Дата публикации: 2007-10-19 20:57:23

ГРЯДЕТ ЛИ ФИНАНСОВЫЙ АПОКАЛИПСИС? -3

[756/37]

Всем рахмет за высказанные мнения на Апокалипсисе 1 и 2.

http://www.zonakz.net/blogs/user/wxyz/307.html
http://www.zonakz.net/blogs/user/wxyz/326.html

Жизнь на месте не стоит… Поэтому и Апокалипсис – 3. С уточнением…


* * * * *


Со времени первых раскатов американо-казахского «ипотечного» грома прошло определенное время, которое позволило уяснить нам несколько моментов:

1. Ипотечный кризис в Америке был спровоцирован "болезнью жадных глаз", или - зажратостью, нажратостью, перегревом (все определения - верны) экономики. Как стало известно из первых рук, ипотеки давали домохозяйкам, безработным, чуть-ли не вэлферщикам. (Сия тенденция, если быть честными, есть и у нас - но не в ипотеке, а в потребительском-экспресс-кредитовании). Но у нас, что и говорить – в ипотеке такой «казацкой вольницы» нет – запрягают вкупе с заемщиком всех членов семьи, да еще пенсионными крохами не брезгуют заручиться.

Но если говорить о наличии одинаковой причины - о жадности банковской системы до легких доходов, то да, один к одному сходится. Оказалось, что никто ни у кого не учится, а библейские заповеди универсальны в их непопулярности что на Западе, что в Центразии.

Вывод 1:
Значит, проводить прямые аналогии между взаимосвязью «их» кризиса с «нашим» ипотечным переполохом - не совсем неправильно с точки зрения этимологии нашего кризиса. Проще говоря, "ноги" кризисов росли из разных мест, секторов финрынка.


2. Обрушения ипотечного кредитования, обвала недвижимости тоже не будет (показательны последние телодвижения правительства, оно охотно обещает подать руку помощи банкам, называя то Фонд будущих поколений, то текущий бюджет как палочку-выручалочку для «бедных» банкиров).

Чем обошлось, да и скорее всего обойдется в оконцовке – это обвалом строительных фирм (что с потребительской колокольни не страшно…), и укреплением банков второго уровня, балующихся как и раньше, ипотечным кредитованием.

Вывод 2:
Благо ли это? Нет, это тот же принцип «распальцовочной» финансовой системы – больнее всего только тем, кто от банков и страдает.


* * * * *


Каков же вывод общий, из нанешнего расклада? Можно ли почивать как все прошлые годы?

Да нет!

Все ближе подкрадывается кризис там, где его никто не ждал. Что будет и о чем говорят все настойчивее и настойчивее - так это кризис в потребительском секторе экономики, и затем - галопирование инфляции, и - сбой всей финансовой системы...

Если трезво систематизировать недавнее: эпизод со скачками курса доллара в августе-сентябре, теперь вот с продуктами питания, завтра (хорошо бы ошибиться!) - еще на что-нибудь... то вырисовывается весьма нерадужная картина - пациент скорее болен, чем здоров.

Обнаружилось вот что – загоняя внутрь мнимые болячки, допустили нагноение в самом опасном секторе – налично-денежном обращении. Спровоцированная стагнация рынка недвижимости в свою очередь перегрела потребительский рынок. «Горячая» денежная масса, потесненая слегка из «недвижухи», ринулась, сметая хваленые «монетаристские» плотины наших банкиров, на рынок потребительских товаров. (Впору спросить Григория Александровича про фруктово-овощные цены, якобы «делающие» всю экономику страны – А как же, Великий Гуру, так – фрукты на месте топчутся, а подорожали хлеб, масло, сахар, соль и спички – самый стратегический товар?)
Горяче-Денежная масса продолжает «всласть» делать инфляцию, так как всегда находятся оборотистые дельцы, «кое-где порой» не желающие «жить честно», вернее быть ответственными. Правильно – если можно, то почему бы и нельзя.

Ну значит, такие же у нас верховные менеджеры – «банкиры» родного Нацбанка.


* * * * *

Симптомы симптомами, температуры – температурами, ведь кашель и насморк – несмертельны. Нас должны тревожить даже – и не они. Нас должно тревожить поведение докторов…
Сами Гуру Нацбанка и АФН - отнюдь не тревожны, хотя и улыбок и распальцовок на экранах стараются уже не показывать – попрятались доморощеные оракулы-гении…

Вот что настораживает, господа-товарищи!
Посему и вывод – Нас дурят господа, в этом цирке под названием «Фокусы-покусы Нацбанка».

Итак, выводы мои будут - даже обратные первоначальным: кризис ближе и ближе.


* * * * *

Есть уточнение - ипотека не крахнется, стройрынок и бизнес - стагнируется, обвала не будет, а что будет страдать так это, как всегда, бедный крестьянин, то есть потребительский рынок, и кризис наличности. Возможно спад начнется с небольших сфер бизнеса, безработица, задержка зарплат, сопровождаемый взлетом инфляции… А там и до гипер-инфляции рукой подать, с коллапсом банковской сферы.

Как говорится: «Ждали вора ночью, в окно, а тать ввалился днем, да в открытую дверь»…

Ну и естественно ожидать - «тайгу», - будет шевеление в кронах деревьев: полетят с постов министры, пойдут по рукам потрфели, а депутаны как всегда, предстанут непризнанными вовремя оракулами...

Где-то мы это уже проходили…


* * * * *

Возможную картину я рисую, господа?

Оставить комментарий

Имя [аноним / ввести пароль]


Заголовок сообщения


Текст сообщения



Введите код, который вы видите на изображении

Комментарии пользователей

1 Anonymous Аноним	Пт Окт 19, 2007 21:02   первонах, господа! да, а чо, верно что идет коллапс?
2 aнгел Аноним	Пт Окт 19, 2007 21:44   Где-то мы это уже проходили… Вхуз ты неплохой художник \"с натуры\" насчет правдивости сюжета.. жаль что не в курсе..
3 Дайка Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 22.02.2006 комментов: 330	Пт Окт 19, 2007 22:13   ВХУЗ. Согласна с Вами. Я свой коммент постила относительно безопасности, но все ваши признаки налицо. Разрешите повториться: Да, наши цены близки к мировым. Только гордиться этим не надо - противно. Потому как доход в большинстве в 10-20 раз меньше. Что я осознаю - так это то, что даже если бы оппозиция пришла к власти, этот кризис наступил бы еще раньше. Приход Нуротана ничего не изменил. Почему? Потому что ситуация в экономике уже была близка к кризису. И не только ситуация на мировых рынках тому причиной. Причиной тому еще и ситуация с квази доходами в собственном финансовом секторе - деньги, которые никто не произвел, и ничем не обеспечены, вылезают обратно.
4 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2096	Сб Окт 20, 2007 07:14   хотите сказать что мы все ждём как упадёт цена на недвижимость... а кризис будет не там? повысятся цены на потребительском рынке (причём не на предметы роскоши, а на простые), в частном секторе (банки, строительство) будут сокращения... короче, обычный кризис капитализма...как по Марксу...overaccumulation of capital капитал льётся туда где высокая производительность капитала, потом когда ему уже некуда литься...он застопорился ...но на более низкую прибыльность переходит не хочет и не может найти себе прибыльного применения
5 Anonymous Аноним	Сб Окт 20, 2007 08:59   Обратил внимание на загаловоки предыдущих 2-х статей: после вопроса стоит слово "НЕТ!". Теперь получается что кризис будет? Пусть даже там, где его не ждали?
6 Дайка Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 22.02.2006 комментов: 330	Сб Окт 20, 2007 11:07   Салафи, в который раз прошу - получите экономическое образование или прекратите комментировать на экономические темы. То, что происходит у нас - это не просто как Вы говорите "обычный кризис капитализма". Это кризис голландской болезни, или датской как она на английском звучит. И это не обычный кризис капитализма как вы ожидаете - это ресурсный кризис, который в принципе управляем при грамотном управлении. Чего к сожалению у нас не наблюдалось. Нац фонд, который должен был быть этим инструментом, служит другим целям.
7 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 5454	Сб Окт 20, 2007 11:20   только недавно все подписывались под прогнозы Луарвика....а нет, не так то все просто.... ВХУЗ-еке, "...Есть уточнение - ипотека не крахнется, стройрынок и бизнес - стагнируется, обвала не будет, а что будет страдать так это, как всегда, бедный крестьянин, то есть потребительский рынок, и кризис наличности..." не согласен, ипотека и строительный рынок как раз таки кряхнется по полной.....цены поползут на недвижимость вниз....дело в том, дейстивтельная реальность должна вернуть действительные цены, а не раздутые.... потребительский рынок как раз таки упорядочится....это временное явление, народ сам виноват....все скупая и вводя ажиотаж....
8 Дайка Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 22.02.2006 комментов: 330	Сб Окт 20, 2007 11:24   :)))) к моему 6-му. А вообще говоря, все признаки всех известных кризисов налицо. Кризис сознаниия и знания туда же.
9 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 5454	Сб Окт 20, 2007 11:26   цены на потребительском рынке надо упорядочить, введя потолок, например хлеб не более 70 тенге за буханку, литр растительного масла - 270 тенге, соль - 50 тенге за кг, сахар - 100 тенге за кг..... это как случай с ценой цемента, который подскочил летом, и только меры Правительства не дали расти ему дальше....здесь также надо обязать поставщиков и производителей потребительских товаров в Казахстане, на определенные цены, выше которой табу и кара, штрафы и так далее..... если отпустят вожжи на цены, то недалек день когда начнется революция.....а оно ИМ надо???????????
10 внучок Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 31.03.2007 комментов: 2376	Сб Окт 20, 2007 11:47   Вхуз Кризис - это сегодняшняя реальность. В чем его основной конфликт: за 20 прошедших лет (точка отсчета 1987 год, когда жилье получали от государства) возмужало поколение бездомных (35-40 лет), которые так и не смогли приобрести жилье, и новое поколение (20-25 лет) встало перед вопросом "как жить, если негде и мало надежд". То есть "покупатели не хотят так жить, продавцы не могут так жить" - революционная ситуация. У меня есть догадка: банки "застопорили ипотеку", не потому что у них средств нет, а потому что ипотеку не брали, или брали ненадолго (на срок не больше года). То есть ипотечная программа рассчитанная на 20 лет кабалы просто не нашла своего рынка сбыта - в этих условиях деньги взятые у иностранных инвесторов лучше отдать. Вот и пошло "бегство", то есть "возврат" невостребованных "долгих" денег. Это просто версия.
11 Коржик Аноним	Сб Окт 20, 2007 11:56  пендосские стереотипы Нам навязывают такие понятия. как голландская болезнь, ресурсный национализм, ресурсное проклятие - это идеологическая диверсия, рассчитанная на наших неучей, получающих поверхностное образование в пропендосских уч. заведениях и хавающих всякую туфту про кластеры, технопарки, бизнесинкубаторы и прочее, прочее. Если смотреть с другой стороны, то богатые нефтью земли заселяют мусульманские народы ( в большинстве случаев) и это явление можно трактовать как божий дар. А предсказывать кризис - неблагодарное занятие , пока биржевые цены на сырье, углеводы, металлы растут, эти доходы перекроют любой кризис в других отраслях, что мы и наблюдаем, когда пресловутые 4 млрд. перенаправляются в узкие места. Насколько это морально, другой вопрос - на фоне сверхроста цен на основные продукты оказывать поддержку комбанкам ( прибыль после уплаты всех налогов на 1.01.07 - 101 млрд. тенге), приобретение акций на зарубежных биржах, строительство Астаны.Такая политика может выплеснуть ребенка вместе с мыльной водой, то есть получим критическую точку кипения народного недовольства, после которой происходит необратимый фазовый переход.
12 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2096	Сб Окт 20, 2007 12:01   ///Салафи, в который раз прошу - получите экономическое образование или прекратите комментировать на экономические темы./// Женщина за комментом # 6: 1)не хамите мне пожалуйста... 2) здесь комментаторство образованием не ограничено... и требовать прекратить комментировать от кого-либо... знаете ли совсем НЕдемократично 3) популярными ныне идеологемами о о голландской болезни ... меня учить не надо...я об этом достаточно наслышана 4) читайте классиков ... потому что очень часто они были правы и дали общие контуры развития системы...а голландская болезнь и т.д. -- это уже частности 5) Будьте позитивны и вежливы! Подумайте, какой пример Вы подаёте молодому поколению
13 Alty Alash Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 07.07.2004 комментов: 5454	Сб Окт 20, 2007 15:57   все стабилизируется, сегодня уже растительное масло в магазинах сети "Анвар" 245 за литр.....вчера там же по 600 грят продавали......подействовало всетаки нажим акимата....и соль появился... вот так бы везде...
14 Rand Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Пн Окт 22, 2007 19:52   Выскажу свое мнение по текущей ситуации вокруг кризиса, мне все это напоминает дикие пляски вокруг костра, много слов, много популистких высказываний взаимных упреков и обвинений. и очень мало реально разумных действий по стабилизации ситуации. Очень правильно здесь заметили, что Правительство отрицает кризис как таковой. и в тоже время выделяет средства для его преодаления, не это ли есть лицемерие прежде всего АФН и Нацбанка, ведь именно они закрывали глаза на активную политику банков по международному привлечению капитала, и только когда цифра достигла угрожающих процентов от ВВП приняли грубыми административными мерами ограничивать приток ресурсов притом, что индивидуальный и проектный спрос в связи с предыдущими инъекциями капитала в самой структуре экономики возрос, это мгновенно стало сказываться на показателях деловой активности в локомотивных отраслях зависящих от банковских вливаний. Все это совпало одновременно с: 1. Международным кризисом ликвидности. Когда крах необеспеченной ипотеки в США послужил первым признаком перегрева мировой экономики, особенно после цикла в 5 лет непрерывного темпового роста наблюдаемого по всем ведущим экономическим системам. Что в свою очередь не позволило банкам лонгироваться в рамках заключенных синдицированных заимствований, и привлекать большие ресурсы покрывая свои предыдущие обязателсьтва. 2. Результатами легализации недвижемого имущества, и соотвествующего увода части легализованной стоимости активов из финансового сектора в так называемый сектор первичных накоплений. Это привело к расшатыванию инвестиционной прослойки между подогреваемым этими ресурсами спросом и неоправданной ценой предложения на рынке недвижимости. Это привело к тому, что официально и неофициально афиилированные проекты близкие к банковским группам и приводившие к деформации конкурентной среды (когда одни имеют доступ к дешевым деньгам а другие нет) в реальном и ином секторе начали существенно корректироваться. Это привело к более рыночным подходам к оценке рисков ссудника банков. Ресурсов стало мало и их надо размещать только в надежные гарантированные высокодоходные проекты. В целом это привело к КРОВОИСПУСКАНИЮ системы Все это в конечном счете раскрутило инфляцию предложения, когда пересмотр ставок по заключенным договорам, возможность дефолта банковской системы (отложенные ожидания) начали прямо влиять на себестоимость производства некоторых товаров народного потребления в результате спираль инфляции выразилась в тотальном росте цен. Нацбанку что решить эти вопросы необходимо ослаблять тенге, и укреплять доллар. А это в свою очередь инфляционный Парадокс по Хенмену Я считаю, что руководство этим профильных ведомств абсолютно точно проспало сам кризис хотя его предпосылки и причины горели ярким пламенем как минимум последний год. Понадеялись на очередное авось пронесет, или что еще более опасно, делегировали свою отвественность на банковских топов. Безусловно внутри аппарата Нацбанка и афн моделировали различные этапы кризиса, в том числе и продавленного, но меры которые необходимо предпринять требуют очень большого политического влияния и самое главно непреклонной решимости поменять систему. Меры для преодалению кризиса: 1. Ослабление тенге по отношению к долларудо курса 135-140 тг. за 1 доллар. мера временная но она позволит снизить издержки национальных производителей, хотя и сыграет на руку экспортно ориентированным компаниям. 2. Дополнительная эмиссия денег для целевых долгосрочных (7-10 лет) межбанковских кредитов в целях гашения внешних долгов. 3. Стерилизованные валютные интервенции к пункту 1. 4. Выпуск обеспеченных государством бумаг в основе которых выкупленные государством цб отечественных компаний за рубежом. 5. Создание единого фонда гарантирования международных займов 6. Создание правительственной комиссии по выработке единых стандартов риск-менеджмента по коммерческми проектам в соотвествии с их стоимостной характеристикой. 7. Активизация деятельности КИК и Жистройсбербанка по выкупу ипотечных долгов и перехвату розницы по платежеспособному спросу. 8.Снижение ставки рефинансирования до 6,5% и снижение нормы резервирования до 6% по все видам гарантированных средств. 9. Снижение налогов по 4,5% от совокупной стоимости налдоговых сборов по всем фидам отраслевых продуктов (в соотвествии с налоговой номенклатурой №10) 10.Активная работа по улучшению инвестиционного имиджа Казахстана с лучшими PR-агентсвами мира И самое главное Правительству необходимо признать наличие кризиса и предложить действиенный механизм по его преодалению. А аргументы по поводу длиных сроков мехдународных заимствований, раздуванию паники и прочее, можно охарактеризовать только как НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ничто так не отбивает интерес к инвестированию как ситуация когда последствия и риски неясны.
15 Rand Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Пн Окт 22, 2007 19:57   Выше прочитал на банкере, вот о чем и я говорю
16 Rand Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Вт Окт 23, 2007 00:26   1. Финансовые органы повышают ставку рефинансирования до значения превышающего инфляцию а значит примерно до позиции в 11- 11,5%. 2. Снизили норму резервирования по отдельным видам вкладов БВУ в нацбанке, порядка 1,5-2% и естественно выделили деньги на следующий год из бюджета, + выразило намерение покупать цб отечественных компаний листингующихся-продающихся на международных рынках, поднять так сказать рыночную да и просто выполнить обязательства по успокоению частных инностранных инвесторов. Первый пункт со ставкой рефинсирования очень смешной, так как эта ставка той роли которую должна у нас не играет, только способствует изъятию межбанковских кредитов обратно к государству, что в контексте уменьшения нормы резервирования выглядит странно так как дали банкам зарезервированные ресурсы и тут же приняли ряд мер по их частичному возвращению в нацбанк только в другой форме (в виде процентов по госзайму). При этом ясно что правительство за счет своих буферных механизмов может гарантировать прокладку для банков только на максимум два квартала следующего года, то есть если ситуация с ликвидом на международном рынке не поменяется, банковская система испытает шок похлеще нынешнего. Конечно это не означает что за рубежом нам никто давать деньги не будет просто условия предоставления займов существенно изменятся в сторону удоражания ресурсов и укорачивания сроков. Тем более и сейчас отдельным банкам удается привлекаться. Наиболее реальная возможность выхода из кризиса для Правительства это решительные шаги в торону концентрации контроля и ужесточнии надзора за финансовыми потокоми с одновременным стимулированием деловой активности за счет снижения налоговых ставок и проведении политики частичного фискального протекционизма по стратегически важным товарам. Нацбанк на мой взгляд увлекся нахождением золотой середины между значениями реальной инфляции и стимулированием активности бизнеса. В любом случае раскручивание инфляции спроса приостановили за счет сокращения впраскивания в потребительский сектор, а вот про инфляцию предложения забыли (при том что таргетирование и прочие методы обозначили другие цели в антиинфляционном управлении). При этом явных экономических причин росту цен не было были лишь ожидания которые и привели к таким показателям. Косвенные были лишь в притоке долларов в страну и увелечение платежеспособного спроса. Думаю правительству нужно что то делать пускать на самотек ситуацию нельзя.
17 Anonymous Аноним	Ср Окт 24, 2007 19:09   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
18 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Ср Окт 24, 2007 22:20   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
19 Anonymous Аноним	Ср Окт 24, 2007 22:24   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
20 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Ср Окт 24, 2007 22:50   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
21 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Ср Окт 24, 2007 22:56   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
22 Анжелика Аноним	Чт Окт 25, 2007 00:16   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
23 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Чт Окт 25, 2007 01:27   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
24 Анжелика Аноним	Чт Окт 25, 2007 01:34   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
25 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Чт Окт 25, 2007 02:15   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
26 Анжелика Аноним	Чт Окт 25, 2007 02:38   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
27 Неджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Чт Окт 25, 2007 02:41   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
28 Обыватель Сериков Аноним	Чт Окт 25, 2007 15:03   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
29 Anonymous Аноним	Чт Окт 25, 2007 15:04   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
30 Нэджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Чт Окт 25, 2007 15:10   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
31 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2096	Чт Окт 25, 2007 15:14   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
32 Салафи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 11.10.2006 комментов: 2096	Чт Окт 25, 2007 15:15  Correction # 31: банковский кризис неожиданно показал моральное банкротство банкиров :-)
33 Нэджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Чт Окт 25, 2007 15:16   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
34 Анжелика Аноним	Пт Окт 26, 2007 16:04   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
35 Нэджи Свой человек  ( ? ) зарегистрирован: 03.08.2007 комментов: 292	Пт Окт 26, 2007 17:54   Пост не прошел проверку блоггером и перемещен в мусорную корзину.
36 Anonymous Аноним	Пн Ноя 12, 2007 23:39   Какое соцветие творчества, жаль затерли
37 Anonymous Аноним	Вт Ноя 13, 2007 12:50   Вхуз, скажи ты что был участником конкурса?