladimir
 Жангир Алимулы
 «Пресс-центр»
 Захария Бортиков
 ЁжЫг
 mr. woordalak
 Досымкулов Рустем
 Cat_D
 Русский казах
 ER-KOKSHE-ER
 Мурат
 asan-kaygy
 Мусапiр
 Englishman in KZ
 Ильяс Мамырбаев
 Всеволод Лукашев
 Айна Айтжанова
 Курман Садуакас
 Кочующий кактус
 БлоК <Смотрящего>
 Hentaurus
 Zidan
 seri
 Karishal
 Ежик в тумане
 Алия Мамбетова
 Атас
 Берик
 angel-noo
 Евразий
 Rodrigo Moro

Wladimir
«Кара-Джигит» [346/31]
Wladimir, 12 Июля 2008 23:31:56
«Кара-Джигит». Былина Средне-Азиатских кочевников. ...
Башня Селимы.  [436/33]
Wladimir, 9 Июля 2008 03:19:28
В Семиреченской области, на реке Чу, расположен...
KAZAKI. [879/134]
Wladimir, 5 Июля 2008 21:30:49
Немецкий Профессор М.А. Миллер писал в 1968 году: Меня...
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МАКСУТУ ОРАЗАЮ. [486/36]
Wladimir, 26 Июня 2008 13:42:00
****Что касается 3-го, это обиженный (какой-то казак...
БЕЗУМИЕ ЦЕН. Выдержки из статьи. [399/3]
Wladimir, 23 Июня 2008 10:50:26
Заработав на акциях высокотехнологичных...
Откуда растут ноги у антироссийских настроений. [725/55]
Wladimir, 16 Июня 2008 20:34:39
Вся экономика Западной Европы, абсолютно вся,...
О ТОМ-О СЁМ И НИ О ЧЁМ - навеянном прочтением статей на НАВИ. [526/39]
Wladimir, 25 Мая 2008 05:15:38
Наш Совковый менталитет живёт в нас и поныне. Все мы...
ПРОСТО ХОРОШИЕ СТИХИ. [822/97]
Wladimir, 18 Мая 2008 00:49:22
ПЕСЕНКА О ХУДОЖНИКЕ ПИРОСМАНИ Что происходит с...
Мононационализм для государства – это плохо или хорошо? [776/68]
Wladimir, 5 Мая 2008 02:23:29
Стремление к унификации, чтобы все были одинаковы,...
Про нашу душу. [922/82]
Wladimir, 18 Апреля 2008 17:23:08
[quote]Володя , на небесах это духовно , а...
Налог на милосердие. [362/3]
Wladimir, 17 Апреля 2008 14:42:06
Особенности взаимоотношения церкви и государства в...
Принципы устройства современного фашизма и дальнейшие перспективы его существования в 21 веке. [770/32]
Wladimir, 9 Апреля 2008 01:49:23
Наиболее точно, практическое определение фашизма...
ВАВИЛОНСКАЯ БАШНЯ. [629/26]
Wladimir, 30 Марта 2008 21:57:13
Среди проблем, относящихся к древнейшей истории...
Власть партноменклатуры. [875/64]
Wladimir, 18 Марта 2008 03:01:09
Кто то ныне смеет заявлять, что у нас в стране сегодня...
Предложение законодателям. [544/21]
Wladimir, 15 Марта 2008 20:02:46
На сегодняшний день у нас в семье три машины и четыре...
В поддержку исследований Акскла о Древнеказахском воине Артуре. [1022/82]
Wladimir, 10 Марта 2008 14:42:11
Последние исследования, проведённые Американскими...
Милых дам с праздником всех мам, жён, сестрёнок и просто прекрасной половины человечества. [524/19]
Wladimir, 7 Марта 2008 21:37:49
Милые! С праздником вас! Счастья и море цветов! ...
Солнышко растопило снег. [586/26]
Wladimir, 3 Марта 2008 21:54:39
Как сделать государство таким, чтобы оно устраивало...
Бывает нечто, о чём говорят: смотри вот это новое; но это было уже в веках, бывших прежде нас. Екклезиаст 1.10. [1214/163]
Wladimir, 17 Февраля 2008 13:09:25
Коммунисты начали после своей победы ономастерить...
Человеку надо, всего каких-то 40 лет до счастья. [766/29]
Wladimir, 2 Февраля 2008 22:23:35
Как говорит Историк, наследие и воспитание Великой...

Дата публикации: 2007-12-16 02:12:26

Ко дню независимости Казахстана.

[905/47]

300 лет Казахстан входил в состав Российской империи и только к началу 21 века обрёл независимость, создав своё собственное государство. Кто-то ныне считает, что Казахстан получил свободу в результате добровольного отказа России от своих братских республик-колоний и предоставления им возможности самостоятельно строить свои национальные государства. Другие считают, что свободу добыли наши студенты-декабристы в схватке с Внутренними Войсками Советского Союза, вооружёнными сапёрными лопатками.

Что можно сказать по этому поводу, ибо я более-менее хорошо помню те события. Я в то время работал в организации, где было много, казахов. В тот день у нас на 10 часов утра была назначена репетиция, а работали мы по ул. Ленина. Когда я подъехал к началу репетиции, и стали подъезжать остальные наши ребята, то они рассказали, что на площади происходит какая-то буча, ибо студенты останавливали проезжавшие автобусы и предлагали пассажирам присоединиться к митингующим по поводу назначения главой Казахстана не казаха Колбина. Через полчаса пришёл старший администратор и сказал, что репетиция и вечерний концерт отменяются, ибо бастуют студенты и ныне не до музыки.

Друг Коля рассказал, что на их заводе собрали дружинников, работяг среднего возраста и выдали всем нарубленную метровую арматуру, ибо как сказали в парткоме, ожидаются выступления националистически настроенной молодёжи в городе и они сидели наготове до позднего вечера. Вечером всех распустили, сказав, что справились без них и все свободны. На следующий день по городу поползли слухи о побоище на площади. Из уст в уста передавали слухи о подробностях бойни. Говорили о сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками, которые всю ночь вывозили грузовиками и закапывали в поле, о перевёрнутых и сожженных десятках автомобилей и присовокупляли пару автобусов и три пожарные машины. В тот же день Голос Америки передал, что в столице Казахстана подавлено выступление местных борцов за свободу. Через какое-то время генсеком назначили Назарбаев и всё затихло и успокоилось на пять лет, до обретения Казахстаном самостоятельности. Тогда улицу Мира переименовали в Желтоксан, а выступление студентов официально объявили предвестником свободы страны.

Оставить комментарий

Вход     [ Регистрация ]     Я забыл свой пароль
Имя:  Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении
[аноним / ввести пароль]












Комментарии пользователей


Редакция не несет ответственности за содержание комментариев читателей.
Вся ответственность за содержание комментариев возлагается на комментаторов.
1
Wladimir
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 3325
Сообщение Вс Dec 16, 2007 02:29  
А вооще, интересно было бы знать, сколько человек на плошади, из 15 миллионного Казахстана, смогли создать такой политический резонанс в стране.
2
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 03:14  
дарагай Вольдемар - главное не количество, а качество

Сегодня обратно вернулся обычай каждому начальнику клясться и
бахвалиться, что он родимый является продуктом из задницы
вышестоящего начальника

А ведь в 1986 году было много еще бодрых аксакалов, которые
маладыми жигитами закапывали сотнями и тысячами сваих родичей,
единственная вина которых была национальность - казах КАЗАХ

ты ПЛАЧЕШЬСЯ НА ЗЛУЮ СУДЬБУ, которая тебя обидела

а ведь мальчики и девочки, обиженные назначением редиски Колбина,
много раз слышали от старших родичей о страшных массовых убийствах
и видели братские могилы, в которых были закопаны их несчастные
родичи...... да и в тюрьмах- зонах в 1986 году сидели в ДЕСЯТЬ раз
больше несчастных, чем сегодня

и хотя в 1986 году казахи составляли СОРОК процентов населения,
среди мотавших страшный срок СРОК казахов было больше 70 %

Каждый раз читая в газете радость очереднего продукта своим
происхождением из задиницы ..... а сегодня в каждом номере
каждой газеты обязательно на первой странице натыкаешься
на откровения дерьма ДЕРЬМА.......

и каждый раз заставляю себя ленивого вспомнить, что тысячи-ТЫСЯЧИ
мальчиков и девочек смогли преодолеть страх СТРАХ и благодаря
их геройству сегодня среди нас дерьма ДЕРЬМА заметно меньше,
чем в подлой империи зла

дарагай Вольдемар -

сотри случайные черты и ты увидишь МИР ПРЕКРАСЕН
3
внучок
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 31.03.2007
комментов: 2582
Сообщение Вс Dec 16, 2007 11:04  Историку
Да не было никакого страха - че врать-то. Тогда было время такое, что выйти на очередное массовое мероприятие было рутиной или даже обязаловкой. Не было никакого такого геройства. Никто до конца не осознавал, что может произойти.
4
Камрад
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 28.10.2007
комментов: 931
Сообщение Вс Dec 16, 2007 14:21  
------------------------------------------------------------------------------
да и в тюрьмах- зонах в 1986 году сидели в ДЕСЯТЬ раз
больше несчастных, чем сегодня
------------------------------------------------------------------------------
Самое благодатное поле для критики даёт полное незнание предмета.
5
Евгений Нечаев
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 12.04.2007
комментов: 3425
Сообщение Вс Dec 16, 2007 16:30  
Однако!.. Становится вполне понятной причина захода этого «демократа» на этот сайт. Дабы потом рыдающие «борцы за восстановление исторической несправедливости» говорили: «Так ведь об этом сами русские рассказывали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!»…

Вижу, что гигантская провокация сей дешёвки (лукаво поданная под видом досужего «искреннего» интереса) - не купила никого. Будучи выложенной – только в низменных потребностях будущего…


Полагаю, что следующая информация ответит на все ваши вопросы, провокатор.

Из 150 моих студентов не было НИ ОДНОГО, кого не было на площади. И из 150 моих студентов не было НИ ОДНОГО, кого, кто (ХОТЬ БЛИЗКО!!!) рассказывал бы такую провокационную чушь, как эта ваша провокация.

Мы с ними потом четыре часа предметно и скрупулёзно выясняли. ВСЁ И обо ВСЕХ. Твёрдо и определённо могу сказать: «То, что сегодня написано – не просто чушь, не имеющая НИКАКОГО отношения к реальной правде. То, что сегодня написано – совершенно провокационная чушь, написанная с совершенно определёнными целями».
6
Wladimir
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 3325
Сообщение Вс Dec 16, 2007 17:16  
Дорогой Евгений. А тебе уважаемый, что не понравилось то, в моём изложении? Что я сказал неправды то? Или вы не слышали эти разговоры про порубленных студентов? Я лично не был на этой площади и мне действительно было бы интересно услышать от очевидцев, что же было на самом деле? И интересно почему все до единого, ваши 150 студентов подались на площадь за свободой страны. Кто стоял за всем ЭТИМ, на самом деле? Вы же учили тех студентов, что их толкнуло на этот поступок? Я ведь специально отделил первый абзац, о противоположности двух мнений, бытующих в народе, чтобы люди могли высказать своё видение тех событий, кого как они как коснулись.
7
Hunn
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 19:29  
Володя !!!!! Ты молодчина.Всё правильно.Мы вышли по велению сердца и чести и все с нетерпением ждали этот час .Это было не легко и опасно выйти против Советской власти ,против его репрессивного маховика.Каждый из участников знал на что идёт ,мы жертвовали собой во имя свободы.Каждый из нас шёл с одной целью ,осуществление ленинского принципа о самоопределении наций.Вместо этого нас стали травить собаками ,избивать и протыкать арматурами , резать сапёрными лопатками.И это было направлено против безоружных казахов. .Произошло восстание казахов ,это была не революция ,ибо цель была не смена строя ,это было восстание порабощённого народа который не хотел мириться своим бессправным положением и угнетением и была кровавая бойня не на жизнь ,а на смерть и оно было жестоко подавлено ,но дало толчёк национально- освободительному движению порабощённых народов Советского Союза и стран Варшавского договора. Сам русский народ был порабощён Советской властью ,русские жившие в Росийской Федерации жили в проголодь ,вспомним хотя бы то ,что в г. Куйбышеве народ получал маргарин по карточкам. .Операция "Метель"начатое в 15-00 18го декабря состояло в том , что бы стравить сформированные властью рабочие отряды на восставших казахов.Использование в 1989 году против грузин воинские части состоявших из азиатов ,а в России против русского населения солдат выходцев из Кавказа ---это и есть весь смысл этой операции.Володя!!! Почему в Казахской ССР должен был быть первый не казах ? Разве мы требовали ,что бы казах возглавил партийную организацию РСФСР? Что ,мы , казахи ,не в состоянии были сами выбрать себе первого руководителя? Казахам ,что уже не доверяли? Мой народ был под подозрением? Политически не лояльным ? Предателем ? Стоит ли мне говорить о свыше 500 Героев Советского Союза и 4х дважды Героев казахов и казахстанцев ? Назначение и навязывание Колбина это было оскорбление казахского народа И ГОСУДАРСТВА , попыткой уничтожить казахов как нацию и покушение на её целостность территории . Центр и в прямь думал , что казахи бесхребетные и с ним можно делать что угодно .Но просчитались .Казахи не только начали процесс своего освобождения ,но и освобождения порабощённого Советской властью народа России ,народов СССР и стран Варшавского договора .Декабрьское восстание казахов прежде всего было направлено за независимость Казахской ССР ,выполнение ленинских принципов самоопределение наций и созранение национального самосознания . Через пять лет Имерия зла была уничтожена .Казахский и русский народы ,народы СССР и Варшавского договора стали свободными и преобрели независимость.
8
Евгений Нечаев
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 12.04.2007
комментов: 3425
Сообщение Вс Dec 16, 2007 19:41  
Разве я сказал, что не понравилось, Владимир? Мне нравится любая качественно сделанная вещь. В том числе: и качественно сделанная провокация. Что не означает, что автор этого высокого качества – не получит вознаграждения за него…

Что вы сказали неправды? А вы что, чего-то сказали? Да нет, за то, чтоб сказать такую ЧУДОВИЩНУЮ ЛОЖЬ – потом отвечать надо. А вы (дабы не отвечать) подали сие как: «говорят»…

Вы, Владимир, других людей-то - совсем за дураков не держите… lol: Типа, что ваши намерения, лежащие прямо на поверхности – «никому не видны»… lol: Много я на своём веку таких ухарьков повидал, «простых интернациональных работяг, «не из философов» «у которых «руки больше заточены под кувалду, а мозг к прогматическому видению мира». Что на деле - кормятся провокациями и наведением тени на плетень.

Я - слышал эти разговоры про порубленных студентов. Но, как только от самих этих студентов всё выяснилось, сии чудовищно-лживые разговоры и прекратились. А вы не знали?

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!…

«Верю»… lol:

Если бы сие сегодня молоденький пацан спросил, обманутый ложью рыдающих «борцов за восстановление исторической несправедливости» - ещё бы можно было сомневаться. А столь «наивное неведение» человека, который тогда был уже в полном сознании – весьма дурно пахнет. Бесспорно…

Рыдающим «борцам за восстановление исторической несправедливости» потребен «пример», о котором потом можно возопить: «Так ведь об этом сами русские рассказывали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!»…

«Говорили о сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками, которые всю ночь вывозили грузовиками и закапывали в поле», Владимир? Совесть-то не шевелится такую ЧУДОВИЩНУЮ ЛОЖЬ повторять? (Да еще через двадцать лет!). Или шелест купюр в кармане - шевеление вашей совести прекращает? Если бы хоть сотая часть этой ЧУДОВИЩНОЙ ЛЖИ правдой была – мои студенты со мной просто разговаривать бы не стали…

Почему они пошли? Да не вопрос. Они были первокурсниками сельскохозяйственного вуза, приехавшими из аула. То есть, по определению, они ещё не знали, как в действительности вели себя эти русские. (В аулах-то русских не было) И как в действительности жили вместе в городах русские с казахами. Потому и пошли. А разговаривать со мной стали потому что эта ЧУДОВИЩНАЯ ЛОЖЬ о «сотнях трупов, порубленных сапёрными лопатками» - ЧУДОВИЩНОЙ ЛОЖЬЮ была. И ложь о том, что это было национальное восстание против «господства русских» – тоже.

Кто стоял за всем этим? А вот власть поменяется – все и узнают. Я в прошлом году немного приоткрыл, так всю тему – просто стёрли.

Резюм: Так что, провокатор, ваша провокация, увы - не удалась…
9
Wladimir
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 3325
Сообщение Вс Dec 16, 2007 20:07  
Так. Вы сказали, что там были первокурсники СХИ, из аулов. Я так понимаю 250 человек или больше. Чтото вы уважаемый, прям как 16 летня барышня ломаетесь и каждое слово из вас вытягивать приходится клещами. Обещаю вам, что с моего блога я вас точно не удалю, разве что Ю. М. получит указание от земляка и потрёт вашши высказывания как свидетеля того времени. Но обещаю, вам, что сохраню все ваши цифры на всех своих трёх компах и выдам любому интересующемуся по первому требованию Вы ведь знаете, что рукописи не горят и правда всё равно восторжествует. Вы бы не могли назвать цифру количества студентов участвовавших в демонстрации именно цифрами а не пресловутым - весь 1 курс Сельхозинститута. и Кто именно их туда отправил. Ректор, деканат или физрук в отместку преподователю Истории КПСС, за то что он переспал с его женой. Тема ведь посвященна Дню независимости Казахстана и празднование которого приурочено именно к выступлению студентов. При всём вашем ахахаха и и гнусной лживости моей гнусной натуры, попробуйте абстрогироваться от моей скромной персоны и посетителям сайта внятно высказать ваше свидетельство преподователя тех студентов которые вышли на площадь. Не от своего имени прошу а от имени всех поситителей сайта, кто хочет знать истину.
10
Евгений Нечаев
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 12.04.2007
комментов: 3425
Сообщение Вс Dec 16, 2007 20:28  
А Гунн, получив поддержку провокатора, разлаялся во всю ширь своей лживой души. Хотя, судя по всему, не было его тогда на площади ВАЩЩЕ. Это он сегодня задним числом – в герои лезет. Щщоб очевидную картину себя в качестве пустопорожней пустышки скрыть… lol:
11
kazak
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 4446
Сообщение Вс Dec 16, 2007 20:51  
Как пишет в своих воспоминаниях дочь Гейдара Алиева, Горбачёв был завистливым и мелкотравчатым человеком по отношению к её отцу. Но точно то же самое мы наблюдали и в отношении Д.А. Кунаева. Будь он хоть немного поумнее и благороднее не было бы спровоцированных им событий в 1986 г. в Казакстане. Эти же его качества привели его в конце концов и к полному политическому фиаско.
12
kazak
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 15.07.2006
комментов: 4446
Сообщение Вс Dec 16, 2007 21:02  
10му. Пешедралу Самоходовичу. Не бейте кривым копытцем. Не то подъедут 300 казаков на велосипедах и немедленно начнут лечить вас от нервного истощения.
13
Евгений Нечаев
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 12.04.2007
комментов: 3425
Сообщение Вс Dec 16, 2007 21:28  
Что, провокатор, получив достойную оценку своей «бла-а-родной деятельности», теперь на попятный?.. Это радует. (Поскольку говорит если не о наличии совести, то – хотя бы здравомыслия)…

Я не говорил о СХИ. Я говорил о сельскохозяйственном вузе. Каковым является Зоовет. Моих было 150, а не всех. Всего было несколько тысяч, вероятно, более десяти. Народ привозили и специальными автобусами. Хотя большая часть (это надо отметить) пришла сама. Не было никаких лозунгов «за свободу», «против колонизации» и прочего. Лозунг был один: «Почему в национальной республике ставят не своего? Хотя бы – и русского?». Ответ, полагаю, известен всем. Не в национальности тогда было дело. Человек со стороны был не нужен.

Потом уже – были и другие лозунги. Долгое и скучное стояние на месте, как известно, вызывает стремление развлечься. Но до указанных лозунгов – не доходило. Люди спокойно ходили колоннами по городу. Никто им не препятствовал. И они вели себя прилично. Были, конечно, и отморозки, а у кого их нет? Но не они определяли картину. Убитых (по крайней мере, на площади) не было. В пьяных мелких драках по городу – may be… Но тоже: только сплетнях во время самих событий. Но на площади – не было, точно! Стояло оцепление, политики – уговаривали, молодёжь – бузила.

Кидали камни, немного правда. В ответ применяли полицейские методы давления. Лопатками не рубили. Хотя не буду наставать, что кто-нибудь не применил её плашмя. Но рубки – не было, это точно. Собак никаких не было, это уже трусливые глаза гуннов - через двадцать лет их «разглядели»… Дружину, действительно, говорили, что арматурой на заводах вооружали. Но никого из них мои студенты на площади не заметили. Там были только работники органов, погранцы и пожарники.

Напряжённое противостояние закончилось тем, что, побузив два дня, молодёжь всё-таки разошлась. Всё остальное – последующая ложь последующих лжецов.

Что касается последующих разборок милиции и судов с задержанными участниками, полагаю, не носит национального характера, поскольку даже тогда подавляющее большинство в органах составляли титульные. Хотя на самом деле, в нормальном казахстанском обществе, не считая аула и молодёжи, прибывшей оттуда, национальный вопрос не стоял. Городские казахи не понаслышке, а воочию знали, как в действительности ведут себя русские в городах. И как они держат себя с казахами.
14
Hunn
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 21:42  
Я тогда был студентом 5го курса .Участвовал в восстании 17го--18го декабря . Был схвачен на перекрёстке Мира и М.Горького 18го около 16 часов вовремя короткой битвы и меня пытали ,после 4х часовых пыток в советском ровд на ул.Калинина и Амангельды попал в больницу. Смертей с нашей стороны было много . Мы нисколько не сожалели о своём участии ,наоборот , гордились этим и считаем что посчастливалось выступить за свой народ и государство .И говорю об этом потому , что я декабрист .Не зависимо от того выступил бы пенсионер Кунаев или нет мы с площади не ушли бы пока не отменили решение пленума и не назначили руководителем парторганизации казаха .Нас не могли остановить даже секретарь идеологии и председатель совета министров не смотря на то что они были казахами.Мы были готовы умереть.Мы были безоружными.Так же поступили и грузины в 1989г.
15
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 21:52  
Задокументированно. В пользу вашего изложения говорит то, что действительно сколько я не пытался выискать кого то из людей, родственников которых убили на площади, так никого и не нашёл и не слышал о таких, что говорит о том, что слухов было очень много и очень много было преувеличений. Так же за вашу версию выступает то , что солдатам и не надо было рубить лопатками студентов ибо солдаты хлопцы тренированные и разделать под орех студентов и без всяких лопаток нет большой проблемы, а задача солдат была тихо спустить всё на тормозах. Я уверен, что пострадавшие были, ибо даже во время футбольных матчей, при большом скоплении народа, гибнут люди во время простой толкучки. когда же была дана команда солдатам, разогнать толпу пострадавшие точно должны были быть.
И ещё вопрос на который вы так и не ответили, кем это было организованно. Ведь чтобы отправить 10 000 человек нужно было организовать это через парткомы, комсомольские организации или профсоюзы. Кто был движущей силой этой демонстрации.
16
Anonymous
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 21:57  
Уважаемый Гунн, я не сомневаюсь, что в РОВД вам досталось по полной программе, ибо с молдёжью в то время не церемонились независимо от того по какой причине ты попал в кутузку. Сколько человек конкретно было погибщих во время тех событий. Хотя бы примерно?
17
Wladimir
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 3325
Сообщение Вс Dec 16, 2007 22:34  Гунну на 7 коммент.
А я сам служил в Алма-Ате во внутренних войсках и знаю как комплектовались эти войска по нацпризнаку, для защиты интересов власти. Служил я правда в ансамбле песни и пляски В,В. музыкантом, но поездил по стране и при мне уже готовили спецроты из спортсменов для работы в зонах. Я знаю, что это за ребята и как они работают, когда следует команда фас. И во многом я лично поддерживаю твою позицию и мне действительно интересно что двигало тогда вами. Ведь к 86 году совдепия действительно находилась в удручающем положении, хотя ничто не предвещало в то время рушения Берлинской стены и развала великой страны.
18
Hunn
Аноним 
Сообщение Вс Dec 16, 2007 23:12  
Этих ваших милиционеров и спецназов с дубинками мы разделали в рукопашей под орех и разгоняли ,а ж шум стоял .Мы тоже натренерованы были в секциях бокса и т. п. .Другое дело сапёрные лопадки ,железные прутья и арматуры ,собаки применённые против нас - безоружных и сам я это видел и рекомендую сходить во вторую городскую клиническую больницу , что на Жарокова и Басенова и подобные больницы и морги и поройтесь в архивах ,хотя я сомниваюсь ,что там они есть ,так как даже мои карточки после больницы в студеньческой забирали кгбэшники и не каких справок в студеньческой ,суки, не выдавали .Всего погибло 168 человек из которых военнослужащих ВВ---8 человек,курсантов пограничников--4 ,из Алматинского горнизона ---1.Эти данные из комиссии Шаханова. И посчитайте сколько смертей было с нашей стороны. Многие раны полученные от сапёрных лопаток и арматур были не совместимы с жизнью. .Многие числятся пропавшими безвести . Люди падали у меня на глазах ,но что с ними потом происходило я не знаю ,наверно не спать на дорогу ложились, ты же в этот момент сражаешься ,а во второй больнице я видел на столах и коридорах раздетых ребят и девушек с рублеными и колотыми ранами , это был ад.А парткомы ненужны когда речь идёт о защите своего народа и государства от посягательства, учитывайте , что, мы казахи, и фанатично любим свой народ ,землю и государства и шли по велению сердца.Вовремя ожестачённых боёв на площади и улицах ,естественно ты сражаешься ,а не подставляешься .Мне было 23 года.17-го было около 15ти тысяч восставших ,18го ---около 60ти тысяч.
19
Русс.Туркестанец
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 30.09.2007
комментов: 242
Сообщение Вс Dec 16, 2007 23:21  
Уверен, если бы кто-то погиб, то уже где-нибудь в 1990 г возникло бы целое движение (типа "Желтоксана" или "Невада-Семей"), которое бы занималось выяснением имен убитых. Многочисленные казахские родственники пытались бы узнать судьбу пропавших. Как в какой-нибудь Аргентине матери искали сыновей, пропавших при военной диктатуре.

Скорее всего эти события уже обросли мифами, как в свое время Октябр.революция. К примеру в одной из школ недавно прошла Олимпиада, где был вопрос: "Декабрьская революция 1986 г"...
20
Hunn
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 00:12  
Туркестанец ,в Аргентине ,во время фашизма исчезло 30ть тысяч человек ,в Чили ---во время Пеночеты сразу в первый день исчезло около 5ти тысяч людей. А здесь речь идёт о 155ти человек за двое суток и последующие дни .А меня тоже могли убить .Сапёрные лопатки и арматуры были применены против безоружных ,о чём ты говоришь.Интересы многонациональной страны стояли прежде всего в течении 21го года ,менталитет казахов и добрая воля .Я ненавижу тех рабочих ,которые участвовали в жестоком подавлении восстания и с большим уважением отношусь к медработникам .Например ,русская женщина вызвала скорую в милиции,хотя знала что я оттуда ,русский мужчина врач с русской девушкой медсестрой забрали меня в больницу ,русский мужчина врач хотел положить меня в больницу ,но увидев рубленных и колатых я отказался так как не было мест ,а рубленные и колотые прибывали и прибывали. Все больницы города были забиты ими.
21
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 01:28  ТЬМЫ горьких истин нам НАМ дороже.....
Каждый день и сегодня СЕГОДНЯ также в трущобах Алматы одна-две-три маладые казашки сжигают себя

Каждый день горят факелы из цвета - из соли казахского народа - факелы маладых замужных казашек обычно с одним ребенком - с первым ребенком

Но о факелах из маладых казашек можно почитать в парижских или чилийских газетах - в алматинской прессе об этом пишут раз в пятилетку - одна статья на тысячи сгоревших маладых казашек


шайтан знает, пачему мы такие шепетильные - маладые замужные женщины горят- вешаются-топятся-травятся по всему свету и даже в диких арабских странах существуют добровольные - государственные - религиозные общества из диких невежественных необразованных арабов для уменьшения самоубийств среди маладых матерей


Патаму если после великого ХАНа мы узнаем, что в страшный декабрь были убиты сотня студенток ЖЕМПИ..... и еще несколько сотен иных несчастных, то мир не перевернется, казахский менталитет не поменяется .... и даже скорость подыхания подлой культуры подохшей подлой империи зла, подлой культуры ВСОСАННОЙ всосанной нами вместе с молочком комсомолочки особо не возрастет
22
историк
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 01:40  кто платит Нечаеву - моссад,цру,фсб, бен ладен
дарагай уходящий нечаев - ты так уверен, что глупых маладых казахов обманом вытолкали на халадную площадь редиски

так что на прощание исповедуйся, на чьи деньги ты так старательно пытаешься опустить казахов

и может твае прощание с сайтом Мизинича всего-навсего шантаж табаю тваих редисок - может таким образом ты выбиваешь деньги у наших врагов для ведения антиказахской агитации

ведь ты уже пятый декабрь льешь крокодиловы слезы или даже шестой-седьмой

покайся на прощание
23
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 04:15  
22-му

кто платит Нечаеву - моссад,цру,фсб, бен ладен

----------------------------------------

Инопланетяне. В лице Джеки.
24
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 13:34  
Правда ли, что студентам в 1986 бесплатно раздавали водку с машин?
25
Салафи
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 11.10.2006
комментов: 2589
Сообщение Пн Dec 17, 2007 14:12  
Можно спорить до усёру о фактах -- кого как и чем побили

В суде это занимает многие тома -- выяснить кто кого куда ударил, в каком состоянии и т.д.

НО ГЛАВНОЕ что в тот день на площади студенты ВПЕРВЫЕ ЗА МНОГО ЛЕТ ВЫСКАЗАЛИСь ЗА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!!

т.е. они сказали что НЕСПРАВЕДЛИВО назначать бастыqа Казахстана из Москвы, нельзя просто так арбитрарно взять и назначить какого-то Колбина (кстати где он сейчас?), о котором мы знать не знаем, который не знает нашу культуру и который не может представлять наши интересы и быть нашим лидером

они сказали что мы сами МОЖЕМ ВЫБРАТь себе БАСТЫQА

Поэтому, дорогие товарищи, мы празднуем этот день как день НЕзависимости и САМООПРЕДЕЛЕНИЯ
26
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 14:19  Неверующему Фоме и иже с ним непомнящим
Если считаете участников восстания казахов необъективными, то есть возможность расспросить жильцов домов вдоль Сатпаева у площади. В этом случае узнаете обо всем: и о служебных собаках, и о саперных лопатках, и обо всем наборе подлости.
Кстати, подойдет время найдем и спросим не только с тех, кто подавлял, но и с их потомков по законам кровной мести. Расстояние, переименования не помогут. Ну разве что пластические операции дадут отсрочку. Базы данных, дополняющие доклад Шаханова, собираются.
27
Anonymous
Аноним 
Сообщение Пн Dec 17, 2007 16:59  
64-му .Посмотри документальные фильмы по телеку и сам все поймешь
28
Атас
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 26.05.2006
комментов: 1668
Сообщение Пн Dec 17, 2007 17:21  
Дорогой Владимир я благодарен Вам, что проявили любопытство по Декабрьским событиям 1986 года.
Трое суток я провел на новой площади. Это была БИТВА с одной стороны вооруженные и другой стороны казахская молодежь - студенты, рабочие, интеллегенция. Много было молодых девушек. Начало дня действительно было похоже на демострацию (как праздник) пелись песни, настроение было у всех хорошее и были не только казахи, но и неказахи. Были транспоранты и лозунги о том: -\"Что нация (народ) имеет право на самоопределение\".

Ко всем комментам хочу добавить, что те тяжелые дни со всего КЗ люди ехали в Алма-Ату. Но все транспортные подъездные пути были закрыты. Поезда останавливали в Джамбуле, Шымкенте в Талды-Париже, Семей и многие другие жители городов КЗ стремились попасть в столицу. Телевидение, радио, газеты любая инфо за пределы столицы перерывались, междугородняя связь была отключена. Люди шли пешков в столицу, а из столицы автобусами, грузовиками вывозились далеко за город казхская молодежь и оставляли в степи, где голодные, холодные, уставшие шли пешков в город. Полураздетые, искалеченные, избитые НО не сломленные. На площади и в столице витал ДУХ народа и его право УМЕРЕТЬ и БОРОТЬСЯ за свою страну, нацию, язык, культуру, традиции, обычай.....

Для нас Казахов - это ПРАЗДНИК и я поздравляю ВСЕХ КАЗАХОВ с днем НЕЗАВИСИМОСТИ и светлая память, тем мальчишкам и девчонкам, которые остались навечно на новой площади Алма-Аты.
29
Wladimir
Свой человек  ( ? )


зарегистрирован: 16.05.2007
комментов: 3325
Сообщение Пн Dec 17, 2007 21:22  
Дорогие коллеги! Я не высказывал своего личного мнения по событиям 86 года, так как я сам в этих событиях не участвовал и они прошли почти, не задев основную массу Алма-Атинцев. Больше всего меня удивила реакция Евгения Нечаева на эту маленькую статейку. Что удивительно, он так ничего и не сказал по поводу, кем было организованно это выступление, хотя сам заявил, что 4 часа беседовал со своими 150 студентами по этим событиям. Я не удивлюсь, если выяснится, что Евгений в то время был преподавателем Истории Партии, а по совместительству ещё и парторгом зооветинститута.

Я доподлинно знаю, что на базу Гордорремстроя находящуюся на улице Тюлькубасской, было привезено около 8 обгоревших машин, одна длинная пожарка с водомётом , один ПАЗик и остальное разное, ибо помогал транспортировать пожарку мой брат. После того как машины загнали на базу, всё это было заснято у всех на глазах следователем, на диковинную тогда кинокамеру Панасоник, с комментариями в микрофон, в которых многократно повторялось слово хулиганствующие элементы.

Следующий факт - 17 числа моя сестра, которая училась в технаре